"Другим Путем"

Описание: Лорд д'Арт

Кумро M
Новичок
Аватара
Кумро M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 246 (+264/−18)
Лояльность: 157 (+165/−8)
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Свердловская обл. Нижний Тагил
Отправить личное сообщение Skype

Re: "Другим Путем"

#61 Кумро » 29.09.2011, 16:55

Только один тапок-заметка:
- Драгомиров "сталинский воспитанник", поэтому, и стиль "имперский" в жизни, а "псевдорусский" (вроде правильно назвал) в архитектуре будет преобладать гораздо дольше.

Дальше - с такой свободной планировкой не будет опасности обрушения дома (расчёт на сопромат и всё такое)?
У меня на работе точно также - один огромный этаж, разделённый пластиковыми перегородками. Прозрачными. Одно хорошо, у меня комната со стенами непрозрачными. А так... потолки больше 3-х метров, батарея почти на полу лежит, хоть сама комната и тёплая (но с намертво забитой вентиляцией, поэтому, запах пластика неистребим). Когда ветер сильный, то перегородки периодически качаются, так как закрепить их нельзя. Весело в общем.
У вас я так понимаю, стены между квартирами достаточно толстые, потому, что в "хрущёвках" действительно всё слышно (был у знакомой как-то раз).

И, вопрос - какой у вас год в произведении? :smu:sche_nie: Если судить по атмосфере книги то пятидесятые, хотя 60-й год, должен быть как минимум.

И, небольшая цитата с сайта Студии Артемия Лебедева § 36. Убитое поколение:

"Все, кто создавал стиль эпохи двадцатых — тридцатых годов, получили свои знания и представления о прекрасном не в трудовой вечерней школе. Графическая легкость тридцатых заменилась «имперскостью» образов, но никто не может упрекнуть пятидесятые в отсутствии значимости для культуры.
С момента прихода к власти Хрущева мы вдруг видим резкий перепад в другую сторону. В сторону полного отсутствия творческого начала. Связано это с тем, что Никита Сергеевич был приверженцем максимального сокращения всех трат. Именно ему мы обязаны «хрущобами» с потолками два пятьдесят.
...
Хрущев велел удешевить вообще все. Каждая лишняя потраченная копейка тянула на должностное преступление. Именно поэтому в шестидесятые годы мы довольно быстро распрощались с хорошей архитектурой, дизайном и вообще подходом к творчеству как к затратному процессу."
Ну, допустим, пробил ты головой стену. И, что ты будешь делать в соседней камере? - Станислав Ежи Лец

Не принимайте жизнь всерьёз. Вам всё равно не уйти из неё живым - Шарль Луи де Монтескье

Korobcom M
Новичок
Аватара
Korobcom M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 25 (+26/−1)
Лояльность: 210 (+211/−1)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Марат
Откуда: Пенза
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#62 Korobcom » 29.09.2011, 17:30

Лорд д'Арт писал(а):строительных артелей мелось
имелось
Да, я знаю, что я параноик и редиска...

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#63 Лорд д'Арт » 29.09.2011, 18:12

Кумро писал(а):Дальше - с такой свободной планировкой не будет опасности обрушения дома (расчёт на сопромат и всё такое)?
Несущие стены трогать нельзя - они предусмотрены. А других - кроме несущих - не предусмотрено. Хотите - делайте много комнат. Не хотите - не делайте вообще. Или ищите компромисс. Т.е. тут как раз все в порядке.
Кумро писал(а):И, вопрос - какой у вас год в произведении?
1956ой, лето. Точнее - август (в последней главе)

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#64 Лорд д'Арт » 29.09.2011, 18:15

Кумро писал(а):- Драгомиров "сталинский воспитанник", поэтому, и стиль "имперский" в жизни, а "псевдорусский" (вроде правильно назвал) в архитектуре будет преобладать гораздо дольше.
Дык, вроде бы в тексте это и подчеркивается. Про тот же Сталинград - обилие Сталинского ампира и шикарный проспект Ленина

Кумро M
Новичок
Аватара
Кумро M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 246 (+264/−18)
Лояльность: 157 (+165/−8)
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Свердловская обл. Нижний Тагил
Отправить личное сообщение Skype

Re: "Другим Путем"

#65 Кумро » 01.10.2011, 12:16

С годом угадал. ))

Немного косвенной мысли:
Как известно в архивах осталось много проектов по строительству в Москве. Есть даже сайт Москва невоплощённая. Вот и возникла у меня идея - воплотить эти проекты в других городах. Это можно даже не описывать. Я просто выложу пару картинок полюбоваться на строящиеся здания в мире генерального секретаря Драгомирова. )))

П.С.: Такие здания строились либо в новых закладывающихся кварталах/пригородах старых городов (сохранение дореволюционной архитектуры) либо в городах закладывающихся с нуля.
П.П.С.: Выкладываю картинки как примеры. Здания несмотря на названия могли выполнять совершенно другую роль (выполняли же в РИ пять сталинских "королевских" - то есть выстроенных в виде короны/круга, гостиниц - совершенно другие функции)

Итак, приятного просмотра (остальное на сайте):

Здание военного наркомата. Л. Руднев. 1933
Изображение

Здание Наркомата тяжелой промышленности. И. Фомин, П. Абросимов, М. Минкус. 1934
Изображение

Дом книги. И. Голосов, П. Антонов, А. Журавлев. 1934
Изображение

«Арка героев». Монумент героическим защитникам Москвы. Л. Павлов. 1942
Изображение

Жилой дом на площади Восстания. В. Олтаржевский, И. Кузнецов. 1947
Изображение
Ну, допустим, пробил ты головой стену. И, что ты будешь делать в соседней камере? - Станислав Ежи Лец

Не принимайте жизнь всерьёз. Вам всё равно не уйти из неё живым - Шарль Луи де Монтескье

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#66 Лорд д'Арт » 01.10.2011, 16:39

***
- До свиданья, товарищи.
Едва за Судоплатовым и его сотрудником закрылась дверь, как Богдан выругался. Масштабы проблемы были… впечатляющи, если не сказать большего. Трехэтажной латынью, как говаривал его старый учитель по математике.
Создание значительного количества специальных подразделений выглядело простой задачей только на бумаге. Реальность розовые надежды и мечты разбивала напрочь, обращая их в прах со скоростью авиационного пулемета, крошащего обшивку вражеского самолета.
«Ну почему всегда так – куда не сунься, везде дыры и провалы. И как Иосиф Виссарионович это выдерживал?» - секундная вспышка отчаяния была мгновенно подавлена сильной волей бывшего летчика, но оставила в мыслях неприятный осадок.
Ведомственные драки за полигоны, людей, оборудование, вооружение и боеприпасы потрясали масштабом интриг и подковерной борьбы. Всем хотелось разжиться за счет соседа, отдавая как можно меньше (желательно, вообще ничего), но получая при этом максимум средств и ресурсов.
Вот и сейчас, Судоплатов, недавно назначенный руководителем Специального Подразделения «А» НКГБ СССР, только-только созданного, и подчиняющегося непосредственно Центральному Военному Совету Советского Союза – т.е. фактически генеральному секретарю, бывшему его председателем, - не сумел выбить из Малиновского полигон. Для тренировок в горной местности. Малиновский, впрочем, позицию обосновал железно – такая тренировочная база в стране была пока что только одна, и на ней проводились учения горных дивизий Сухопутных войск.
И что? Нельзя поделиться что ли? Не жить же там Судоплатовские бойцы будут. А потом еще два достроят – на Дальнем Востоке и на Алтае…
И приходиться чуть ли не лично распределять очередность пользования полигоном. Плюс, разрешать армейцам пользоваться «городским» полигоном НКВД, а тем, в свою очередь, давать свои пряники. Как будто нельзя договориться об этом между собой, на нижнем уровне. Идиотизм…
Молодой майор еще винтовки просил. Тем самые, снайперские, особого выпуска. Внешне – старая-добрая трехлинейка. Пехотная. Но с другой затворной группой. И лучше обработанным стволом. Намного лучше. Прецизионная точность, как же.
В результате, стреляло такое чудо далеко и метко. Учитывая, что работать группе Нефедова придется в равнинных частях Ирана и Ирака – лишними такие качества не были.
Но, опять же – дополнительного выпуска у родного ВПК не допросишься, а имеющиеся винтовки Малиновский у армии забирать не хочет… И опять решать надо генеральному секретарю лично. Бред.
Невольно вспомнилась реакция Президиума ЦК на расширение практики мелкой кооперации и артелей. «Нельзя», «отход от принципов марксизма-ленинизма», «откат в двадцатые». Спорили до хрипоты. Хотя зачем мелкой мастерской или прачечной – или тому же мелкому ресторану - нужно быть государственным, решительно непонятно. Убедил. Спасибо адекватному товарищу Маленкову, радующемуся возможности снять с шеи хоть часть груза, и Кагановичу, осознающему, что теперь его тяжелой промышленности перепадет значительно больше ресурсов. Ну и Берии, конечно, все заседание промолчавшего, и лишь в конце вставившего «я за предложение товарища Драгомирова. Прошу голосовать по этому вопросу». При голосовании почему-то противников не оказалось.
- Товарищ Драгомиров. Вы просили напомнить о встрече с участниками конференции, - голос секретаря вырвал Богдана из размышлений.
- Спасибо, Юрий Григорьевич.
Верный соратник, Юрий Григорьевич Дементьев, был небольшим седоватым мужчиной, выглядевшим для своих пятидесяти очень даже прилично. В свое время этого человека в помощники Богдану сосватал сам Сталин. И молодой лидер страны Советов о его принятии в свой штат никогда не жалел. Вот и сейчас, напрочь вылетевшая из головы конференция была заботливо возвращена товарищем Дементьевым на место.
Проходящий в Сталинградском Государственном Университете, основанном всего год назад (еще одна масштабная стройка во все том же «сталинском стиле» - выглядело очень похоже на проект здания Наркомата Тяжелой Промышленности за авторством Фомина, Абросимова и Минкуса) Всесоюзный съезд математиков был одной из причин, почему председатель правительства в августе переместился именно сюда. Ему хотелось из первых рук послушать, что именно волнует представителей одной из «базовых» наук. К тому же, там будет много молодежи со всех концов страны, и им будет приятно услышать от самого генерального секретаря, что они очень нужны Советскому Союзу.
С каждым годом прикладная математика требовалась во все больших объемах. Тем более что с недавних пор Богдан очень сильно заинтересовался возможностями ЭВМ. Здесь с американцами у Союза пока что был паритет – хотя те и начали раньше.
Так вот, даже нынешние ЭВМ, на которые пока еще рано было возлагать большие надежды, но выглядящие весьма многообещающим проектом (в очередной раз явно недооцениваемым в Штатах – недавно один из руководителей IBM даже заявил, что не видит для них большого рынка, так, пара десятков машин в год), давали прикладной математике возможность перейти на гораздо более высокий уровень. Что, в свою очередь, позволяло надеяться на ускорение технического прогресса – ибо математика, как ни крути, одна из его основ.
Производительность труда – одна из самых важных экономических характеристик. И есть один метод, позволяющий ее значительно повысить. Даже не метод – принцип. «То, что может делать машина – должна делать машина». ЭВМ выглядела здесь достаточно важной частью. Ибо механизация уже неоднократно становилась палочкой-выручалочкой для многих отраслей. От строительства судов до строительства зданий.
“Искупнуться, что ли? - мелькнула мысль у Драгомирова. - Вода отличная, до конференции еще есть время… почему нет?”
Волга, проглядывающая из-за деревьев Латошинской резиденции, буквально манила. Спустившись ближе к берегу, Богдан стянул майку и не торопясь зашел в реку. А затем устроил себе минизаплыв, начав нарезать круги по охраняемому периметру. Конечно, можно было бы за него заплыть без особых проблем – но председатель себе подобного никогда не позволял, прекрасно понимая, что каждая такая выходка добавляет на голове телохранителей седых волос.
Полчаса спустя он вылез из реки и, приняв душ, начал собираться на свое очередное выступление в качестве лидера советского государства.
Впереди было еще полно работы…

Кумро M
Новичок
Аватара
Кумро M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 246 (+264/−18)
Лояльность: 157 (+165/−8)
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Свердловская обл. Нижний Тагил
Отправить личное сообщение Skype

Re: "Другим Путем"

#67 Кумро » 01.10.2011, 17:20

Мелкая кооперация - была, и широкая. Именно Хрущёв всё свёл в государство.

Советские ЭВМ - немного информации :)

В 1950 году в Институте точной механики и вычислительной техники (ИТМ и ВТ АН СССР) организован отдел цифровой ЭВМ для разработки и создания большой ЭВМ. Эту работу возглавил С. А. Лебедев (1902—1974). В 1951 году здесь была спроектирована машина БЭСМ, а в 1952 году началась её эксплуатация.
Первой советской серийной ЭВМ стала Стрела, производимая с 1953 на Московском заводе счётно-аналитических машин. «Стрела» относится к классу больших универсальных ЭВМ (Мейнфрейм) с трёхадресной системой команд. ЭВМ имела быстродействие 2000-3000 операций в секунду. В качестве внешней памяти использовались два накопителя на магнитной ленте емкостью 200 000 слов, объём оперативной памяти — 2048 ячеек по 43 разряда. Компьютер состоял из 6200 ламп, 60 000 полупроводниковых диодов и потреблял 150 кВт энергии.

Вопрос:
В 1954 году IBM выпускает машину IBM 650, ставшую довольно популярной — всего было выпущено более 2000 машин. Она весит около 900 кг, и ещё 1350 кг весит блок питания; оба модуля имеют размер примерно 1,5 × 0,9 × 1,8 метров. Цена машины составляет 500000 долл. (около 4 млн долл. в пересчёте на 2011 год) либо может быть взята в лизинг за 3500 долл. в месяц (30000 долл. на 2011 год). Память на магнитном барабане хранит 2000 10-знаковых слов, позже память увеличена до 4000 слов. По мере исполнения программы, инструкции считывались прямо с барабана. В каждой инструкции был задан адрес следующей исполняемой инструкции. Использовался компилятор Symbolic Optimal Assembly Program (SOAP), который размещал инструкции по оптимальным адресам, так чтобы следующая инструкция читалась сразу и не требовалось ждать пока барабан повернётся до нужного ряда.
Исходя из цены на саму машину и цены на "дискеты":
В 1956 году IBM впервые продаёт устройство для хранения информации на магнитных дисках — RAMAC (Random Access Method of Accounting and Control). Оно использует 50 металлических дисков диаметром 24 дюйма, по 100 дорожек с каждой стороны. Устройство хранило до 5 МБ данных и стоило по 10 000 $ за МБ. (В 2006 году, подобные устройства хранения данных — жёсткие диски — стоят около 0,001 $ за Мб.)
а также, что будущее ЭВМ видели аналоговым, а не цифровым, сложно рассчитывать на то, что ЭВМ будет по карману каждому.

На сайте Русский портал есть интересная статья: Денежная реформа 1961:положительные и отрицательные стороны.

Основная идея - нахождение больших запасов нефти подтолкнуло реформу, посадившую страну на нефтяную иглу. У вас до этого 5 лет ещё. Как думаете, осознает ген.сек. всю опасность таких запасов?
Последний раз редактировалось Кумро 01.10.2011, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Ну, допустим, пробил ты головой стену. И, что ты будешь делать в соседней камере? - Станислав Ежи Лец

Не принимайте жизнь всерьёз. Вам всё равно не уйти из неё живым - Шарль Луи де Монтескье

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#68 Лорд д'Арт » 01.10.2011, 19:01

Глава 7.
Завывание муэдзина ворвалось в сон Джозефа Стражински словно ураган.
- Мать твою, ублюдок, - выругавшийся про себя американец польского происхождения попытался спрятать голову под подушкой.
Не вышло – Мешхед, второй после Тегерана иранский город, просыпался. Солнце беззастенчиво осветило кровать в не самой лучшей гостинице не самого лучшего района.
- Вставай, Ахмед, - Джозеф обращался к себе своим подставным именем вот уже несколько месяцев, старательно вживаясь в роль мусульманина.
Зеркало в ванной показало заросшего густой бородой мужчину ярко выраженной персидской внешности – спасибо умению гримироваться и пра-пра-бабушке, согрешившей с кем-то из татар и подарившей потомку смуглую кожу и черные волосы.
Почистить зубы, умыться и вознести краткую молитву Аллаху. Коврик на месте, направление на Мекку известно… Джозеф понятия не имел, следят за ним или нет – но на всякий случай ни на минуту не выходил из образа.
В Мешхеде он жил уже несколько месяцев, обрастая агентурой и связями. Естественно, не как американец – здесь их не любили. И хотя Советы тоже особого расположения не снискали со времени окончания войны, играть на чувствах против них было все еще рискованно.
Поэтому Джозеф использовал другую тактику. Тактику, заключавшуюся в разжигании исламской истерии и радикализма. План был составлен давно, еще в сорок девятом, и исполнялся примерно с того же времени, но на финишную прямую он должен был выйти еще не скоро.
Отчасти, этому помогала неуклюжая политика властей – марионетки Советов, заслуживая одобрения из Москвы, разом уравняли женщин в правах с мужчинами. Что, естественно, вызвало бурное негодование в народе.
Шах, будучи безвольным слугой русских, вызывал у мулл раздражение. И хотя на данный момент они ничего сделать не могли – военные базы СССР внушали серьезные опасения одним фактом своего существования – пропаганда в мечетях явно проигрывала борьбу.
Стражински был хорошим востоковедом – если не сказать отличным. По крайней мере, в США лучше него Иран не знал никто. И сейчас ему нужно было сплести паутину достаточной площади, чтобы у советской мухи не осталось шансов на спасение.
То, что Эйзенхауэр отказал в проведении Тегеранской провокации, сыграло Джозефу на руку. В стране сохранилась выстраиваемая годами агентурная сеть подпольщиков, многих из которых готовили еще британцы в двадцатых, после захвата власти Резой Пехлеви.
Южный Иран, превращенный англо-американскими усилиями в некое подобие республики, на поверку являющейся обыкновенной восточной диктатурой, служил базой для операций ЦРУ и должен был стать плацдармом уничтожения советского влияния в этой части света.
- Салам Алейкум, Ахмед, - хозяин лавки восточных сладостей, такой же бородатый, как и поляк, благосклонно поприветствовал своего лучшего покупателя.
Естественно, продавал торговец не то, что было на витринах. Продавал он содержимое нескольких, очень удачно расположенных схронов за пределами города.

Мряв
Новичок
Мряв
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 16.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: _Юра
Откуда: КараСук
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#69 Мряв » 01.10.2011, 19:22

Кумро писал(а):Основная идея - нахождение больших запасов нефти подтолкнуло реформу, посадившую страну на нефтяную иглу.
извиняюсь за выражение, но:пиииииииииииии.
Это я к тому, что "нефтяная игла" то же самое что и "кризис" суть искусственное явление. И бороться с ним, не сложно. Главное уйти от дебильной практики: "равнение на запад" и "догнать и перегнать".

"политика слишком серьёзное дело, чтобы доверять её политикам" (с) Оскар Уайлд
За хвост дерну!!! Александр
В питомник "Земля", в связи с увеличением поголовья человеков, требуется животноводы. З/П договорная.
Мряв, демон-интендант третьего ранга.

Кумро M
Новичок
Аватара
Кумро M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 246 (+264/−18)
Лояльность: 157 (+165/−8)
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Свердловская обл. Нижний Тагил
Отправить личное сообщение Skype

Re: "Другим Путем"

#70 Кумро » 02.10.2011, 06:39

Мряв писал(а):Это я к тому, что "нефтяная игла" то же самое что и "кризис" суть искусственное явление.
Я, конечно, извиняюсь, но, что такое - искусственное явление? Разве нахождение больших запасов нефти в стране не подтолкнёт их использовать? А если руководство не слишком то компетентно?
А, что касается Запада, то в некоторых вещам можно на него и поравняться. Как говорят на Востоке: "учиться можно и у прохожего". )
Ну, допустим, пробил ты головой стену. И, что ты будешь делать в соседней камере? - Станислав Ежи Лец

Не принимайте жизнь всерьёз. Вам всё равно не уйти из неё живым - Шарль Луи де Монтескье

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#71 Лорд д'Арт » 02.10.2011, 22:02

- Ассаляму Алейкум, Ахмед, - хозяин лавки восточных сладостей, такой же бородатый, как и поляк, благосклонно поприветствовал своего лучшего покупателя.
Естественно, продавал торговец не то, что было на витринах. Продавал он содержимое нескольких, очень удачно расположенных схронов за пределами города.
- Алейкум Ассалям, Хамид, - кивнул Джозеф.
- Что привело уважаемого в скромную лавку Хамида?
- Несравненные сладости, здесь имеющиеся в достатке, - Стражински приложил руку к сердцу. Хотя торговец знал его уже не один и даже не два месяца, он все равно постоянно спрашивал у американца нужные слова. До конца, похоже, не доверял. Впрочем, люди его профессии не доверяют до конца никому. Чревато.
- Рахат лукум, что я брал в прошлый раз, оказался неповторимо хорошо, хвала Аллаху, - этой фразой Джозеф сообщил, что взрывчатка, полученная в прошлой партии, его полностью устроила, и он не против повторить закупку.
- О, уважаемый Ахмед, ваши слова радуют мое сердце. Вы возьмете столько же, сколько и в прошлый раз?
Стражински отрицательно покачал головой.
- Я хотел бы взять вчетверо больше – ибо собираюсь воздать должное братьям своим.
Торговец кивнул.
Беседа продолжилась, продлившись еще некоторое время. Американец обсудил с Хамидом погоду, воздал должное шаху, повозмущался предоставлению прав женщинам.
Под конец, хозяин лавки неожиданно поинтересовался, не желает ли многоуважаемый Ахмед попробовать новую сладость?
- Какую же?
- О, это новый щербет, что племянник привез мне из другого конца нашей благословенной Аллахом земли, - «щербет» означал стрелковку. «Новый» - что это что-то из того, чего раньше в ассортименте Хамида не было. Но у него было все – вообще все, даже японские винтовки двадцатилетней давности. Не было, разве что, последних моделей русского оружия… Боже Милосердный, это получается?
Джозеф был отличным агентом – поэтому даже на секунду не выдал волнения.
- Вы считаете, что стоит попробовать, уважаемый Хамид?
- Я настаиваю, мой дорогой друг. Уверяю, вы не пожалеете ни мгновения, Аллах свидетель моим словам.
Американец согласился. После чего, собственно, начался торг. Если насчет «рахат лукума» договорились быстро – цена была все та же, что и в прошлый раз, то со «щербетом» «Ахмед» выдержал целую битву. Согласившись, в конце концов, на довольно большие деньги.
Впрочем, ни секунды об этом не пожалев – Хамид не солгал.
Уже следующим вечером ему достался целый ящик автоматических пистолетов «Стечкина» под патрон «русский маузер» , которых в Иране было завались со времен гражданской войны сорок шестого - сорок девятого. Отличное приобретение, скорее всего попавшее в закорма Хамида откуда-нибудь с армейских складов шаха. Но это было ничто в сравнении с новым русским автоматом – АККМ. Автомат Калашникова-Коробова Модернизированный. То, о чем в ЦРУ только слышали, но не видели, и в руках не держали.
«Теперь будут, - мелькнула мысль у Стражински. – Пару экземпляров я на ту сторону переправлю».
«Стечкины» он решил оставить себе и своей команде. То, что надо для их целей.

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#72 Лорд д'Арт » 03.10.2011, 10:44

Коллеги, такой вопрос: решение жилищного вопроса показано нормально? Или следует дополнить и расширить?

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#73 Лорд д'Арт » 03.10.2011, 12:18

***
Солнце выглядывало из-за туч, освещая мрачное здание на Лубянской площади. Где-то глубоко внутри был «тот самый кабинет», в котором до сих пор работал человек, небезосновательно считавшийся «серым кардиналом» советского Олимпа.
Лаврентий Павлович Берия. Человек, несмотря на иссушающую болезнь работающий без выходных. Человек, чья работа во многом способствовала спасению советского народа от атомного геноцида. Человек, чьи силы подходили к концу.
Он устал. Очень, непредставимо устал. За прошедшие со смерти Вождя два года – а календарь только-только перешагнул на май пятьдесят седьмого – он работал словно проклятый. Проблемы сыпались как из рога изобилия – и все они были «важными», «важнейшими», «первоочередными», «не терпящими отлагательств».
С каждым годом все большую часть груза принимал на себя Богдан – но этого было мало. Слишком неопытным еще был молодой лидер Советского Союза. Да, талантлив, умен, прагматичен – но пока не расцвел. Все еще оставался медвежонком – уже подросшим, матереющим на глазах, но не ставшим на данный момент тем зверем, которого уважительно называют хозяином леса.
И это в то время, когда Атлант устал держать небо на своих плечах.
Берия поправил знаменитое пенсне, и с грустью посмотрел на груду бумаг, возвышающуюся на столе. Устал Атлант или нет – выхода не оставалось. Оставлять Богдана один на один со сворой этих шакалов было бы убийством. Как Богдана, так и государства.
Да и американцы не спали, все время подсовывая все новые и новые задачи, требующие адекватных ответов.
Как там как-то выразился Иосиф Виссарионович? «Вы же котята – умру, вас перетопят». Пока не перетопили. Но – пару раз были к этому близки.
Вспомнился сорок восьмой, когда он узнал про только-только появившийся план американцев «Тоталити». На тот момент обстановка в мире не просто накалилась – она уже готова была взорваться. На очередную вспышку эскалации в иранской гражданской войне (пусть она и оказалась последней – но тогда-то об этом никто не знал) неожиданно даже для СССР наложилось начало Корейского конфликта. Американцы, на тот момент вот уже несколько лет пугающие мир «красной угрозой» струхнули.
Эйзенхауэр, разработавший план, включавший в себя сброс нескольких десятков ядерных бомб на Советские города, представил его Трумэну как безальтернативный. Мир встал на грань очередной Мировой войны, на сей раз атомной – а у Советского Союза на тот момент и было-то всего несколько ядерных боеприпасов. И небольшое количество бомбардировщиков, реально неспособных достичь территории США. Или достичь в малом, совершенно недостаточном для серьезного ущерба количестве.
В тот раз пронесло – спасибо в очередной раз гению Сталина. Но даже сейчас американцы имеют вполне себе реальную возможность уничтожить Советский Союз, пусть теперь они и получат несколько очень серьезных ответных ударов.
Как бы то ни было, Берия склонялся к мысли, что Драгомиров прав – они не рискнут. Но вот попытаться расшатать Советский Союз изнутри – это да, это они первые вперед будут ломиться. И британцы – большие мастера разных гадостей – им в этом помогут.
Последнее время подозрения стал вызывать Иран. Уж что-то больно тихо там стало на Северных территориях. И пусть недалекие товарищи считают, что это от больших успехов в социалистическом строительстве – нарком был рациональным прагматиком. Подозрительным, к тому же. И обстановку с «социалистическим строительством» знал как бы не лучше всех в Союзе.
Обстановка там походила на бурление воды под крышкой котла. И как бы эту крышку не сорвало к чертям собачим… Надо будет внимательнее посмотреть, что происходит.

Кумро M
Новичок
Аватара
Кумро M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 246 (+264/−18)
Лояльность: 157 (+165/−8)
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Свердловская обл. Нижний Тагил
Отправить личное сообщение Skype

Re: "Другим Путем"

#74 Кумро » 03.10.2011, 15:18

Лорд д'Арт писал(а):Коллеги, такой вопрос: решение жилищного вопроса показано нормально? Или следует дополнить и расширить?
По мне всё в порядке. Основной принцип вы описали достаточно подробно. Не производственный роман же вы пишите. В принципе, можно время от времени вставлять короткие эпизоды написанные от лиц глав семей, въезжающих в новую квартиру.
Единственный вопрос - я где-то читал, что здоровье у Берия было намного лучше, чем у Сталина. Про болезнь ничего не знал.
Ну, допустим, пробил ты головой стену. И, что ты будешь делать в соседней камере? - Станислав Ежи Лец

Не принимайте жизнь всерьёз. Вам всё равно не уйти из неё живым - Шарль Луи де Монтескье

Mihail123 M
Новичок
Аватара
Mihail123 M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 2684 (+2713/−29)
Лояльность: 1186 (+1260/−74)
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Германия
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#75 Mihail123 » 03.10.2011, 16:34

Лорд д'Арт писал(а):Коллеги, такой вопрос: решение жилищного вопроса показано нормально? Или следует дополнить и расширить?
Полностью согласен с Кумро.
Необходимости приводить марки бетона и сталей, уж тем более чем отличаются марки строительной стали А2 от А3 или от А5 :smu:sche_nie: , нет ни какой.
Книга то совершенно не об этом. Общего взгляда на сройиндустрию в решении жилищного вопроса вполне достаточно.
Если вопрос пойдёт о строительстве ГЭС - в РИ это КамЭнергоСтрой(КамГЭС). Кажется это крупнейшая организация на данный момент (г. Набережные Челны).
По плотинам: крайне неудачной является Нижнекамская ГЭС (г. Набережные Челны). В результате проектной ошибки уровень воды у плотины на 4 метра ниже расчётной (поднять её можно, но в Башкирии слишком много пахотных земель уйдёт под воду) и как следствие ГЭС может выдавать только половину от пректной мощьности. :ny_tik:
Это к тому, что у вас так же в Челнах строиться автозавод. А значит нужна электроэнергия - следовательно ГЭС строить надо, главное не совершить ошибок как в РИ.
Интеллигенция - говно нации. (с) В.И.Ленин.
'Вы себя к интеллигенции относите?' 'Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть'(Лев Гумилёв)

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#76 Лорд д'Арт » 03.10.2011, 18:54

Последнее время подозрения стал вызывать Иран. Уж что-то больно притихло там на Северных территориях. И пусть недалекие товарищи считают, что это от больших успехов в социалистическом строительстве – нарком был рациональным прагматиком. Подозрительным, к тому же. И реальное положение с «социалистическим строительством» знал как бы не лучше всех в Союзе.
А обстановка там походила на бурление воды под крышкой котла. И как бы эту крышку не сорвало к чертям собачим… Надо будет внимательнее посмотреть, что происходит.
Разорвавший тишину кабинета звонок телефона отвлек наркома от мысли. Звонил Драгомиров, спрашивал про ракетный проект. Вскоре из космоса на землю должна была вернуться собака. Точнее, две штуки сразу.
Завертевшись в делах, всесильный Берия почти неделю не трогал папки с бумагами по Ирану…

***
Мгновения прошлого. Париж, весна 1946-го года.
Полковник торопился. Очень торопился. Дождь, моросящий с самого утра, неожиданно усилился, и теперь все больше напоминал тропический ливень.
Впрочем, молодой для своего звания американец торопился не поэтому – в джунглях Юго-Восточной Азии бывало и хуже. Много, много хуже. И еще там были японские снайперы, о существовании которых не подозреваешь до тех пор, пока твоему соседу в голову не прилетит пуля. А торопился полковник потому, что узнал нечто очень, очень важное. Узнал вот буквально только что – и сразу осознал, насколько важная информация попала ему в руки.
Северный Иран, находящийся под контролем Советов, собирался заполучить власть во всей стране. Заполучить военной силой, одним рывком заняв все значительные объекты с помощью стремительных танковых бросков и массированных воздушных десантов. Уж чему-чему, а этому Советская Армия в Европе выучилась на отлично. И вот уже пару лет передавала опыт иранским воякам. И наверняка там будет не один, и не два советника. «Направлять и руководить».
Агент, передавший эту информацию, рисковал – но по-другому было нельзя. Если русские выйдут на побережье Индийского океана – это серьезно нарушит расстановку сил во всем мире. Нельзя им этого позволить. Нельзя.
Полковник еще пока не знал, что попытку Северного Ирана остановить ему не удастся. Удастся только лишь минимизировать ущерб – и, главное, все же не дать русским получить выход на побережье. За это он получит большую награду от своего правительства.
А вот агент… Агент в тот вечер решил уйти. Больше рисковать он не мог – и последняя встреча должна была действительно закончить его «шпионскую» карьеру. Хотя она, в общем-то, и закончила.
Неприметная машина, коих в отходящем от войны Париже становилось все больше, ожидала его прямо у того кафе, где он передал американцам пакет. Человек, проходящий в американских документах как «Вермут», уселся за руль, и заводя двигатель, огляделся. Слежки вроде бы не было – но уж он-то знал, что засечь профессионала можно только при очень-очень большом везении. С другой стороны, вроде бы никто не должен его подозревать – а денег у него теперь было достаточно, чтобы безбедно просуществовать где-нибудь в Уругвае. Хотя, и в Америке сойдет. А еще лучше – в Австралии.
«Точно, в Австралии, - окончательно решил для себя мужчина, выруливая на трассу. - Там даже искать не будут. Только надо бы оставить следы, ведущие в США. Чтобы уж точно не нашли».
В одном агент был прав – профессионала, ведущего слежку, причем не в одиночестве, а с подготовленной командой, очень сложно заметить. Вот и ему не удалось этого сделать – его проследили до гостиницы. А затем – и до второй, его резервной базы, с которой он и собирался отбыть в страны капитализма.
Андрэ Нефер – в миру Андрей Нефедов – профессиональным нелегалом не был никогда. А вот профессиональным «чистильщиком» - сколько угодно. Своего навидался еще во время войны – и теперь был временно прикомандирован к команде Старика. Именно для этих целей.
Кто этот Старик такой – он не знал. И сомневался, что кто-то вообще, кроме, разве что, очень больших людей в Москве, знает. Но в том, что тот был профи сверхвысокого класса – был уверен на все сто процентов. Собственно, сам Нефедов был, судя по всему нужен именно для грязной работы – во Франции он после этого не появится, концы в воду, Старик в безопасности.
И сейчас он сидел в машине, одетый в форму жандарма и имея при себе помимо полицейского револьвера еще и «Вальтер П38». Он ожидал только одного. Человека, который выйдет из отеля и сядет в припаркованный рядом с ней автомобиль черного цвета, марки «Ситроен», модель «7CV».
То, что время пришло, Нефедов почувствовал сразу – еще даже не видя, куда именно направится человек в темном пальто.
«Вермут» уселся в авто и облегченно выдохнул – осталось совсем чуть-чуть. Еще немного – и он прибудет на небольшое взлетное поле неподалеку от французской столицы, откуда маленький самолет отвезет его в Испанию. А оттуда на корабле от отбудет в Бразилию. Затем – Чили. Затем – Мексика. И только после этого – Австралия. Документы и деньги есть, пару намеков на американцев – намеков еле заметных, еле видных – он оставил. Теперь аккуратно доехать до аэродрома – и все. Хватятся его только через пару дней, а к этому моменту он будет уже в Атлантике, с другим именем и другой внешностью.
Опасность он не увидел – почувствовал. Многолетний опыт, помноженный на усиливающуюся последнее время паранойю, дал о себе знать. И в тот же самый момент двигатель неожиданно отказался заводиться. Продолжая пробовать, «Вермут» в оглянулся. И увидел направляющегося к нему жандарма.
Беззвучно выругавшись, он опустил стекло. И увидел глаза полицейского. Рука рванулась к спрятанному пистолету сама собой, словно бы ей управлял другой человек. Но медленно, как же медленно она это делала.
Потому что тот, кто притворялся жандармом, почувствовал, что его раскусили. И, не останавливаясь, открыл огонь. Из двух пистолетов сразу, словно в каком-то дурацком кино про ковбоев.
И стрелял «жандарм» гораздо лучше «Вермута», попав первым же выстрелом.
Острая боль пронзила плечо и буквально бросила на руль. Предатель все еще пытался извлечь свое собственное оружие – но было уже поздно.
Подошедший почти вплотную убийца сделал всего один – уже прицельный – выстрел. В голову. А затем разрядил в распластавшийся на сиденье труп все оставшиеся патроны. И ушел. Так же быстро, как и появился.
Это преступление так и не было раскрыто жандармерией, даже не сумевшей опознать тело.
Единственным из не советских граждан, кто догадывался – да что там, был почти уверен – о том, что произошло на тихой парижской улочке, был молодой американский полковник, увидевший заголовки утренних газет. За последующие более чем десять лет он таких провалов не допускал.

Korobcom M
Новичок
Аватара
Korobcom M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 25 (+26/−1)
Лояльность: 210 (+211/−1)
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Марат
Откуда: Пенза
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#77 Korobcom » 03.10.2011, 20:45

Лорд д'Арт писал(а):Коллеги, такой вопрос: решение жилищного вопроса показано нормально? Или следует дополнить и расширить?
Нормально. Расширять ПМСМ не надо. Самую больную тему ЖКХ - обслуживание и ремонт коммуникаций - лучше не трогать.
Да, я знаю, что я параноик и редиска...

Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Лорд д'Арт
Автор темы, Автор
Возраст: 36
Репутация: 2522 (+4279/−1757)
Лояльность: 577 (+2423/−1846)
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 28.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: город-герой Сталинград/Волгоград
Отправить личное сообщение

Re: "Другим Путем"

#78 Лорд д'Арт » 04.10.2011, 18:36

Немножко скукоты:

***
«Особенности внутренней и внешней политики Советского Союза в послевоенный период 1945-1955». Издательство «Editorial Ivrea», Буэнос-Айрес, 1984 год.
Несомненно, последние десять лет жизни и правления Иосифа Сталина отмечались не меньшими успехами в экономическом строительстве, чем предыдущие.
После войны в СССР сложилась ситуация, близкая к катастрофической. Разрушенные города, огромные людские потери (по современным оценкам - до 15 миллионов человек), сожженные поля… Обеспеченность техникой сельского хозяйства была сведена к ужасающе низкому уровню. Но, тем не менее, страна вырвалась из этой ситуации и в кратчайший срок вышла на довоенный уровень развития, а затем превзошла его показатели.
В странах так называемого «Западного Мира» существует миф, что послевоенный период правления Сталина - это продолжение тотального наступления на все свободы в экономической жизни. Это представление очевидно искажено.
Если рассматривать факты, то мы увидим, что, в частности, именно в послевоенный период промысловая кооперация получает «зеленый свет». Забывается также о том, что с 1947 по 1950 год действовал мораторий на смертную казнь . Стоит отметить, что в этом отношении СССР резко расходился с «западными» странами, в которых применение смертной казни было распространенной практикой.
Надо так же сказать, что установка на т.н. «мировую революцию» Сталиным была снята с повестки дня еще в двадцатых годах. Особое внимание следует уделить тому факту, что, согласно исследованиям и оценкам экспертов ЦРУ и Пентагона, сделанных для правительства США по инициативе президента Эйзенхауэра, Советский Союз не готовился к новой войне и не желал ее развязывать. Инициатива конфликта в то время исходила в основном именно от США и их союзников, чем от СССР.
Как бы то ни было, именно экономические успехи Советского Союза, отказавшегося от финансовой помощи США, предоставляемой в обмен на политические уступки и частичную потерю суверенитета (т.н. «план Маршалла»), во многом определяли его действия на международной арене…
…Главный итог внутренней экономической политики Сталина вполне ясен: экономика Советского Союза позволила ему сохранить национальный суверенитет, потеря которого в условиях одностороннего обладания США атомной бомбой представляется весьма реальной…
…Фактически в этот период была построена мировая система социализма. Мало того, что страны Восточной, Центральной и Южной Европы (Греция) были «советизированы» и вошли в сферу влияния Москвы, именно в этот период популяризуется социалистическая идея (получившая очередной виток роста популярности уже после Сталина, благодаря «космическому прорыву Драгомирова») в мире в целом, в этот период образ СССР становится все более привлекательным…
…Одним из главных успехов внешней политики СССР, настоящим геополитическим прорывом очевидно следует считать прекращение гражданской войны в Китае и присоединение всех трех образовавшихся в ее результате государств (Китайская Народная Республика, Демократическая Республика Южного Китая, Маньчжурская Социалистическая Республика) к социалистической идее. Почти восемьсот миллионов человек – а на тот момент это фактически треть населения Земли – оказались под знаменем социализма…
…Следует учитывать, что победа стран антигитлеровской коалиции под фактическим руководством СССР, вынесшего на себе основную тяжесть войны, в войне с блоком фашистских государств привела к радикальным изменениям международной политической обстановки.
Это проявилось с самых разных сторон.
Во-первых, победа над нацизмом привела к росту авторитета и влияния Советского Союза в целом. В частности, возросла его роль при решении геополитических вопросов, связанных с послевоенным устройством стран Европы, Юго-Восточной Азии и некоторых стран Востока – таких, как Иран. И, хотя гражданская война в последнем является одним из примеров ошибок внешней политики СССР в рассматриваемом периоде, советизация Северного Ирана стала еще одним фактом, показывающим неуверенность лидеров «западного мира» в их силах.
Во-вторых, в самих капиталистических странах необычайно возросло влияние коммунистов. Они даже были избраны в парламенты и вошли в правительства ряда стран Западной Европы – в частности, в Италии. Это заставило «империалистические» круги объединиться и организовать «крестовый поход» против мирового коммунистического движения и его вдохновителя - СССР.
Здесь мы можем видеть, как резко меняются отношения СССР с бывшими союзниками по антигитлеровской коалиции. От сотрудничества они переходят к «холодной войне», т.е. к жесткой конфронтации на мировой арене, сопровождающейся свертыванием экономических и культурных связей, острейшей идеологической борьбой и враждебными политическими акциями, переходящими даже в локальные военные конфликты (к примеру, в Корее). Фактически, уже события в Иране положили начало длящемуся до сих пор конфликту, называемого «холодной войной».
Переход именно к такой политике объясняется не только необходимостью борьбы с коммунистическим влиянием. Почти бесспорным можно считать утверждение, что по окончании Второй Мировой войны США стремились к мировому господству.
Так же очевидно, что на тот момент американское превосходство в экономическом и военном потенциалах было огромно. Особенно следует отметить сохранявшуюся до 1947 г. монополию на обладание атомным оружием. Это определило политику США в отношении Советского Союза, в истории дипломатии называемую «политикой сдерживания». И вызывавшую соответствующую реакцию СССР.
Геополитические изменения определили основные задачи внешней политики Советского государства. К их числу, прежде всего, относится заключение мирных договоров с прежними сателлитами Германии и формирование у границ СССР т.н. «предполья».
Так, в процессе послевоенного мирного урегулирования в Европе произошли значительные территориальные изменения, в том числе и в самом СССР. В частности, Эстонская, Литовская и Латвийская ССР были ликвидированы, слиты единое образование – Прибалтийскую Советскую Социалистическую республику…
…Тем не менее, не смотря на давление «западного мира», «Советский проект» постоянно демонстрировал все новые успехи. В конце сороковых годов расстановка сил была наглядно продемонстрирована войной в Корее. СССР, официально в данном конфликте не участвующий, поставлял войскам КНДР технику и советников, обучал китайских добровольцев. Именно тогда Иосиф Сталин уверился в неспособности США начать большую войну.
Несмотря на это, рассматривать последующую политику СССР как политику «экспорта коммунизма» ошибочно. В частности, очень показателен пример с Ким Ир Сеном, лидером КНДР. Сталин сдерживал его левые поползновения, буквально заставив сесть за стол переговоров с представителями Южно-Корейского государства и США. Миф о том, что он сделал это под влиянием ставшего известным его разведке плана «Тоталити» не выдерживает никакой критики – подобные планы существовали задолго до этого, но ранее они не оказывали столь решительного влияния на действия Советского правительства. Вполне очевидно, что в случае с КНДР – как и в случае с Ираном – был продемонстрирован тот самый, «советский» метод использования конфликтов, ставший позднее столь распространенным в политике Драгомирова. Имеется в виду использование нестабильности и неясного политического положения для создания просоветской силы, значительное усиление этой силы теми или иными способами, и последующее ее применение для установления своего контроля над выбранным государством.
При этом, если быстрый успех не достигнут, Советский Союз избегает разрастания конфликта, используя свое влияние для миротворческих действий.
Именно с этой точки зрения внешняя политика СССР в послевоенный период является особенно интересной – как предтеча сформировавшегося позднее «метода Драгомирова» и основа его действий…

Кумро M
Новичок
Аватара
Кумро M
Новичок
Возраст: 38
Репутация: 246 (+264/−18)
Лояльность: 157 (+165/−8)
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.12.2010
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Свердловская обл. Нижний Тагил
Отправить личное сообщение Skype

Re: "Другим Путем"

#79 Кумро » 04.10.2011, 20:57

Всё хорошо, кроме Китая. Маньчжурия и Уйгурия ещё понятно. А вот остальной Китай... Тибет провозгласит независимость сразу же.
Гораздо эффективнее видится идея о северном (ханьцы) - соц. китае и южном (кантонцы) - кап. гоминд. И локальные конфликты, конечно. Иначе китайцев будет слишком много. Их не переварить. Да, и воспринимается немного рояльно.
Ну, допустим, пробил ты головой стену. И, что ты будешь делать в соседней камере? - Станислав Ежи Лец

Не принимайте жизнь всерьёз. Вам всё равно не уйти из неё живым - Шарль Луи де Монтескье

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: "Другим Путем"

#80 Александр » 04.10.2011, 21:10

Лорд д'Арт, пока Драгомиров в Сталинграде - пусть классическое метро для города зарубит! Даешь СТ на 20 лет раньше!!! И сразу до ВолГУ!!!
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...


Вернуться в «Артюхин Сергей»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя