Истребитель 3.(Черновик).

deha29ru M
Новичок
deha29ru M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 131 (+181/−50)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#281 deha29ru » 03.02.2013, 19:24

vorobeiвы правы, рано еще что-то говорить. Вот появится целостная картина, тогда...
C уважением, Игорь.

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 2012 (+2036/−24)
Лояльность: 1285 (+1298/−13)
Сообщения: 760
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#282 Лукич Самарский » 03.02.2013, 20:07

Владимир_1 писал(а):
- Майор, займись, - кивнув на «летчика», приказал я и вошёл в предупредительно открытую одним из бойцов дверь.
...

- Хорошо, товарищ подполковник.
«Летчик», при озвучивании моего звания вздрогнул, но промолчал, опустив голову.
Звучит как-то странно, человек, сказавший «Майор, займись», и не может быть никем ниже подполковника. Может быть, дело в том, что «летчик» узнал ГГ после прозвучавшего звания? Тогда, наверное об этом будет сказано позже, при рассказе о результатах допроса.

P.s.
dobryiviewer писал(а):А по моему правильно написано. Война - крайне жестока, как ещё показать её ужас?
Вы правы - война вещь крайне жестокая, но весь её ужас лучше показать в другой сцене с иным акцентом. Иначе получается, будто автор подпевает хору нынешних очернителей. Раньше в нашей литературе о войне был перегиб в другую сторону (да - он был во многом оправдан и зверствами фашистов, и болезненностью темы - но он был) и тогда подобная сцена могла выражать стремление показать всю мерзость войны без прикрас. Но теперь, увы, она лишь ещё больше кренит лодку.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#283 Sapsan » 03.02.2013, 20:16

vorobei писал(а):
Виктор писал(а):И самое главное это история не цепляет.
Дык -- она ещё не закончилась.

Подождём, как автор её закончит.

Там явно будет что-то ещё. В частности, связь "хуторян" с полицаями и, следовательно, немцами -- явно из допроса следовала.
Вполне логично, но только и в опубликованном тексте надо что-то исправить тогда.

А то получается, что приказ о "зачистке" ГГ отдал, исходя только из соображений секретности, а потом уже будет оправдываться тем, что оказывается, за дело их расстреляли, как пособников фашистов и (как я понял) убийц нашего лётчика.

В общем, ждём! :)

Variag27
Новичок
Variag27
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 8 (+11/−3)
Лояльность: 7 (+8/−1)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22.01.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#284 Variag27 » 03.02.2013, 20:26

Вообще то информация о ГГ это секрет уровня ОВ, если не СС/ОП. Рекомендую.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Статья "Государственная тайна"

Я помню даже на уровне ДСП и то расписывался за каждый листик. А тут...

Так что никакой жестокости - голая целесообразность и следование закону. Максимум могли эвакуировать... А раз нет - ликвидация.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 530 (+539/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#285 ShtAl » 03.02.2013, 22:28

Сдать точку - "Гуд", похлопают по плечу и поставят своих людей. Никаких плюшек.
Утащить часть - имеет смысл если не зарекомендовали себя как лояльные новой власти, для подтверждения.
Утащить все, если еще есть возможность списать парочку трупов - ликвидация партизан/диверсантов. Можно выжать максимум.

Ежик
Новичок
Ежик
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 0 (+3/−3)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19.01.2013
С нами: 11 лет 4 месяца
Имя: Константин
Откуда: СССР
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#286 Ежик » 03.02.2013, 22:33

Однозначно поддерживаю мнение в правильности поступка ГГ о расстреле хуторян. Видя что схрон приготовлен военными сунули нос, принимая такое решение будь готов ответить за него. Лезь то туда никто их не просил и не неволил, инициативу проявили - вот и ответ. Так что никакой жестокости нет, есть целесообразность...
Добро и Зло - эти понятия выдуманы для того чтобы управлять глупцами верующими в них. Тех же кто видит Правду обмануть невозможно.
Во всех своих несчастьях виноват только сам человек...

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 61
Репутация: 1060 (+1076/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#287 Влад Савин » 03.02.2013, 23:17

Лукич Самарский писал(а):
Владимир_1 писал(а):
- Майор, займись, - кивнув на «летчика», приказал я и вошёл в предупредительно открытую одним из бойцов дверь.
...

- Хорошо, товарищ подполковник.
«Летчик», при озвучивании моего звания вздрогнул, но промолчал, опустив голову.
Звучит как-то странно, человек, сказавший «Майор, займись», и не может быть никем ниже подполковника. Может быть, дело в том, что «летчик» узнал ГГ после прозвучавшего звания? Тогда, наверное об этом будет сказано позже, при рассказе о результатах допроса.

P.s.
dobryiviewer писал(а):А по моему правильно написано. Война - крайне жестока, как ещё показать её ужас?
Вы правы - война вещь крайне жестокая, но весь её ужас лучше показать в другой сцене с иным акцентом. Иначе получается, будто автор подпевает хору нынешних очернителей. Раньше в нашей литературе о войне был перегиб в другую сторону (да - он был во многом оправдан и зверствами фашистов, и болезненностью темы - но он был) и тогда подобная сцена могла выражать стремление показать всю мерзость войны без прикрас. Но теперь, увы, она лишь ещё больше кренит лодку.

По первому - не факт! Подпол выше майора - в ОБЩЕМ СЛУЧАЕ.
А конкретно очень даже может быть, что приказом командования, командир части, подразделения - имеет звание ниже кого-то из своих подчиненных. Или при выполнении какой-то спецзадачи старшим назначают (опять же приказом командования) не старшего по званию, а наиболее опытного.
И в этом случае майор будет подчиняться например капитану, точно так же как летеха.
Другое дело что и такой "назначеный" капитан обычно с майором будет поуважительнее, например по имени называть, или по имени-отчеству (если тот годами старше). А никак не "эй, майор".

По второму - полностью согласен. Ну не знаю... я бы на месте ГГ однозначно так поступил, лишь если узнал, что эти на хуторе причастны к преступлениям, если например они наших окруженцев убивали.
Тогда - да, и женщин, и детей, всех. Поскольку знали, видели, и молчали - значит сообщники.
А вот так, за то что что-то увидели... По этой логике ГГ должен был и водилу-танкиста убить?
Vlad1302

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#288 alexBelVMF » 04.02.2013, 01:52

Уважаемый тов. Поселягин! Совет-рекомендация. ВЫТРЕТЕ сюжет с кражей из схрона документов и расстрелом деревни. Если КАК-НИБУДЬ это прочтет кто-то из "внесистемников", то троллей здесь будет раз в десять больше. За что вы так ненавидите Литостровок? Вдобавок, вы противопоставите себя очень многим людям в погонах. То, что вы пишете, было. Есть даже документы. Просто, подобный сюжет крайне деморализующий. Осторожнее Вам надо быть! А вообще, книги Ваши читаю с интересом. Вот только заскоки ГГ обрихтовать не мешало было бы!

andrejvb
Новичок
andrejvb
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22.08.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Павлоград, Украина
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#289 andrejvb » 04.02.2013, 02:27

1. По сюжету: ГГ все сделал правильно, секретоносителей такого уровня оставлять во вражеском тылу нельзя - его самого со всей командой за это свободно к стеночке прислонили бы по возвращении. Напомню, командир РДГ обязан уничтожить радиста\шифровальщика при опасности захвата оного противником. Ну, а что бывает даже в мирное время за утерю документов особой важности, думаю, знаете...
2. А вот смысла в этом эпизоде, действительно, не вижу. Так, проходной момент, ничего к сюжету книги не добавляющий.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 530 (+539/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#290 ShtAl » 04.02.2013, 03:18

Не помню откуда, но классическая вводная РДГ - при выдвижении к цели вас засекли играющие дети. Действия? Правильный ответ - тихая зачистка.
Примите еще во внимание, что это опять знакомое место. И перечитайте начало 1 книги. И второй хутор. ГГ уверен - своих или даже чуть сочувствующих рядом нет. Есть враги.
И еще раз повторюсь. Все вынести из схрона могли только в одном случае - хотят выслужиться.

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#291 onestjonhes » 04.02.2013, 04:04

ИМХО: если включить в текст некоторые итоги медикаментозного допроса, как:
- помогали отлавливать сбитых летчиков и сдавали их немцам,
- в комбинезоне - племяш. Одет комбинезон как удобная рабочая одежда.
- хотели передать непонятные вещи немцам. Утром должен кто-нибудь побежать в местную комендатуру и доложить о находке. Пока же выбирали что прикарманить ценное.

Нечто в таком роде.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

Vit33 M
Новичок
Аватара
Vit33 M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1444 (+1450/−6)
Лояльность: 396 (+398/−2)
Сообщения: 322
Зарегистрирован: 27.01.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Иркутск
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#292 Vit33 » 04.02.2013, 04:22

ГГ всё правильно съделал... и не надо говорить о жестокости- это всё таки война.
Мой дед (был мех-водом на Т-34, три раза в танке горел, закончил войну под Варшавой) рассказывал:
Наши все были несколько озверевшие после того увиденного, что фашисты творили на нашей территории, так что их можно понять.
Случай был в Польше. Встали на ночлег у одной деревеньки, названия дед не помнил, да и оно после ночных событий и без надобности...
Ночью произошло убийство командира, как водиться согнали всех жителей у дома старосты, соответственно никто не сознался.
Поставили, говорит дед, машины в шахматную клеточку, и прокатились пару разиков... Вообщем деревеньку зачистили полностью, даже домики в труху раскатали. Дед говорит, никто не ушёл. Может и приврал где нибудь, хотя кто его знает...
Я решил жить вечно..., пока всё идёт хорошо...! :)

партайгеноссе
Новичок
партайгеноссе
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 55 (+55/−0)
Лояльность: 457 (+457/−0)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 23.11.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Калининградская область
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#293 партайгеноссе » 04.02.2013, 06:19

ShtAl писал(а):Не помню откуда, но классическая вводная РДГ - при выдвижении к цели вас засекли играющие дети. Действия? Правильный ответ - тихая зачистка.
Примите еще во внимание, что это опять знакомое место. И перечитайте начало 1 книги. И второй хутор. ГГ уверен - своих или даже чуть сочувствующих рядом нет. Есть враги.
И еще раз повторюсь. Все вынести из схрона могли только в одном случае - хотят выслужиться.


У Николая Рубана (см. "Тельняшка для киборга") есть разбор такой ситуации курсантами-десантниками с разведфакультета РВВДКУ.
И резюме - нафиг так делать, если в итоге вместо более менее недружелюбного отношения на разведку начнётся травля без правил и перекуров.

andrey_13
Новичок
andrey_13
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 34 (+34/−0)
Лояльность: 84 (+84/−0)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 23.01.2013
С нами: 11 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#294 andrey_13 » 04.02.2013, 07:35

Владимир_1
Видите ту вьющуюся речушку? Летите пока по ней, когда увидите, что она выпадает из большого озера,
вытекает (имхо)

Variag27
Вообще то информация о ГГ это секрет уровня ОВ, если не СС/ОП.
ОВ (особой важности) старше СС (совершенно секретно) - (по построению фразы кажется, что вы путаете степени), и что такое ОП?

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 12 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#295 Sapsan » 04.02.2013, 08:07

партайгеноссе писал(а): У Николая Рубана (см. "Тельняшка для киборга") есть разбор такой ситуации курсантами-десантниками с разведфакультета РВВДКУ.
И резюме - нафиг так делать, если в итоге вместо более менее недружелюбного отношения на разведку начнётся травля без правил и перекуров.
И будут совершенно правы.

А какой мощный козырь получит ведомство Геббельса, если всё вскроется!
Где гарантия, что какой-нибудь мальчонка не сховался в лесу? Так, к примеру.

А там потом приедут спецы (которых у фрицев хватало), журналисты и т.д.

Вспомните, что они из Неммерсдорфа раздули - а тут куда больше оснований будет, и вовек не отмоешься.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 60
Репутация: 21687 (+21760/−73)
Лояльность: 1527 (+1527/−0)
Сообщения: 11809
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#296 Uksus » 04.02.2013, 08:10

Ни фига не будет.
Да, я зануда, я знаю...

Шифер M
Шифер M
Возраст: 53
Репутация: 9634 (+9689/−55)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#297 Шифер » 04.02.2013, 08:11

По ситуации с расстрелом хуторян - я бы понял, если б ГГ в пылу злости, мести или УЖЕ знал бы, что селяне предатели. Я бы поверил, если б его УГОВОРИЛ о необходимости расстрела майор-осназовец или дядя-полковник. А так, ни тени сомнений, ни попытки придумать что либо еще... Жду обьяснений далее
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Владимир_1
Автор темы, Автор
Владимир_1
Автор темы, Автор
Возраст: 42
Репутация: 20409 (+20489/−80)
Лояльность: 6943 (+6962/−19)
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 22.03.2011
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Владимир.
Откуда: Россия. Татарстан. Алексеевское.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#298 Владимир_1 » 04.02.2013, 08:16

Я малёхо подправил последнюю проду. Так что таких проблем не будет... Во реакция была...

Выложил на СИ.
Я не писатель - я просто автор.

ALEX-0244 M
Новичок
ALEX-0244 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 35 (+35/−0)
Лояльность: 1013 (+1014/−1)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29.11.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Кировская обл. г.Кирс
Отправить личное сообщение

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#299 ALEX-0244 » 04.02.2013, 10:36

Уважаемый Владимир в проде на СИ маленькая неточность:
* - Точно хутор, где-то рядом, товарищ подполковник. Вон сколько снопов травы накошено, - сказал майор. *   - Недавно косили, товарищ подполковник. Примерно три дня назад, - осмотрев снопы, произнес старшина.

Сено за 3 дня сложно сразу в копны сложить!(у нас их так называют, а снопы вяжут с зерновых)
М.Б. слово 'снопов' убрать?

Ждем продолжения с огромным нетерпением!

молоток M
Новичок
Аватара
молоток M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 221 (+228/−7)
Лояльность: 473 (+485/−12)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Олег
Откуда: СССР, г.Кривой Рог
Отправить личное сообщение Skype

Re: Истребитель 3.(Черновик).

#300 молоток » 04.02.2013, 10:51

Владимир, определись с фамилией майора, Смолич или Славич??

Пойду у Славича узнаю, когда ждать второй транспортник
Двое из офицеров были из осназа, майор Славич и его зам старший лейтенант Малюта.
- это при знакомстве.
Пока вы поступаете в распоряжение майора Смолича, - велел я.
я устало повел плечами, и подошел к майору Смоличу.
- а это, периодически, дальше по тексту
"Russian takes no prisoners" :dra_chun:


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 15 гостей