Мысли, просто мысли.

Описание: Здесь можно просто поговорить о чём-нибудь. Например, о пиве...

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#221 Ольгерт Иванов » 06.11.2021, 22:30

ЗА...СА...ДА

И огоньками папирос
Тебя проводит в ночь пехота,
И вздохи вслед, и взгляды вскользь,
Молчит незаданный вопрос:
"Куда уходишь, разведрота?..."

И черный абрис кишлака,
Необитаемость дувалов,
И крик истошный ишака,
И шорохи...Их тут не мало.
И зелень звезд в ночной прицел,
И цепь крадущихся душманов,
И бой короткий. Тряпки тел,
И путь обратный тех, кто цел.
И слов опять как жизни мало.

А может быть - наоборот.
И чью-то грудь порвет на вылет.
Иль чью-то ногу оторвет
Вдруг пасть растоптанная мины.
Осколки отправляя в лёт.
А вслед - стенанья тех, кто живы,
И как подачка - жизнь скотины,
Того, кто к Родине придет,
Чтоб жизнь успеть начать сначала...
Чтобы понять, что выжить - мало.

Они выходят из ночей,
Их свистом гонят вслед тушканы...
А как же, спросите, дуканы,
Пайса, бакшиш, ковров елей...
О том не спрашивают вслух,
Но как прекрасна эта зависть!
А то, что вдруг в живых остались,
Так то судьба - одна из двух.
И не везло им - факт - ни разу.
Везенье - вера дураков.
Друг другу лики мажут сажей
Со стенок адовых котлов...

"Разведка - в цикле потаскух -
Сегодня - нас, а завтра мы - их...
За столько лет мы не отмылись
От тех ночей, от бед и прух,
А нам примет закон не писан,
Уходит тот, кто был готов."-

И улыбается со смыслом
Разведчик Ваня Иванов.
©Игорь Некрасов, 2010 г.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#222 Ольгерт Иванов » 12.11.2021, 20:46

ЕСЛИ ВАМ КАЖЕТСЯ, ТО ВАМ НЕ КАЖЕТСЯ… ИЛИ ПОЧЕМУ У НАС ХОТЯТ ОТНЯТЬ НАШУ ПОБЕДУ?
ЧАСТЬ 1. О ЧЕМ ПОЙДЕТ РЕЧЬ
Итак, о чем нам хотелось бы сказать. Да, в очередной раз, да, многократно. Информационный шум в сети сейчас таков, что для запоминания какого-либо тезиса, нужно чтобы он попался на глаза от 8 до 10 раз. Поэтому еще одно напоминание не будет лишним. Итак:
Сейчас против России ведется самая настоящая информационная война. Количество вовлеченных ресурсов (авторов, сообщений, распространителей и пр.) дает возможность сделать выводы о масштабе происходящего. И да, это не информационная атака, это информационная война.
Спойлер
А что происходит? На протяжении многих лет, и интенсивно начиная с 2014 года, на пространство российского сегмента интернета импортируется большое количество фальсификаций, с помощью которых осуществляется манипуляция общественным мнением. Заведомо ложные факты и выводы из них создаются в зарубежном русскоязычном сегменте интернета на платформах, лоббируемых Западом социальных сетей Twitter и Facebook, взращиваются и затем импортируются в российский сегмент интернета. Далее они подхватываются агентами влияний российского происхождения в российских социальных сетях, взращиваются и активно распространяются.
Кто объект? Молодые и неокрепшие умы, люди с несформировавшейся системой ценностей и слабым критическим мышлением.
Зачем? Несложно догадаться: «Кто владеет информацией, тот владеет миром» (история этой крылатой фразы гуглится хорошо). Война, проигранная в умах людей, проиграна в реальном мире. Конечная цель: размывание национального самосознания, пересмотр результатов ВОВ и передел территорий.
Откуда это известно? Это явление наблюдаемое, зафиксированное и научно подсчитанное и изученное. С помощью специального программного обеспечения, созданного российскими специалистами по информационной безопасности, выявлены источники, регионы, способы, скорость, механизмы импорта и распространения этой информации. В этой области Россия обладает самыми передовыми технологиями и программным обеспечением для того, чтобы выявлять, отслеживать, анализировать, предугадывать и предотвращать информационные угрозы.
Почему именно Победа? Победа – наш идеологический стержень. Вторая мировая война была самой настоящей битвой добра и зла, самой крупной и кровопролитной в истории, и мы в этой войне были на стороне добра и победили. Для нашей нации критически важно сохранить память об этом.
Кто виноват? Начнем с того, что нас давно уже всех посчитали. Современная техника и программное обеспечение способны вести круглосуточную слежку за каждым пользователем. Кроме того, искусственный интеллект сейчас уже в состоянии достаточно быстро составить портрет и идентифицировать любого человека по косвенной и обрывочной информации. Управляемым можно считать только прозрачное цифровое пространство. И в этом смысле наша страна пока не может считать себя в безопасности. И эта битва, конечно, проиграна на уровне государства. Что касается уровня личной ответственности, то как и в любой войне, конечное решение лежит в зоне ответственности отдельно взятого человека: бороться до конца или сдаться, и какую цену он готов за эту победу заплатить. И на личном уровне мы продолжаем нести ответственность за умы наших детей. В наших силах сделать многое, чтобы противостоять навязываемому нам мракобесию.
Все пропало? Нет. Этот процесс контролируемый. Президент и правительство в курсе ситуации. Необходимые исследования проведены и ведутся в режиме реального времени, их результаты своевременно передаются правительству, и необходимое сотрудничество со спецслужбами осуществляется. Но нужно понимать: чтобы кого-то победить или обогнать, нужно потратить ресурс такой же, как затратил соперник, чтобы догнать, и больший - чтобы перегнать и победить. А вот с этим у нас пока не очень… И ситуация действительно опасная. Поэтому бездействие и промедление на всех уровнях – смерти подобно.
Что делать? Делать есть чего и можно. На уровне государства есть целый ряд уже разработанных и внедряемых программ, для противодействия этим информационным угрозам. На уровне отдельных граждан нам необходимо самостоятельно проводить просветительскую работу для своих близких, в особенности детей. А для этого требуется повышать уровень собственной просвещенности в вопросах истории ВОВ и нашей страны в целом.
ИБО ЕСЛИ ТЫ ПЛЮЕШЬ В СВОЕ ПРОШЛОЕ, ПРИГОТОВЬСЯ К ТОМУ, ЧТО ТВОЕ БУДУЩЕЕ ПЛЮНЕТ В ТЕБЯ...
А ЧТО, СОБСТВЕННО, ПРОИСХОДИТ?
А происходит вот что. В интернете массово распространятся недостоверная или полностью сфальсифицированная информация о Второй Мировой войне (в большей степени о Великой Отечественной войне). При этом отчетливо наблюдаются признаки информационных кампаний, направленных на дискредитацию роли Советского Союза, развенчание подвига Русского солдата и изменение значимости праздника Победы. Очевидно, что ведется масштабная информационная кампания по дискредитации истории России и пересмотру исторической действительности.
И когда же все это началось, стесняемся спросить? Ааа… Ну да, ну да…Активная фаза этой кампании началась в 2014-2015 гг., фактически после политического кризиса на Украине.
Так, о чем они нам там говорят? «Скандалы, интриги расследования» - или чего мы там не знали (и как же мы раньше без этого жили) и о чем теперь нам срочно нужно узнать? Распространяемые фальсификации можно условно разделить на несколько тематических блоков:
– «Победобесие» – здесь нам рассказывают о том, что Россию накрыла чума «милитаристкой истерики», и что «вместо диких празднований надо раздавать деньги, затрачиваемые на проведение празднований, ветеранам».
– «Нам нечем гордиться» — это «их Победа, а не наша», «да мы просто их завалили трупами», «миллионы в плену за несколько месяцев», «одна винтовка на троих» – поэтому (запомните!) гордиться нам нечем и лучше тихо молчать в тряпочку.
– «СССР – виновник начала Второй Мировой войны» - и вообще, сами виноваты, вон ваш Акт Молотова-Риббентроппа и… понеслась.
– «Отождествление коммунизма и фашизма» – «Сталин такое же зверье как Гитлер», режимы одинаковы, а потому… и далее самое интересное.
– «СССР/Россия - оккупант» и др. – да никакие не победители, а самые настоящие оккупанты-поработители. «Миллионы изнасилованных немок», «давили чехов танками», «бедные поляки наплакались», а «бедные прибалты и украинцы только и ждали, когда их спасут».
Диванные войска не дремлют. Армии писак и «тьмы тем» сообщений позволяют сделать выводы о масштабе происходящего. У нас на глазах разворачивается битва века. С 2014 по 2020 г. на тему Победы в русскоязычном сегменте интернета было создано более чем 4,7 млн. сообщений, в их создании приняли участие более чем 1,3 млн. уникальных авторов. И темпы роста создания и скорости распространения этой информации с каждым годом стремительно растут. Аудиторию Рунета фактически захлестывает информационное цунами фальсификаций на тему Победы. Агрессивно плодящаяся недостоверная информация заполняет собой пространство, в котором мы живем и создает вокруг нас информационную среду, питающую наши умы.
О чем там звезда со звездою говорит? Все более авторитетные «авторитеты» и экспертные «эксперты» рассказывают нам с экрана всякие «сенсационные полезности», которые (разумеется, злобный СССР и его обитатели) от нас раньше скрывали. Для неокрепших умов, слабо знакомых с историей России – это настоящая беда. «Истина», изреченная «звездой» или содержащаяся в ТОП-5 результатах поисковой выдачи, не нуждается в аргументации и тянет на абсолютную истину. Разъедающее действие подобного рода контента сравнимо разве с действием соляной кислоты.
Пользователей с либеральным мировоззрением и негативным отношением к истории России эта информационная среда укрепляет в их взглядах, лишний раз подтверждая их «правильность». Пользователей, не определившихся во взглядах на историю ВОВ, такое постоянное воздействие втягивает в сферу негативного отношения к истории России и Празднику Победы.
***
Заметьте, насколько привычной нам уже стала эта информационная повестка дня. Некоторые тезисы уже почти не вызывают отторжения…
P.S. • Откуда мы взяли эту информацию? В основу публикаций легли научные исследования, проведенные в 2020 году, и вылившиеся в доклад, отправленный на стол Правительству. Эти исследования были посвящены дискредитации подвига русского солдата и его вклада в Победу в ВОВ. Ссылки на все первоисточники мы обязательно приведем.
Кто дал нам право рассуждать на эти темы? Начнем с того, что основатель проекта – Алексей Ливанов сам был свидетелем распада государства и пережил эту трагедию, заплатив за свой выбор – быть на стороне добра – очень высокую цену. Это дает ему право рассуждать на данную тему и предпринимать действия, направленные на предотвращение повторения пережитой трагедии. Подробнее об этом Алексей рассказывает в книге «Сны распятой птицы».
Автор технической и научной части вышеуказанных публикаций имеет достаточно квалификации и опыта, чтобы рассуждать на темы информационной безопасности. В свое время он трудился на благо Отечества в сфере информационной безопасности в ФСО и получил необходимое для этого образование (в Институте новых информационных технологий ФСБ России, Академии им. Плеханова, Яндексе, а также в нескольких западных университетах: Стэнфорде, Университетах Амстердама и Пекина, Университете Иллинойса и у ведущих игроков IT-рынка: Microsoft, IBM, Oracle, Google и др.) и длительный опыт работы на рынке информационных технологий (2001 г.)

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#223 Ольгерт Иванов » 10.12.2021, 10:16

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 1958 (+1981/−23)
Лояльность: 1111 (+1124/−13)
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#224 Лукич Самарский » 13.12.2021, 19:52

Прочитал в теме "Памяти хороших людей" сообщение о смерти кинорежиссёра Сергея Соловьёва ( https://litostrovok.ru/viewtopic.php?p=250445#p250445 ). И вот что подумалось ... Его фильмы доперестроечного времени я смотрел не все, но они, по крайней мере не вредят зрителю. А вот всё, начиная с приснопамятной "Ассы", больше напоминает какое-то декадентство, оставляющее после себя тоскливый привкус. Могут сказать, что эти фильмы талантливы (где-то даже - гениальны), но ведь и яд, разъедающий душу, может быть составлен гением.
Да, эти фильмы показывают "изнанку" и задают "вопросы", но автор даже не пытается указать, в каком направлении он бы советовал искать ответы. Он мазал холст чёрной краской, не оставляя места для единого светлого пятна, в общем - "лепил" типичную для того времени "чернуху".
И закрадывается может быть кощунственная мысль, что лучше бы этих поздних фильмов Соловьёва не было. Совсем. В ментальном пространстве страны от этого стало бы свежее.

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#225 Ольгерт Иванов » 14.12.2021, 13:25

Лукич Самарский писал(а):И закрадывается может быть кощунственная мысль,
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#226 Ольгерт Иванов » 14.12.2021, 15:45

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#227 Ольгерт Иванов » 15.12.2021, 17:22

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#228 Ольгерт Иванов » 18.12.2021, 11:20

Тот, кто «любит Родину, но ненавидит государство», ненавидит и Родину.
До сих пор у нас слишком распространена та позиция, что я, мол, люблю Родину, но вот государство ненавижу. Это извечная болезнь русской интеллигенции, которая страдала и страдает именно тем, чтобы интеллигентно «упаковать» свою ненависть к России и заразить ею всех.
В позднесоветское время она достигла таких масштабов, которые не позволили народу понять, что разрушают именно Родину, а не только государство. «Целились в коммунизм, а попали в Россию». На самом деле и целились в Россию, но мы, ослепленные убежденностью в своей правоте, этого не поняли, думая, что «это государство» не жалко. Вот если бы Родину...
«Это государство». Не правда ли, знакомое выражение? Разве можно чего-то в «этой стране» и с «этим народом»? Но Родину я люблю! «Не нужно смешивать Родину и государство», - говорят «знатоки». А когда, спрашиваю, государство было не «этим», а именно тем, какое надо? Когда все были довольны чиновниками, когда в учреждениях не было очередей, когда не было бюрократии? Никогда такого не было и не будет.
Ни в одной стране. Но использовать это как основание для своего презрения к России - это, уж извините, говорит не государстве, а о человеке. Когда у вас больна мать, именно от вас зависит, будете ли вы терпеливо и любя помогать ей или издеваться, говоря, что мать я вообще-то люблю, но «эту»...
Спойлер
Когда, задаю вопрос, Россия существовала ВНЕ государства? Кто хоть когда-то видел страну саму по себе, без государства? Никто и никогда! Родина - это не твоя хата или двор, а огромная страна, существующая только в форме государства и никак иначе. Поэтому, ненавидя государство, мы ненавидим и Родину.
Приведу примеры. Как известно, человек состоит из души и тела. Душа человека существует только в теле. Когда они разлучаются, человек умирает. Разлучить их насильственно - значит убить. Потому что не существует «души вообще», самой по себе. Она всегда неразрывно связана с телом. И говорить, что я люблю человека, но только его душу, а вот тело ненавижу, - это значит признавать, что я ненавижу и человека. Из такой «любви» к его душе можно убить тело. Подумаешь, я же не человека убил, а «всего лишь» тело. Человека я люблю, но «не нужно путать человека и его тело», скажут такие же «знатоки».
Другой пример. Как известно, не бывает естества без ипостаси, сущности без лица, ибо общее всегда существует и усматривается только в частном. Применительно к Отечеству таким естеством, сущностью является сама Россия, а ее ипостаси или лица - это конкретно-исторические государственные формы.
В каждой из них (форме-ипостаси) целиком содержится вся Россия, как в каждом лице целиком содержится все естество. Представьте себе, что жена говорит мужу, что она любит его как отца своих детей, но как мужа ненавидит. Что это значит? То, что она его целиком ненавидит, ведь в ипостаси мужа содержится весь он - и мужчина, и друг, и отец детей.
Точно так же ненавидеть конкретную государственную форму - это значит целиком ненавидеть Россию, потому что в каждом таком лице России содержится вся она. Почему? Если бы у России не было свойств, прокладывающих путь к конкретной государственной форме, она бы никогда не состоялась. Значит, каждая государственная форма обусловлена нами самими. ВСЕ государственные формы России высвечивают определенные наши стороны. Они есть в нас всегда, и Россия «высказывается» в разных своих формах. Как же можно их ненавидеть? Это значит ненавидеть самих себя.
Для доказательства приведу простейший пример. Грабительская приватизация 1990-х вызывает закономерное негодование. Олигархи - это бандиты, которые навсегда заслужили презрение народа. Это так. Но если бы в самом народе к концу советской эпохи не развилась бы тяга к материальному, то никакая приватизация не прошла бы.
Мы слишком увлеклись своим собственным благополучием в погоне за западными шмотками и техникой, «проморгав» беду для страны. Да, нас обманули, пообещав золотые горы. Но, будем честны, мы и сами обманываться тогда были рады. Значит, кто нам виноват? Итог - по грехам нашим. Поэтому презирать нужно только грех, но никак не государство, а через него - народ и самих себя.
Вспоминаю басню Крылова «Свинья под дубом». Свинья тоже думала, что она «любит» дуб. Погубить же дуб ей было не жалко, как не жалко государство тем, кто так же «любит» Родину. На самом деле свинья просто хотела от дуба желудей. Как же много людей сейчас уподобляются этой свинье, требуя от Российского государства себе «желудей», но ненавидя его. Зато Родину они «любят». Как и свинья дуб «любила».
Ненавидя государство, мы слишком заражены гордостью. Я снова вынужден повторить: гордость - начало греха. Это не мое измышление, а цитата из Библии (Сир. 10:15). Гордость унижает человека (Притч. 29:23) и, в конечном счете, ведет к погибели (Притч. 16:18). Гордость и гордыня - это слова-синонимы, и означают они одно и то же.
Просто атеистическая идеология, чтобы оправдать гордость, придумала «громоотвод» - гордыню. На самом деле между ними нет никакой разницы. Гордость - это зло (Мф. 7:22-23). В Библии оно означает возвышение себя по отношению к Богу. Но это верно и в отношении Отечества. Ибо кто мы без Отечества?
А вот некоторые считают, что Отечество - это их представление о нем. Тот, кто на словах «любит Родину, но не это государство», любит не Родину, а свои представления о ней, т.е. самого себя. Это то же самое, как влюбленность, романтическое увлечение, когда человек любит не другого, а ему лишь приятны свои ощущения с ним.
Так и здесь. «Любить» Родину так, как ее «любят» те, кто ненавидит государство, - это значит порвать с ней при первом же разногласии. Это значит не прощать ей. Это значит считать свои представления истинными, а никакие другие не признавать. А ведь именно так поступают многие «патриоты», для которых Россия лишь материал для построения наилучшего экономического строя.
А то, что есть сейчас, честное слово, это же не жалко. А что жалеть? «Этих чиновников-коррупционеров», «этих олигархов»? «Пока не... , в этой стране ничего не изменится». При этом после «не» идут перечисления того, чего бы хотелось. Так это, извините, не любовь к Отечеству, а свои капризы.
Сейчас меня снова обвинят в том, что я защищаю все пороки современной России и все оправдываю. Нет. Я защищаю право России быть любимой такой, какая она есть. Потому что, только любя Россию, мы можем исправить все недостатки и улучшить нашу страну. Попробуйте чему-то обучить ребенка в духе злобы ко всем его недостаткам.
Вот так же и с Россией. Улучшить Россию можно только в том случае, если вначале полюбить то, что есть сейчас. Именно полюбить. Без всяких условий. Без всяких «но». Без издевательств. Всем сердцем и душой. И только потом, только в этом случае Россия станет лучше. Потому что только на любви можно построить что-то прочное. На злобе - никогда. Даже если она направлено на зло.
Задайте себе вопрос: сколько бы людей согласились раскулачить олигархов, если бы знали, что после этого Россия будет ввергнута в пучину крови. Боюсь, что немало. А знаете почему? Потому что они негодуют не от несправедливости в обществе, а от того, «почему он, а не я». И это самое страшное. Значит, нами движет зависть. А это смертный грех, т.е. такой, который ведет к смерти души. А зависть, замешанная на злобе, всегда ведет к беде.
Беда приходит не только извне, но и изнутри. А наша большая беда в том, что мы абсолютно убеждены, что почти все знаем. Мы знаем, какой обязана быть страна, какими обязаны быть госслужащие, какой должна быть идеология, какими должны быть зарплаты и т.п. Мы не хотим знать только одного - какими МЫ должны быть. Насколько мы капризны и горды в своих претензиях к Отечеству! Насколько бескомпромиссны в своем жестокосердии!
Прежде чем выдвигать ряд условий государству, лучше спросить себя, что ты готов простить ему. Только искренне, от чистого сердца, без камня за душой. И когда второй список превысит первый, Россия воспрянет. В конечном итоге именно от нас зависит, каким будет Российское государство. А что может вдохновлять сильнее?
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#229 Ольгерт Иванов » 01.01.2022, 15:58

Мудрая индейская мысль: сушняка не будет, если ты не будешь трезветь!
Даешь запасы Огненной воды на все праздники:
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#230 Ольгерт Иванов » 03.01.2022, 09:19

Началась неделя в течении которой можно питаться тем, что осталось от "Не трогай - это на Новый год!" И готовить ничего не надо) Да и спиртного навалом.
Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#231 Ольгерт Иванов » 06.01.2022, 15:37

ЗА И ПРОТИВ
Пока «дочь казахского офицера» и «яжемать ребёнка-борца» с плакатом в руках призывает всю молодёжь и студентов не слушать своих родителей и выходить на улицы, адекватные казахи отлавливают мародёров с награбленным добром. Мятежный дух вседозволенности отравляет не всех поголовно. Разница мнений и действий была видна во всех странах, где «мирные протесты» переставали быть мирными и переходили в плоскость грабежей, насилия и убийств. И, как и раньше, представители этих противоборствующих слоёв населения являются одним народом одной страны. С такими разными интересами и жизненными ценностями.
Демократический подход как всегда не сработал и не дал нужного результата. И глупо было бы ожидать, что, пойдя на уступки осатаневшей толпе, погромы и беспорядки утихнут. Янукович пробовал, получилось так себе. Но на чужом опыте учиться охота не всем.
Теперь дело только за силовиками. Своими силами или в составе группировки ОДКБ, но только жёсткими и решительными мерами вооружённую и оголтелую толпу можно вернуть на землю. Даже если кого-то из вооружённых «революционеров» придётся в ней и закопать. История идёт по спирали.
«Глядя на соседок, не прекращающих свои баталии, я в очередной раз убеждался в неверном цитировании присяги, как таковой. Ведь обе эти женщины являли собой те две противоборствующие стороны, враждующие на Майдане. И они – один народ. Особенность в том, что народ – это многослойная масса, с набором интересов, желаний и приоритетов отдельно для каждого слоя этой массы. То, что хорошо для одних, резко противоречит другим и наоборот. Единожды верного и подходящего положения вещей, устраивающего всех, нет и не будет никогда. Слабое правительство, под нажимом организованных и недовольных масс, в попытке пойти на уступки то одним, то другим, в конечном итоге будет неугодным для всех, как в принципе и вышло. Слишком разносторонние и разнополярные интересы у одного и того же народа, и недовольные всегда были и будут. Нельзя служить интересам народа. Только служба в интересах государства, без поправок и исключений, не даст стране деградировать.
© А. Ливанов, "Сны распятой птицы"».
Хочется выразить слова поддержки семьям, потерявшим своих отцов, мужей и сыновей из числа погибших силовиков Казахстана. А парням, которым теперь придётся наводить порядок, хочу пожелать удачи и твёрдой руки. Работайте, братья!
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 1958 (+1981/−23)
Лояльность: 1111 (+1124/−13)
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#232 Лукич Самарский » 06.01.2022, 19:28

Ольгерт Иванов писал(а):Слишком разносторонние и разнополярные интересы у одного и того же народа, и недовольные всегда были и будут. Нельзя служить интересам народа. Только служба в интересах государства, без поправок и исключений, не даст стране деградировать.
© А. Ливанов, "Сны распятой птицы"».
Такой вот безапелляционный вывод. А что есть "народ" и что есть "государство"?

"Народ" - совокупность населения, осознающая свою общность хотя бы в части жизненно важных вопросов. В идеале - совокупность всего населения, проживающего в стране, реально - его подавляющего большинства (иначе приходится говорить о многих народах, населяющих одну и ту же территорию - страну или её часть). И, как всякая стихийно образовавшаяся общность, даже "идеальный" народ не может быть единым во взглядах на всю совокупность этих вопросов. Что же говорить, когда таких народов несколько (тут и до драки "стенка на стенку" недалеко). И внутреннее самоуправление срабатывает далеко не всегда.[/spoiler]

"Государство" -
управляющая структура
, упорядочивающая жизнь людей, составляющих народ и не дающая внутренним противоречиям вырасти до открытого противостояния "правой руки против левой". В идеале - равноудалённая от "местечковых" интересов разных групп и слоёв в составе народа, реально - тяготеющая к интересам одного из этих слоёв (который и называется правящим). В этом его (государства) польза. Но, как и любая управляющая структура, она имеет и внутренние интересы, выраженные в стремлениях закрепить своё лидирующее положение и уменьшить расход сил на осуществление собственной деятельности. Первое порождает социальный застой в обществе (сокращение социальных лифтов вплоть их полной ликвидации) второе - формализм в реакции на запросы отдельных людей и их мелких групп и сокращение набора разрешённых действий (максимальное ограничение свободы).

Вот и получается: тот, кто заявляет, что служит исключительно народу - популист, не договаривающий: какому именно народу или слою этого народа он служит. А тот, кто утверждает, что служит только государству - расписывается в служении государственному аппарату, сиречь - чиновничеству.

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#233 Ольгерт Иванов » 06.01.2022, 19:39

Лукич Самарский писал(а):Такой вот безапелляционный вывод.
Нуда. Борис не ищите пределов моего терпения. После майдана как-то к "волеизъявлению народа" ... Какого и когда... А... Философия у Вас как-то майданом попахивает мягко говоря...
И напомню. Нормальное ГОСУДАРСТВО. Существует не для того чтобы подарить каждому персональный рай . По его хотелкам и мечтам. А чтобы на головы простых людей не свалился АД.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 1958 (+1981/−23)
Лояльность: 1111 (+1124/−13)
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 11 лет 10 месяцев
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#234 Лукич Самарский » 06.01.2022, 22:25

Ольгерт Иванов писал(а):не ищите пределов моего терпения
Хорошо. Это моё сообщение в вашей теме - последнее. Но не ответить на столь серьёзное обвинение:
Ольгерт Иванов писал(а):А... Философия у Вас как-то майданом попахивает мягко говоря...
Не могу.
Спойлер
Не надо ярлыки навешивать. И дуть на воду, обжегшись на молоке, нужно с осторожностью. Иначе можно можно свалиться в другую крайность. Уверяю вас - мало не покажется.
Крепкое государство нужно, но общество в целом не должно напоминать: "царь с боярами и холопы".
Что же касается: кому/чему служить... Вспомните текст воинской присяги времён СССР:
1. 1939 - 1947 годы:
Спойлер
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.
...

2. 1947 - 1992 годы:
Спойлер
«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
...
Клятва там даётся в такой последовательности: "народ" - "страна" - "правительство" (государство).


Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#235 Ольгерт Иванов » 06.01.2022, 22:37

Лукич Самарский писал(а):Но не ответить на столь серьёзное обвинение:
Спор прекращаю. Наши точки зрения на взаимоотношения народа и государства разнятся кардинально. И всё таки почитайте "Сны распятой птицы" может поймёте.
А насчёт мало не покажется. Кажется монасям в ведениях. Я своё в 1987 от боялся когда под Кандагаром в вертушке горел.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#236 Ольгерт Иванов » 08.01.2022, 12:50

Изображение
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#237 Ольгерт Иванов » 27.01.2022, 10:01

Американская геополитика начальную школу напоминает. Все страны имеют свободу выбора альянсов! - и тут же:
- Российские войска в Белоруссии угрожают ее суверенитету!
- Казахстан должен дать объяснения, зачем привлек войска ОДКБ!
Вторжение России на Украину станет крупнейшим со времен Второй мировой войны, - говорит Байден. А что, Ирак, Афганистан, Ливия - уже не считаются?
Ну и взвизги про "страшные", "ужасные", "карательные" санкции доставляют особо. Клоуны, вы санкциями нас душите столетиями. Впервые экономическую блокаду Великобритания, Франция и США ввели против большевиков в 1917 году. Затем санкции 1930-х годов, закон об экспортном контроле 1949 года, санкции 1951 года из-за войны в Корее, эмбарго 1962 года, поправка Джексона-Вэника в 1974 году (отменена в 2012), зерновое эмбарго 1979 года, бойкот Олимпиады 1980 года, санкции Рейгана против газопровода Уренгой-Помары-Ужгород в 1981 году и Аэрофлота в 1982 году.
Но есть и еще раньше:
- Мы видим, что московит, этот враг не только нашего царства временный, но и наследственный враг всех свободных народов, благодаря этому заведенному мореплаванию обильно снабжается не только оружием, снарядами, связями, чему, однако, ему можно положить конец, но мы видим, что он снабжается еще важнейшими вещами, ничем не предотвратимыми в своем действии и еще более полезными, — снабжается именно мастерами, которые не перестают выделывать для него оружие, снаряды и другие подобные вещи, до сих пор невиданные и неслыханные в той варварской стране, и сверх того, что всего более заслуживает внимания, он снабжается сведениями о всех наших, даже сокровеннейших намерениях, чтобы потом воспользоваться ими, что не дай Бог, на гибель всем нашим. Зная все это, мы полагаем, не должно надеяться, чтобы мы оставили такое мореплавание свободным.
(с) 13 марта 1568 года, письмо польского короля Сигизмунда английской королеве Елизавете, где он объясняет причины морской блокады России.
Санкциям Запада против России почти 500 лет. Мы привыкли уже. Они бодрят, знаете ли.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#238 Ольгерт Иванов » 29.01.2022, 15:37

К слову о смешных мракобесиях.
Изображение
... То, что на картинке, очень смешная штука. Мужик объясняет, что Россия плохая даже с точки зрения инопланетян.
Казалось бы, дичь дикая. Можно точно так же сделать цикл интервью от Рен-ТВ про "Камышовые человечки против Совбеза ООН", привлечь к осуждению радужных единорогов (сойдут за отсылку к меньшинствам), выпустить от лица организации-представителя коллективное заявление супергероев Marvel и даже забубенить интервью с Роулинг "Нет, Путин не Волан-де-Морт, он хуже" - что, впрочем, учитывая cancelling culture, самое сложное.
По идее все будут дико ржать, потому что ну глупость же полнейшая. Уровня мультиков для дошколят, когда "Вот видите, бегемот чистит зубы и делает прививки - будь как бегемот" (одна из теорий происхождения радфемок как раз гласит, что у них просто очень короткая память с детства, поэтому они запомнили ту часть, которая не про зубы).
Однако с корректировкой на массовую инфантилизацию - отлично прокатывает.
Дети верят в чудо, для них делаются игры, в которых шаман лечит заклинаниями пехоту и танки, а супертехнологичный купол над городом можно пробить магией нужной мощности. Для них мистификация непознанного - норма, таким способом они впихивают в своё небольшое сознание объективную реальность, которую не могут объяснить логически.
Просто когда всё это затягивается примерно до пенсии, ситуация сильно ухудшается. Глобальная ситуация в социуме - со знаниями, методиками решения проблем и возможностями решения как таковыми. И является это вполне чётким признаком финала цивилизации - ну, как минимум локальной.
Мистификация и скатывание в любопытные обряды, перенятые у захваченных диких племён - это финал Римской империи; казалось бы, вот царство науки из Древней Греции рядом, развивай и прокачивай - но нет, необычное-заграничное-волнующее-чудесное круче. Финал понятен - материалистичные и прагматичные варвары побеждают.
Десятилетия до Октябрьской революции вся Российская Империя купается в мистике. Наследие Блаватской (по факту наркоманки), тайные секты, масонские ложи и мистические общества. Изида и Папюс, большинство литературы - про мистерии всего, что возможно. Гадание на Таро, клубы спиритуалистов, вызов духов покойников и прочее подобное - обыденность. Массовое сознание подчёркивающих свою отделённость от "этого русского мужичья" псевдоэлитариев буквально напичкано всей возможной мистикой различных сортов по Бристольской шкале. Святые старцы и маги, ритуалы и посвящения, присвоения внутриорденских статусов - всё это прерывает революция. Сбежавшие из страны проигравшие белые доживают, держа в Париже магазинчики с мистической литературой и окучивая публику дам в возрасте. Большинство из них банально неграмотны, но выдают свою осведомлённость в мистических ритуалах за особую мудрость, прокачивая этот навык достаточно, чтобы до сих пор находились те, кто искренне верует в то, что гадавшие на кофейной гуще и принимавшие решения после ритуалов с иконами были умны.
Германия, 1940-е. Аненербе и экспедиции на Тибет, поиск нибелунгов с фонариками и учёт советов астрологов при планировании военных операций. Войска СС, отказывающиеся штурмовать городок, потому что там колдун, и на серьёзных щщах проектирование пушки, которая будет стрелять магическими зарядами. Всё это ломают через колено прагматики и технари из СССР, но прокачка настолько сильная и настолько хорошо оформленная, что верующие что в боевую магию Рейха, что в "наши победили, потому что у нас иконы мощнее были" - наличествуют в приличном количестве.
Про начало 90-х и бум Кашпировских и прочих "Помоги мне, Лилиана", думается, можно не расписывать - всё то же самое. И финал тот же - десятилетие погружения в мистическое болото безумия завершается вытаскиванием страны из болота за волосы, ну а по сути - крахом ельцинско-горбачёвского конструкта.
... Ну а сейчас всё то же самое, только в США. Где плотность секточек и псевдоцерквей, магазинов мистики и магических мероприятий, астрологии и того же гадания на Таро достигла того самого критического масштаба, когда можно говорить о бесперспективности скатившейся в магизм-шаманизм цивилизации. Они уже не будут ничего строить и развивать, они веруют в чудеса, и масс-культура помогает им в этом - потому что верующие дёшевы и управляемы, хорошо потребляют нужное и донатят нужным.
Всё это есть и у нас - и любо-дорого смотреть, как подписанная на платные гороскопы и покупающая прогнозы на картах Таро девочка смеётся над советскими мнс'ами, заряжавшими банки у телевизора. Они-то по наивности, искренне не понимая, что телевизор может обманывать так тупо и нагло, а ты-то потому что реально тупая.
Но раз есть такая аудитория - то по ней надо вести пропаганду. Поэтому вот смотрите - даже инопланетяне считают что Россия может напасть на Украину. Более точные прогнозы от инопланетян и их мнение о злободневных событиях - уже на Patreon.
Не переключайтесь.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 23445 (+23542/−97)
Лояльность: 1991 (+2194/−203)
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#239 Ольгерт Иванов » 07.02.2022, 21:43

Поправьте меня, если ошибаюсь, но как кажется страту "прогрессивная интеллигенция" породили только две страны - Россия и Франция. Бернар-Анри Леви, усопший Андре Глюксманн и всевозможные Ройзманы-Гозманы-Шлосберги-Кролики, Алексиевичи, Новодворские и Улицкие - явления абсолютно одного порядка.
Заметим, что никто и никогда не слышал про британскую интеллигенцию, австралийскую интеллигенцию или там про уругвайскую интеллигенцию - может она и есть, но в исчезающем количестве. А вот русская и французская - как самые шумные и деструктивные неворочальщики мешков - в индустриальных масштабах. Кстати, это природное явление сейчас стремительно распространяется в университетах США, как двигатель и пробивной таран всевозможных повесточек, но для Штатов это совершенно вторично - началось-то во Франции, а потом перекинулось в Российскую империю - да так и продолжается.
Причем ведь Франция покатилась по кочерге именно с 1968 года, когда прогрессивные и свободолюбивые перехватили инициативу у голлистов. Про Россию-1917 и СССР-1991 и говорить нечего, в последнем случае всё на наших глазах происходило.
И ведь нигде не встречал научное объяснение этого феномена.
Поправьте меня, если ошибаюсь, но как кажется страту прогрессивная интеллигенция; породили только две страны - Россия и Франция.
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи
Лучшая месть - забвение, оно похоронит врага в прахе его ничтожества. (с) Бальтасар Грасиан-и-Моралес

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 1603 (+1610/−7)
Лояльность: 7620 (+7633/−13)
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#240 bira_more » 07.02.2022, 23:15

Ольгерт Иванов писал(а):Поправьте меня, если ошибаюсь, но как кажется страту прогрессивная интеллигенция; породили только две страны - Россия и Франция.
А у остальных стран - только "консервативная" интеллигенция - или никакая? Скорее - никакая - ничему не учатся.


Вернуться в «Просто трёп»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: udav и 2 гостя