Техника

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#101 Александр » 09.07.2011, 23:57

:du_ma_et: оно все равно толком не плавает... скорее "ме-е-едленнннно тонет".
Но закладывались на неплавающий вариант.

танковый мостоукладчик, ПМП http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/003_ponton.htm http://www.bmz.ru/bridge/pmp.htm и ТММ http://www.bmz.ru/bridge/tmm3.htm наше всё...
Ну, и такие штуки http://www.bmz.ru/bridge/pmp.htm
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Инженер Сидоров M
Новичок
Инженер Сидоров M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 88 (+95/−7)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Михаил
Откуда: Санкт-Ленинград
Отправить личное сообщение ICQ

Re: Техника

#102 Инженер Сидоров » 10.07.2011, 11:02

Александр писал(а):Ну, и такие штуки http://www.bmz.ru/bridge/pmp.htm

Думаю, что "нашим все" будет скорее всего, более соответствующий потребностям стрелковой дивизии, менее ресурсоемкий и более технологичный в изготовлении, парк ДМП-42 (http://www.saper.etel.ru/texnica-2/dmp-42.html)
С уважением, Михаил.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#103 Александр » 11.07.2011, 05:55

Инженер Сидоров писал(а):менее ресурсоемкий и более технологичный в изготовлении, парк ДМП-42

На первое время - да...
Затем материал понтонов поменяем на металл с пенопластовой прослойкой, и настил из металлических конструкций...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#104 Александр » 12.07.2011, 19:50

наткнулся случайно...
в Испании конца 40-х - нач 50-х один дядька (Эдуардо Баррейрос) организовал заводик, который занимался капремонтом грузовиков и конвертацией бензиновых моторов в дизеля....
В том числе и моторов ЗИС-5...
Потом отметился в 70-е у Фиделя... в том числе с "конвертами" моторов ЗИЛ-130 и ЗМЗ-24...
Что интересно. нечто подобное его конверту 130-го появилось в 90-е и в России на УАМЗе (мотор ЗИЛ-550)
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

D.Volk
Новичок
D.Volk
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21.07.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#105 D.Volk » 23.07.2011, 12:43

Задумался насколько мощности современного Волгограда (производственные) превосходят производственные мощности Союза обр. 30-ого года. И насколько их хватит при таком использовании. :du_ma_et:
ИМХО, промышленность Волгограда (при условии переноса оного в 1930 г.) с учётом кадров (с коими на сей момент не особо хорошо - просто меньше квалифицированных рабочих в сравнении с 1990-м)и изношенности станочного парка, стоит перевести в первую голову на станкостроение, о чём авторы, наверняка подумали за меня, а не малосерийные ништяки (типа гранат к подствольным гранатомётам)... Смысл разменивать станки, которые по тем временам на вес брильянтов на расходные материалы?
Местные кадры таки, ИМХО, стоит начать обучать там же, по методикам времён Союза. Вот только откуда их брать? В 30-м-то году?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#106 Superkashalot » 03.08.2011, 19:36

D.Volk
Ну как я понял из того, что уже написано, то примерно так все и обстоит - потенциал ВО в первую очередь используется для СВЕРХускоренной индустриализации, а военную технику, вооружение и прибамбасы к ним, может только кроме тех немногих узлов, для изготовления которых нужна культура производства как минимум 70-х гг 20века, делает сам СССР.
Единственное, с чем я не совсем согласен - это сроки и список врагов для первой большой разборки. Сами "сталинградцы" планируют вступление СССР в WWII где-то уже в 1936-37-м гг. и примерно против ВСЕЙ Европы (по крайней мере, с тем, что кому-то надо обязательно надавать по наглой рыжей морде, согласны все, а учитывая ИХ опыт в интригах и дипломатии и общее неприятие практически всей, ну или по крайней мере западной, европой, России, и не важно РИ или СССР, как ее части, то скорее всего всем - от Варшавы до Мадрида). Я же хочу дать предкам времени на перевооружение промышленности и армии НЕМНОГО побольше, а значит по возможности более или менее придерживаться линии РеИ - вступление СССР в войну не раньше 1940-го и раскол среди европейцев.
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#107 Superkashalot » 03.08.2011, 19:45

Александр писал(а):
Инженер Сидоров писал(а):менее ресурсоемкий и более технологичный в изготовлении, парк ДМП-42

На первое время - да...
Затем материал понтонов поменяем на металл с пенопластовой прослойкой, и настил из металлических конструкций...

Ну можно и так...
Только я имел в виду решение, воплощаемое непосредственно в конструкции самого танка/бтр/сау/зсу/тягача. Противоречие ведь достаточно очевидно - с одной стороны НАДО иметь большой внутренний объем, чтобы плавать (движитель можно слямзить с БМПшки :-) ; с другой, НЕ НАДО иметь большой внутренний объем, чтобы сочетать хорошее бронирование и относительно малый вес. НУ думаю, что сказал достаточно для легкого нахождения технологами нужного решения, при котором выполняются ОБА условия (большой объем есть/большого объема нету) - как грится, разумному достаточно...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#108 Александр » 03.08.2011, 21:02

Superkashalot писал(а): достаточно для легкого нахождения технологами нужного решения, при котором выполняются ОБА условия (большой объем есть/большого объема нету) - как грится, разумному достаточно...
Т-37А, в которых навскидку такое решение было применено, плавали не очень...
А других серийных с понтонами или экранами-понтонами не помню... хотя шведы на своем безбашенном что-то такое вроде тоже делали.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#109 Superkashalot » 03.08.2011, 21:27

Александр
А ссылочки не дадите, по шведу?
А Т-37А - не то, не угадали. Объем-то внутреннего пространства остается неизменным, а я имел в виду несколько иное...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#110 Александр » 03.08.2011, 23:23

УТ-37А понтоны в виде надгусеничных крыльев.
У Шведа - бортовые экраны кроме защиты от "кум" несут еще и функцию поплавков. только, кажется у них оно так и не поплыло... без дополнительных прицепных средств..

На чем-то еще проводили эксперименты, но благополучно забили.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#111 falanger » 04.08.2011, 01:03

У японцев легкий танк формата "раскормленный Т-37А" пристегивался к мореходному понтону с обводами катера.
Ну а решение Кашалота судя по всем у интеграции понтона в корпус танка, внешне корпус большой, а внутри небольшая "бронекапсула", а промежуток между легким и прочным корпусами заполнен пенопластом или еще чем плавучим чтобы дырки были пофиг...
Решение кстати получается очень устойчивое к кумулятивным боеприпасам. И сильно напоминает "старый корварский плавающий танк с интегрированными понтонами" из одно из книг Бессонова.
В общем идея имеет право на жизнь не меньше ПТ-76, особенно на "специфичных" "ТВД тысячи островов", условна назовём это дело так. Или "в больших дельтах" рек развитых но не мангровых и с достаточно твердыми грунтами между рукавами.

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#112 Superkashalot » 04.08.2011, 21:24

Конфетки так никто и не заслужил :ze_va_et:
Т-37А, конечно, круто, тем более что поплавки пробкой не заполнялись. Ведь если я не ошибаюсь, то при одинаковых размерах, воздушный матрац хоть, может, и немного, но все-таки более плавуч, чем пробковый (за счет двухпорядковой разницы в плотности :-) ). Но... Достаточно пробить их, хотя бы и один, и все - танк камнем пойдет на дно, с пробковым заполнителем шансы на спасение повыше, но не на много, из-за ее высокой гигроскопичности (правда, можно использовать минеральную пробку - она и легче раза в три натуральной и воду практически не поглощает, но вроде, если опять не ошибаюсь, ее производство в РеИ наладили только в 50-е гг, а жаль, счастье было так близко). Раз швед, по вашим данным, утонул, то не будем зря тревожить наяда :nez-nayu:
Вы, уважаемый Саблезубый, немного перепутали ТВД (Восточную Европу с Индокитаем) и поколения ПТО (ладно кумы, простые(!), не берут, а как насчет "старой доброй" 50мм Pak38 с PzGr40, пробивающим 90мм с полукилометра?). Да и технологичность производства такого "чуда" в СССР 30-х, даже с учетом ВО, не позволит клепать больше пары сотен машин в год при нужде в тысячах, а в случае большой войны десятках тысяч :ni_zia: . Одним, словом, однозначно - не то!
Не буду больше мучить честную публику и "открою ларчик" (с).
Да - поплавок. Но если в воде он должен иметь положительный объем, а на суше - нулевой, то значит складывающийся, более-менее мягкий. Значит, никакие наполнители не нужны в принципе, но количество мест для безопасного и длительного функционирования резко сужается - наверху нет смысла, по бокам, включая перед и корму, опасно, гусеницы... ;;-))) Значит, остается только одно место, ибо как любили говорить 25 лет назад: "При всем богатстве выбора - другой альтернативы нет!". Правильно - днище!
Теперь посчитаем его, поплавка, а не днища, объем при условии не выхода за пределы общих габаритов ПТ. Клиренс -0,37 м, колея - 2,74 м, длина корпуса - 6,91 м (если верить мурзилке :hi_hi_hi: ). Ну последнюю цифру из-за наклона бронеплит сзади и, ЧСХ, спереди придется с тяжелым сердцем урезать до 5,5 м. Теперь перемножим: 0,37*2,74*5,5= 5,5759 м3. Неплохо, а если, скажем снять запрет на выход за габариты и увеличить первую цифру (толщину) вдвое, так и все 11 "кубиков"! С таким запасом, пожалуй и Т-55 поплыл бы :a_g_a:
А теперь, картина маслом - "Большевики ликвидируют неграмотность на селе", художник Товарищ Маузер! Критика, то бишь...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#113 falanger » 05.08.2011, 01:25

Суперкашолот, кончайте принимать тяжелые наркотики или курить то что вы там курите!
А предложенная вами система - это бред, полный. Мой "Корварский танк" самая реальная конструкция после пристёгивания понтона мореходного "аля сыновья страны восходящего солнца".
Причем вы в курсе про броню на Ил-2? Где болванка пробивает первый слой относительно тонкой стали, теряет стабильность и ударяясь под углов с основную защиту разрушается? И что там эта основная броня весьма тонкая и такой "сэндвичь" на порядок более бронестойкий чем обычная монолитная броня сравнимой массы и толщины суммарной "по обоим слоям"? Т.е. "корварский танк" получает защиту и от БПС и от кумулятивных боеприпасов которые неизбежно появятся.
На "корварском танке" благодаря разнесённости легкого корпуса и прочной бронекапсулы и наполнителю плавучему между ними можно получить тот-же эффект что на броне Ил-2. А кроме того в отличии от вашего "надувного поплавка" замечательно лопающегося от близких попаданий - "корварский танк" устойчив к пробитию "понтона".
Кроме того бредовость вашей системы очень легко понять просто подумав.
1. Подумайте как оно будет надуваться и сдуваться при входе в воду. Гусеницы вашего же танка ваш "надувной гондон" и порвут, не говоря уже о близких попаданиях и всяком хламе на дне.
2. За систему воздуха высокого давления и чрезвычайно хитромудрую приспособу для раскрытия и скоадывая "гондона" да еще ПОД ДНИЩЕМ ТАНКА, а оттого ненадёжную систему вас танкисты так будут матами поминать что умрёте от икоты. Если раньше не расстреляют как вредителя.
3. Кроме того "плывущие на гондонах" "коробочки" будут прекрасно тонуть от любого близкого разрыва, рвущего понтон. Экипажи не будут успевать выскочить.
4. А главное - "коробочка верхом на гондоне" будет постоянно опрокидываться. Для опыта возьмите пляжный "банан" и привяжите к нему сверху сейф или наковальню, а потом посмотрите как плавать будет сия конструкция и с какой её стороны окажется груз. :-)

А в качестве "наполнителя" для понтонов "корварского танка" лучше не дорогая и гигроскопичная бальса, и не горючий пенопласт, а вспененная эпоксидка которая намного хуже горит и более твёрдая. А выпуск эпоксидки налаживать придётся все равно, для той-же самой авиапромышленности. Как и стекловолокна и углепластиков.
К тому-же "корварских танков" надо не "десятки тысяч штук" а несколько тысяч, что куда реальней.
Потому как они нужны морской пехоте, разведбатам и прочим кому нужные шустрые плавающие машины. Хорошо плавающие как ПТ-76, а не медленно тонущие как Т-37/38.
К тому-же "корварский танк" в отличии от ПТ-76 "более бронезащищен" за счет своей "бронекапсулы и разнесёнки" и совершенно пофигистичен по плавучести к дыркам в "понтоне". А вот если в корпусе ПТ-76 сделать дырку когда он плывет то даже без серьезных внутренних повреждений он быстро булькнет, как и всякие там Т-37/38...

D.Volk
Новичок
D.Volk
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21.07.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#114 D.Volk » 07.08.2011, 03:14

Superkashalot писал(а):Сами "сталинградцы" планируют вступление СССР в WWII где-то уже в 1936-37-м гг. и примерно против ВСЕЙ Европы (по крайней мере, с тем, что кому-то надо обязательно надавать по наглой рыжей морде, согласны все, а учитывая ИХ опыт в интригах и дипломатии и общее неприятие практически всей, ну или по крайней мере западной, европой, России, и не важно РИ или СССР, как ее части, то скорее всего всем - от Варшавы до Мадрида). Я же хочу дать предкам времени на перевооружение промышленности и армии НЕМНОГО побольше, а значит по возможности более или менее придерживаться линии РеИ - вступление СССР в войну не раньше 1940-го и раскол среди европейцев.
- извинюсь за запоздавший ответ. Сроки в 1936-1937-й годы - (да даже 1940-й) - ИМХО, нереалистичны. К тому же за 6-7 лет материально-техническая база Волгограда (из "нашего" времени) - окончательно износится. Без возможности восстановления. За это время можно поднять промышленность, но - переоснастить и обучить армию? "Не верю." (с). Кстати, выбор именно 30-ого года - представляется неочевидным - с точки зрения внедрения технических новинок, ИМХО, больший эффект дало бы "попадание" в 1935-й - часть промышленности есть, больше специалистов (в 30-м году в ССР абсолютное большинство необходимых деталей и узлов делать, кроме "попаданцев" попросту некому, да и не на чем - только-только, кстати, 25-титысячники в колхозы ушли, а со станками - беда...). И меньше политической неразберихи.
P. S. По поводу плавающего танка: вы где его применять собираетесь? Неужто в Танковой Армии Открытого моря? :hi_hi_hi:

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#115 Александр » 12.10.2011, 13:35

КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#116 Superkashalot » 03.11.2011, 14:48

D.Volk писал(а):
Superkashalot писал(а):Сами "сталинградцы" планируют вступление СССР в WWII где-то уже в 1936-37-м гг. и примерно против ВСЕЙ Европы (по крайней мере, с тем, что кому-то надо обязательно надавать по наглой рыжей морде, согласны все, а учитывая ИХ опыт в интригах и дипломатии и общее неприятие практически всей, ну или по крайней мере западной, европой, России, и не важно РИ или СССР, как ее части, то скорее всего всем - от Варшавы до Мадрида). Я же хочу дать предкам времени на перевооружение промышленности и армии НЕМНОГО побольше, а значит по возможности более или менее придерживаться линии РеИ - вступление СССР в войну не раньше 1940-го и раскол среди европейцев.
- извинюсь за запоздавший ответ. Сроки в 1936-1937-й годы - (да даже 1940-й) - ИМХО, нереалистичны. К тому же за 6-7 лет материально-техническая база Волгограда (из "нашего" времени) - окончательно износится. Без возможности восстановления. За это время можно поднять промышленность, но - переоснастить и обучить армию? "Не верю." (с). Кстати, выбор именно 30-ого года - представляется неочевидным - с точки зрения внедрения технических новинок, ИМХО, больший эффект дало бы "попадание" в 1935-й - часть промышленности есть, больше специалистов (в 30-м году в ССР абсолютное большинство необходимых деталей и узлов делать, кроме "попаданцев" попросту некому, да и не на чем - только-только, кстати, 25-титысячники в колхозы ушли, а со станками - беда...). И меньше политической неразберихи.
P. S. По поводу плавающего танка: вы где его применять собираетесь? Неужто в Танковой Армии Открытого моря? :hi_hi_hi:

Тоже прошу прощения за долгий перерыв (суть его - в следующем посте). Насчет сроков - в общем-то. согласен, Столыпин 100 лет назад тоже не зря сказал насчет "20 спокойных лет". Но... шо маемо, то маемо - за отсутствием гербовой, приходиться писать на простой бумаге (хорошо хоть не на туалетной, как у большинства попаданцев в 1941-й :-) ).
Насчет рывка к 1936-му за счет ВО - идея для меня была не совсем очевидная, поэтому спасибо за наводку, очень помогла в моем варианте разобраться. По крайней мере, есть ооочень хороший шанс удивить вермахт с люфтваффе одним ранним летним утром прямо... до смерти, в буквальном смысле слова. Включая штабы групп армий, находящиеся за сотни километров от линии будущего фронта (и самое интересное, без единого "спецзаряда").
насчет 1935 - с технологической точки зрения может и лучше, но вот с политической, как разпосле убийства Кирова Иосиф Виссарионович и стал разбираться с внутренней кухней всерьез и можно сказать, едва успел... Как самое худшее, могу назвать "боснийский" вариант - Перенос провоцирует начало гражданской войны между сталинистами, троцкистами и, условно, РОВС.
ЗЫ насчет Танковой Армии Открытого моря - а что идея! Главное, Петька всегда успеет сказать: "Можно гада шашкой рубану, а то за...дохался ворота открывать!" :nez-nayu:
Последний раз редактировалось Superkashalot 03.11.2011, 15:07, всего редактировалось 1 раз.
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#117 Superkashalot » 03.11.2011, 15:06

falanger писал(а):Суперкашолот, кончайте принимать тяжелые наркотики или курить то что вы там курите!
А предложенная вами система - это бред, полный.
4. А главное - "коробочка верхом на гондоне" будет постоянно опрокидываться. ...

Да фалангер, вы, как ни странно :ps_ih: , но правы в этом пункте, по крайней мере по существу. При такой конструкции (поплавок снизу), как ни старайся, риск перевернуться не совсем равен нулю, а все косметические ухищрения, без ТРИЗовского выхода в надсистему, только еще больше ухудшают плавучесть, ИЧСХ не повышая защищенности ОСНОВНОГО танка. Поэтому, с некоторым, но сожалением, отнесем все бумаги в отдел "прожекты" :smu:sche_nie:
Но вот в надсистеме нашелся еще один вариант, конечно не ИКР. Поэтому сначала задам всем спецам форума главный вопрос:
При какой ситуации танк, преодолевающий водную преграду вплавь, ДОЛЖЕН остановиться посреди нее, преграды то есть, на, скажем так, неопределенный срок? И насколько высока вероятность частоты такой ситуации?
В зависимости от четкости и обоснованности ответа (-ов) решу - имеет смысл пускать идею на поругание или нет...
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Техника

#118 Александр » 03.11.2011, 15:13

Не должен вообще. Чем быстрее он выйдет на берег и спрячется за складкой местности, тем больше шансов у экипажа выжить и нанести урон противнику.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Superkashalot M
Новичок
Аватара
Superkashalot M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 47 (+47/−0)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Женис
Откуда: Казахстан, Алма-Ата
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#119 Superkashalot » 03.11.2011, 15:32

Ну тогда, Саша, я предупреждал...
Идея проста - если танку в воде нужно ПОСТОЯННО двигаться, то как тогда насчет модификации подоводных крыльев?! :men:
"Нам угрожает инопланетный корабль, начинённый атомными бомбами — у нас есть транспортир!"© Вит
Понятна моя мысль неглубокая?

falanger M
Новичок
Аватара
falanger M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1219 (+1757/−538)
Лояльность: 245 (+780/−535)
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 01.03.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Григорий
Откуда: Калининградская обл
Отправить личное сообщение

Re: Техника

#120 falanger » 06.11.2011, 17:27

Superkashalot писал(а):Ну тогда, Саша, я предупреждал...
Идея проста - если танку в воде нужно ПОСТОЯННО двигаться, то как тогда насчет модификации подоводных крыльев?! :men:

Сестра! Больному галоперидолу внутрипопочно 2 кубика!(с) :ad_min_v_duhe:

А вообще все реальные варианты я перечислил.
Это:
ПТ-76 и как его развитие "Корварский танк".
Пристегивающийся мореходный понтон, как был у японцев в ВМВ.
Наш вариант для Т-55 с поплавками-понтонами пенопластовыми по бокам, у которого гребные винты приводились через специальное устройство от ведущих колёс.
Шведский вариант для STRV-103 на мой взгляд слишком опасный и спорный.
И под конец - самоходные гусеничные транспортеры для танков плавающие мореходные как были у немцев "для вторжения на Острова" разработаны.


Вернуться в «Волгоград-30»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя