Техника по книге "И никто кроме нас"

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 54
Репутация: 131 (+181/−50)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

#1 deha29ru » 28.07.2012, 10:42

Весь технический флуд.
C уважением, Игорь.

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 20 (+33/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#2 Alopex » 28.07.2012, 11:15

печерск писал(а):Так как ,корабли постройки 70-х годов,
зато установка Туман - постройки 2012. и для размещения ЕЁ ЗИПа - местные помойки устаревших запчастей наверняка пришлось пересортировоать/уплотнить перед выходом.

vorobei писал(а):Здесь речь идёт об аппаратуре ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ. Т.е. делалось в единичных экземплярах. "Готовые платы" там тоже использовались, если было что подходящее. Но очень многое паялось именно "по радиолюбительски".
вы что - вообще не видели современных экспериментальных СВЧ устройств? технология от 70х годов ушла очень далеко, даже в этой стране.
на дискретных транзисторах много чего нынче для разработчиков обычного, типа примитивного управляемого вторичного БП для какого-нибудь магнетрона - сделать невозможно (точнее можно сделать аналог в 100 раз больше по массе, с худшими ТТХ, и в 10+ раз более дорогой, чем готовый китайский нужного качества/надежности).
Так что вероятность найти много полезного для самодельных радиостанций в ЗИПе "Тумана" - крайне невелика. будет конечно некоторое количество СВЧ мелочевки, но сильно много из неё не соберешь.

ЗИП аппаратуры самого корабля в этом смысле перспективнее, но сколько у него общий объем - в среднем удвоенный-утроенный комплект рабочей аппаратуры?
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#3 vorobei » 28.07.2012, 11:47

Alopex писал(а):местные помойки устаревших запчастей наверняка пришлось пересортировоать/уплотнить перед выходом.
Хомячество неистребимо. Во флоте оно - в кубе. Кораблей аж три штуки, причём "экспериментальная установка" стоит лишь на одном. Даже здесь все кладовки перетряхнуть не могли, ибо нереально. "Научникам" выделили какие-то вспомогательные помещения, в остальные им никто нос совать не позволит. Тем более хоть что-то оттуда "вытряхнуть". Если считать, что мы б/м реальную жизнь рассматриваем.

На всех оставшихся кораблях оно как было "до того", так и есть. Радисты и прочие специалисты в этой области, да и просто любители, во время длительных переходов любят что-то чисто для развлечения себе паять, а то и для дела. Таких немного, но в каждом экипаже хотя бы несколько "радиогубителей" будет непременно. Так оно "по жизни" бывает. Не что-то супер пупер. Но тут и не надо ничего особенного. Служб специальных, следящих за порядком в эфире и "разграничением рабочих частот" -- нет и ещё очень долго не будет.

Alopex писал(а):вы что - вообще не видели современных экспериментальных СВЧ устройств? технология от 70х годов ушла очень далеко, даже в этой стране.
Видел. В т.ч. и "экспериментальные". Особенно в "закрытых" отраслях, где готовую плату заказать у стороннего производителя как то не получается.

Т.е. результат обычно, если это реально эксперимент, а не применение того СВЧ как одного из готовых инструментов -- как раз таки "готовые платы", кроме них - платы явно самодельные, да часто ещё с "навесным" монтажом как на тех, так и на других. И запас радиодеталей, которые "навешиваются", всегда солидный. В т.ч. от прошлых экспериментов оставшийся.

Кроме того, кроме собственно установки -- куча датчиков. Т.к. попытки измерить "То, не знаю что". Постоянные и мостоянно меняющиеся. Ведь первый "эксперимент на ходу", надо всё возможное зарегистрировать и записать.

В общем, "лишней" аппаратуры - много. ЗИПа для неё - ещё больше, так что собственно установки и курочить не потребуется. ИМХО так. Во всяком случае, "экспериментальных лабораторий" без громадного количества "захомяченных" радиодеталей я ещё ни разу в жизни не видел.

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#4 печерск » 28.07.2012, 15:18

vorobei писал(а):И запас радиодеталей, которые "навешиваются", всегда солидный. В т.ч. от прошлых экспериментов оставшийся.
Согласен с Вами! Всё же не зря я предлагал сделать из радиобуев охранную систему на подходе к ПА.Спецов хватает.И сам бывая на испытаниях , почти 2-й комплект с собой брали. И остаётся только одно , как говорил майор Оргулов (С. Сергеев, кн.3 - Достойны мы отцов и дедов) - "голова не только держалка для ушей".
С уважением!

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 20 (+33/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#5 Alopex » 28.07.2012, 16:01

vorobei писал(а):Видел. В т.ч. и "экспериментальные". Особенно в "закрытых" отраслях, где готовую плату заказать у стороннего производителя как то не получается.
так на коленке полосковую линию задержки или разводку современного чипа все равно не сделаешь, а ограничивать себя в элементной базе научники не очень то любят.
Хотя хоть сколько-то серьезная контора, допущенная к изготовлению экспериментальной системы в полпалубы размером - будет иметь собственное производство печатных плат, а может и собственную линию автоматической пайки.
Некоторые так и 20 лет назад уже имели.

Но я в общем-то не о том, как там всё спаяно, а о том - из чего.
Отдельные транзисторы - остались в довольно узких областях применения, подешевевшие интегральные схемы вытесняют во всех областях. И их в блок принципиально другой функциональности - переставить проблематично.

vorobei писал(а):Кроме того, кроме собственно установки -- куча датчиков. Т.к. попытки измерить "То, не знаю что". Постоянные и мостоянно меняющиеся. Ведь первый "эксперимент на ходу", надо всё возможное зарегистрировать и записать.
вот куча датчиков - она точно не самодельная. потому что датчики без калибровки никому не интересны, а самим вручную калибровать дураков нет: готовые калиброванные блоки стоят не так дорого и легко объединяются в сети сбора информации. И ведь типовой "умный" датчик застрелишься во что-то левое переделывать, и отдельных транзисторов там внутри не найдешь.

печерск писал(а):Всё же не зря я предлагал сделать из радиобуев охранную систему на подходе к ПА.Спецов хватает.
для системы радиобуев у попаданцев нету нескольких тонн аккумуляторов, которыми эти радиобуи питать или хотя бы нескольких десятков километров провода для надонной укладки.
А саму то электронику охранной системы из чего-то сделать наверно можно, да.
Но один радар для ПА сделать проще (если не найдут с чего снять готовый)
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#6 Александр » 28.07.2012, 16:44

Alopex писал(а): нету нескольких тонн аккумуляторов
А менять их раз в пару дней не вариант?
дежурная канонерка вполне справится при передаче вахты..
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21407 (+21479/−72)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11676
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#7 Uksus » 28.07.2012, 16:50

По поводу заначек: неисправные части БИУС, НК и т.п., заменённые за счёт ЗИПа, сдаются на берег в обязательном порядке. В обмен на корабль выдают восполнение этого самого ЗИПа. Так что если что и идёт в заначки, то разве что "плохо лежавшее". Или выменянное на шило.
Да, я зануда, я знаю...

полох M
Новичок
полох M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 714 (+718/−4)
Лояльность: 125 (+128/−3)
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29.03.2011
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#8 полох » 28.07.2012, 18:23

судари....лично видел. присутствовал, почти учавствовал- когда в нашей бригаде из ниоткуда брдм2 возник.....есть старая добрая армейская поговорка" быстро сп№;дил и ушел- называется нашел"(с).....ЗИП- по своему составу и количеству абсолютно непредсказуем.....
Если Вам кажется, что у меня опустились руки - вы ошибаетесь. Я наклонился за монтировкой

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#9 печерск » 28.07.2012, 18:39

[quote="Alopex"]для системы радиобуев у попаданцев нету нескольких тонн аккумуляторов, которыми эти радиобуи питать или хотя бы нескольких десятков километров провода для надонной укладки.
А саму то электронику охранной системы из чего-то сделать наверно можно, да
.[/quote]
Да ,согласен, что количество(длина) кабеля, обратно пропорционально количеству аккумуляторов в системе слежения. А от сюда компромисс : работает только ночью(автомат. откл. днём - как на речн. бакенах),запитывать "куст"(3-5 буёв) от одного аккумулятора(уст. в центре "куста") и ,чтобы между противоположными 2-мя буями был 2-й радиус кабелей.В единицу времени работает один буй.интервал 10- 20 сек.( таймер+ дешифратор каналов подключения питания)."Кустов " таких 2-3 шт.
Теперь на счёт длины кабелей: так как на кораблях стоят динамо - машины, следовательно на захваченных кораблях кабелей не мерено,и раскурочив парочку, может и до берега дотянуть.И это только с наскока,ибо всё во власти Авторов.
С уважением!

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#10 Kirasir » 28.07.2012, 20:40

Я вот что-то не пойму - а зачем городить весь этот акустический огород? На "Бутоме", кроме навигационной РЛС "Вайгач", стоит РЛС общего обнаружения МР-302 "Рубка". Это обнаружение надводной цели за 25 км при установке антенны на мачте. Если смонтировать пост на Электрическом утесе - будет четко засекать любые надводные корабли километров за 70. Танкеру же в бой не ходить, он навигационной РЛС обойдется...

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#11 plastun » 28.07.2012, 20:44

А навигационную можно будет на "Петропавловск" поставить или БДК раскулачить. Вот только РЛС надо ставить либо на Золотой горе, это выше чем Электрический Утёс либо на Ляотешане.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#12 печерск » 28.07.2012, 22:22

Kirasir писал(а):стоит РЛС общего обнаружения МР-302 "Рубка". Это обнаружение надводной цели за 25 км при установке антенны на мачте. Если смонтировать пост на Электрическом утесе - будет четко засекать любые надводные корабли километров за 70. Танкеру же в бой не ходить, он навигационной РЛС обойдется...
РЛСов всего 3шт, а радиобуев гораздо больше- только(экономичность).А сама идея с установкой на горе РЛС- очень не плохо.Пару раз с её помощью поганять минноносцы,а дальше её уже можно и не включать - уже будет только пугалом, как в реале с подводной лодкой у Владивостока(только раз и показалась). Один минус- рассекречивание назначения( может раньше времени не афишировать), может напугать всех( Европа может и объединиться против России,иначе потом не догонят), и второе - не восполнимый ресурс(износ).Буи, в этом плане,более-менее скрытные устройства.
С уважением к Вам, Александр Николаевич.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#13 vorobei » 28.07.2012, 23:15

Uksus писал(а):: неисправные части БИУС, НК и т.п., заменённые за счёт ЗИПа, сдаются на берег в обязательном порядке.
Теоретически это так. Но на практике никогда не бывает. Запасы как ЗИПов от давно "не актуальной" аппаратуры, так и "списанных" блоков сам м наблюдал неоднократно, и был помоложе - "ковырял", выискивая что-то полезное для себя. Хотя имел к этому весьма отдалённое отношение.

Поскольку сам процесс "списывания" также неоднократно наблюдал. В 99,9% случаев заключается в создании комиссии, которая заполняет и подписывает акты о списании. При этом всё, что списывали, никого больше не интересует - ну если для себя там ничего не присмотрели. Привлечённые для "подсобных работ" могут утащить всё это на свалку, или оставить прямо там на месте - как им скажут. Уже после того, как акты подписаны. Пару раз я в таких комиссиях даже участвовал.

В общем, если там нет "особо учитываемых" драгметаллов, то никто не напрягается списанное куда то везти и сдавать...

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#14 Kirasir » 29.07.2012, 14:54

печерск писал(а):РЛСов всего 3шт, а радиобуев гораздо больше- только(экономичность).

Так РЛС и нужна - одна штука, а буев нужно до чертиков, иначе системы предупреждения не получится. Плюс аппаратура, которая будет сигналы с этих буев принимать , сравнивать, обрабатывать и выдавать картинку обстановки. Фактически эту систему нужно еще сконструировать, построить, испытать и отладить, фактически имея в наличии только оконечные датчики. Вы учтите, что при охоте на лодку ПЛ самолет или вертушка сбрасывает буи сериями в определенном пространственном порядке.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#15 vorobei » 29.07.2012, 16:12

Я дико извиняюсь, но вроде как у японцев серьёзных подлодок в реале не было. Если закупят в Америке то, что там в это время есть -- то всё равно непонятно, стоит ли ради такого ставить те буи. Сами те подлодки имеют очень небольшую дистанцию реального плавания, если их на буксире приведут - так буксировщик от радара не скрыть. А вблизи и сонаром засекаются.

Против надводных кораблей и имеющихся радаров хватит.

Я не против использования тех буёв, я просто не понимаю -- для чего... Задачи я для них не вижу.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#16 Kirasir » 29.07.2012, 17:24

vorobei писал(а):Я не против использования тех буёв, я просто не понимаю -- для чего... Задачи я для них не вижу.

вот-вот. Дальность обнаружения надводного корабля при помощи РЛС на порядок больше, чем его же при помощи слабеньких акустических датчиков РГАБов. Точность... Единичный РГБ-2 дает направление на контакт в виде лепестка шириной 15 градусов, пи этом дальность обнаружения составляет, в зависимости от гидрологии, от 900 до 4000 метров. РГБ-1 и вовсе ненаправленный, он просто информирует о наличии контакта в означенном радиусе.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#17 Kirasir » 29.07.2012, 17:49

печерск писал(а):РЛСов всего 3шт,

Чуть не забыл -их несколько больше. На "Бутоме" - 2 станции, "Рубка" (общего обнаружения )и навигационная "Вайгач-У". На "Вилкове" - две РЛС "Вайгач" плюс оптико-локационная станция ДВУ-2 (совмещает лазерный дальномер с РЛС , управляет огнем 57 и 25-мм артустановок). А уж на БПК этого добра и вовсе изрядная кучка (правда, все, вроде, нужны): РЛС общего обнаружения МР-320 «Топаз» - 2 штуки, РЛС обнаружения НЦ «Волга» - 3 штуки, РЛС управления огнем - «Муссон» для ПЛРК (2 штуки),
3Р95 для ЗРК «Кинжал» (2 штуки), МР-142 «Лев-215» для 100-мм АУ (1 штука) и МР-123 «Вымпел» для 30-мм ЗАК - 2 штуки.

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#18 печерск » 29.07.2012, 18:37

[quote="печерск"][b] Один минус- рассекречивание назначения( может раньше времени не афишировать), может напугать всех( Европа может и объединиться против России,иначе потом не догонят), и второе - не восполнимый ресурс(износ)
Буи, в этом плане,более-менее скрытные устройства.[b]
Только ради этих 2-х факторов.Т.к. радиус обзора РЛС с кораблей, и так покрывает дальность стрельбы орудий того времени,не говоря о торпедах.Тогда ради чего тащить на гору РЛС?Смотрите какие мы стали"крутые".Ну можно допустим навешать "лапшу", что вращение антенны - это увеличения дальности радиосвязи.
А пассивная система из радиобуёв, которую никто не видит, и которая тоже всё "видит",что творится вокруг( об акустике молчок)- пусть ищут,отпугнёт не хуже и дешевле чем применение РЛС,хотя её ещё и нужно создавать.Тем более сколько буёв на вертолётах + запас на корабле(если есть) и они сейчас практически не нужны по прямому назначению, а сколько РЛС ,тут огромное спасибо Kirasir.
С уважением!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3522 (+4474/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#19 vorobei » 29.07.2012, 19:08

печерск писал(а): рассекречивание назначения( может раньше времени не афишировать), может напугать всех
РЛС "на горе" можно поставить достаточно скрытно. Что из себя представляет антенна -- местные пока не представляют. Ну есть там какая то странная закорюка. Даже если кто из попаданцев проговорится, что это антенна, то -- и что? На обычные для того времени антенны ни разу не похожа. Ну да эксперименты с радиосвязью вовсю идут. Попробуют сфотографировать и сами к своим радиоаппаратам такое присоединить. Выйдет фигня. И махнут рукой.

Сама идея радиолокации в то время неизвестна, и взгляд на современные антенны РЛС человека, до того с такой идеей не знакомого, на такую мысль уж точно не наведёт. А можно чем нибудь "радиопрозрачным" ту антенну замаскировать. Близко никого не подпускать. Ограничить круг тех, кого вообще знакомят с результатами работы - т.е. непосредственно возле Макарова человек, который и передаёт инфу для дальнейшего планирования.

Буи же надо регулярно "обходить" для обслуживания. Это достаточно быстро засекут. Защитить их все, чтобы никто на джонке не подплыл и не попытался умыкнуть фиговину непонятного назначения, чтобы на досуге разобрать... Задача в принципе решаемая, но "РЛС на горе" защитить на два порядка легче.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Техника по книге "И никто кроме нас"

#20 Kirasir » 29.07.2012, 19:58

печерск писал(а): Один минус- рассекречивание назначения( может раньше времени не афишировать), может напугать всех( Европа может и объединиться против России,иначе потом не догонят), и второе - не восполнимый ресурс(износ)

А ничего, что самый последний шпион в Артуре видел, что на мачтах всех пришедших кораблей крутятся какие-то хреновины? А буи - они что, восполнимые? А что, есть какие-то проблемы в том, чтобы поставить на вершине горы банальную китайскую фанзу и смонтировать антенну внутри?

печерск писал(а):.Т.к. радиус обзора РЛС с кораблей, и так покрывает дальность стрельбы орудий того времени,не говоря о торпедах.Т

А корабли что, они всегда будут стоять в Артуре? И где они будут стоять? Ну, чтобы прибрежные сопки не мешали обзору?

печерск писал(а):А пассивная система из радиобуёв, которую никто не видит, и которая тоже всё "видит",что творится вокруг( об акустике молчок)- пусть ищут,отпугнёт не хуже и дешевле чем применение РЛС,хотя её ещё и нужно создавать.Тем более сколько буёв на вертолётах + запас на корабле(если есть)

А причем тут "отпугнет"? Она не пугать должна, а обеспечивать раннее обнаружение противника. А вот теперь посчитайте, сколькео нужно этих самых буев, чтобы решить такую же задачу. Сколько нужно подводного кабеля (автономность РГБ-2 - 45 минут, значит буи нужно как-то питать энергией). Как буи будут передавать данные. Штатно, по радио? Тогда они должны болтаться поплавками на поверхности, о скрытности сразу забыли, и их можно спереть с любой джонки. Более того, при помощи этих самых джонок можно проделать дыру в завесе. Снять два-три буя - и пожалте мины ставить... В притопленном состоянии, передавая данные опять же по кабелю? А вы знает скрытный способ прокладки морских кабелей? А в Артуре есть достаточное количество такого кабеля? А то, что сами буи нужно будет постоянно обслуживать и менять - использованная в них элементная база просто не рассчитана на сколь нибудь длительную работу? Нет, они проработают, конечно дольше, чем предполагается в штатном режиме. Но с какой стати использовать в устройстве с временем жизни в 45 минут узлы с ресурсом в сотни часов? Вы хоть понимаете, что разработка, отладка и запуск такой системы - это работы на пару лет???? И что при этом - это все, увы, мартышкин труд - идея построения акустической системы а-ля SOSUS на основе авиационных буев не выдерживает столкновения с грубой реальностью...

А РЛС общего обзора - это готовое решение. Которое нужно демонтировать (и именно с "Бутомы"), подготовить соответствующее место длля монтажа и смонтировать. Сделать это в режиме повышенной секретности - раз плюнуть, поскольку такой радарный пост можно залегендировать станцией дальней связи (ну еще одну мачту построить, и, кстати, действительно разместить там антенну радиостанции). В общем, реально все провернуть примерно за пару недель, если не меньше.


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 32 гостя