Морской Волк (от Влада Савина)

[Мичман Дим]

Спорно, рояльно и тапкозакидываемо. Откуда секретоноситель высшего ранга, командир ПЛ (АПЛ), мог знать подробности оперативного плана смежников? Как максимум - приди в квадрат, открой конверт... да и остальное... Особенно бочки (Контейнера) с урановым концентратом. И "Либерти", как венец судостроительного творения Пендосии.
З.Ы. Весьма оригинальное "Прощание славянки" в китаёзном исполнении с приложением к ЕВРО 2012... Рекомендую! http://www.youtube.com/watch?v=YswPr7SdEBI - порвало, особливо бомбардировка Биг Бена.

[vorobei]

Откуда секретоноситель высшего ранга, командир ПЛ (АПЛ), мог знать подробности оперативного плана смежников? да и остальное... Особенно бочки (Контейнера) с урановым концентратом.

Пока что речь о том, вводить ли операцию в сюжет. какую часть этого ГГ будет знать заранее, какую узнает по ходу, какую расскажет кто-то другой, а что так за кадром и останется -- то уже автору по ходу будет виднее.

[Ефрейтор]

И ПЛ с самолётами-разведчиками для того времени были не чем-то бессмысленным, а работающей идеей, которую лишь чуть-чуть не довели.

А разве у японцев таких не было?

[Тунгус]

в 95-98 году отправляли в швецию уран как раз в 200 литровых бочках, бочки делали тут же на заводе из стали 2.2 мм по виду точно что и стандартные, грузили в бочку примерно 30 см продукта а вес получался в райне 1 тонны

Грузили чистый уран? В металлическом виде?
У него плотность 19,05 г/см3.
А вот у урановой руды...

Код: Выделить всё

Торбернит 3,3 - 3,6 г/см³
Маргаритасит 5,41 г/см3
Карнотит 4,7 г/см³
Браннерит 4,5 — 6,35 г/см³
Настуран 6,5 — 10,95 г/см³

Если еще учесть, что в бочке не сплошная масса - плотность выходит в 3-5 раз меньше.
Вывод: бочки можно грузить доверху. Тогдашним ничего не станется.

[Kritikanus]

А вот у урановой руды...

Код:
Торбернит 3,3 - 3,6 г/см³
Маргаритасит 5,41 г/см3
Карнотит 4,7 г/см³
Браннерит 4,5 — 6,35 г/см³
Настуран 6,5 — 10,95 г/см³

Если еще учесть, что в бочке не сплошная масса - плотность выходит в 3-5 раз меньше.

Вы не правы. При разнозернистом материале легко достижимо уплотнение 75%. Но то если специально уплотнять, если же нет - примерно 50%. Довольно сильно зависит от размеров частиц материала.
Я работал в строительной фирме, потому и знаю. Вес бочки - ну, подсчитайте сами, наука не из хитрых.

[vorobei]

Тут уже говорили, что бочку не обязательно насыпать полной. Прикинуть, какова грузоподъёмность имеющихся погрузочных и транспортных средств -- ведь ту бочку не на берегу насыпают. А возле рудника или на обогатительном комбинате, если таковой имеется. Потом везут в порт, по дороге перегружают.

[Диносапиенс]

И ПЛ с самолётами-разведчиками для того времени были не чем-то бессмысленным, а работающей идеей, которую лишь чуть-чуть не довели.

А разве у японцев таких не было?

Вы неверно поняли смысл моего поста. Я говорил, что капитан слишком категоричен в отношении составителей справочника. Для того времени ПЛ с самолётом-разведчиком не абсурд.
Что касается японских "Сентоку", они были не крейсерскими ПЛ, оснащёнными самолётами-разведчиками, а подводными авианесущими крейсерами. Их самолёты - по три на борту - были лёгкими бомбардировщиками. Построены они были в 1944-45 годах и на данный момент (по времени романа) их ещё нет. Зато в этой реальности они, поскольку америкосам придётся потратиться на восточном театре, возможно, успеют "выстрелить".

[vorobei]

Вы неверно поняли смысл моего поста. Я говорил, что капитан слишком категоричен в отношении составителей справочника.

Ну что поделаешь, капитан не толерантен.

Он возмущается, что его любимую АПЛ изобразили в виде такой крокозябры. Субъективен, да. Хотя сам же участвовал в разработках предложений по дезинформации в т.ч. и тех же англичан. Всё правильно. Живой человек и не дипломат ни разу.

[Ефрейтор]

Что касается японских "Сентоку", они были не крейсерскими ПЛ, оснащёнными самолётами-разведчиками, а подводными авианесущими крейсерами. Их самолёты - по три на борту - были лёгкими бомбардировщиками.

Да понял я, понял. Просто самолеты на этих ПЛ как бомберы были мягко говоря "не очень" - слишком мала бомбовая нагрузка, а вот как разведчики как раз ничего.

Да и, кстати, джапы тут не первые и 1944г. ждать не надо - ибо уже в 1915 было. Вот: http://hrenovina.net/2075

[Alopex]

у затеи с перехватом транспорта с рудой есть небольшое слабое место: в РИ за время войны судов было отправлено 25, т.е. перехват одного слабо повлияет на американский проект.

[ShtAl]

Alopex, в отличие от РИ шахта ек. И быстро восстановить не получится.

[BRODJaGA]

Положим неизвестно,что будут везти.Производных урана много и на каждый свои условия http://www.gostrf.com/Basesdoc/47/47427/index.htm

[Alopex]

Положим неизвестно,что будут везти.

положим на той африканской шахте в РИ добывали настуран.
он в категории "Альфа-излучатели низкой токсичности: природный уран; обедненный уран..., содержащиеся в рудах или в форме физических и химических концентратов"

[Тунгус]

Вы не правы. При разнозернистом материале легко достижимо уплотнение 75%. Но то если специально уплотнять, если же нет - примерно 50%. Довольно сильно зависит от размеров частиц материала.Я работал в строительной фирме, потому и знаю. Вес бочки - ну, подсчитайте сами, наука не из хитрых.

Раз работали в строительстве - не поделитесь секретом, как щебень с 11кг/дм3 утрамбовать до 15кг/дм3?
Уменьшение удельного веса в 3-5 раз - это относительно металлического урана.

[Alopex]

не поделитесь секретом, как щебень с 11кг/дм3 утрамбовать до 15кг/дм3?

не поделитесь секретом - где вы видели щебень 11кг/дм3 ?

Уменьшение удельного веса в 3-5 раз - это относительно металлического урана.

а откуда на шахте металлический уран, чтоб с ним что-то сравнивать? на шахте - настуран, 7-11кг/дм3.
плотность настуранового песочка будет несколько поменьше, но не более чем вдвое.

[Kritikanus]

Раз работали в строительстве - не поделитесь секретом, как щебень с 11кг/дм3 утрамбовать до 15кг/дм3?

Разумеется, имелось в виду уменьшение объемной плотности руды (щебня) относительно его плотности. Если, например, плотность руды 8 кг/куб.см., то объемный вес такой руды достижим в размере около 6 кг/куб.см.
И еще одно замечание: судя по описанию, речь не идет об урановой руде. Скорее это урановый концентрат (обогащенная руда). А это вещь куда более ценная.

[Мичман Дим]

Раз работали в строительстве - не поделитесь секретом, как щебень с 11кг/дм3 утрамбовать до 15кг/дм3?

Разумеется, имелось в виду уменьшение объемной плотности руды (щебня) относительно его плотности. Если, например, плотность руды 8 кг/куб.см., то объемный вес такой руды достижим в размере около 6 кг/куб.см.
И еще одно замечание: судя по описанию, речь не идет об урановой руде. Скорее это урановый концентрат (обогащенная руда). А это вещь куда более ценная.

Вспоминая о том, что в те годы урановые руды как таковые имели чрезвычайно
малую ценность, да и понимание опасности радиоктивного облучения было далеко от современного, запросто можно было грузить навалом, как обычную руду , да и чем она и являлась в то время, для незнающих-сырье для красителей, для знающих - а их были едницы, это бы значения не имело. Загрузить навалом, перегружаться грейфером на базе плавкрана.
По воспоминаниям Гровса http://lib.ru/MEMUARY/MANHATTEN/grove.txt "богатая"руда все же хранилась и транспортировалась не в бочках а в стальных контейнерах

[Тунгус]

не поделитесь секретом - где вы видели щебень 11кг/дм3 ?

Сами спросили - сами ответили. Настуран.

а откуда на шахте металлический уран, чтоб с ним что-то сравнивать?

Это было к посту про 95 год.

[Alopex]

не поделитесь секретом - где вы видели щебень 11кг/дм3 ?

Сами спросили - сами ответили. Настуран.

так я не отвечал: 11кг/дм3 что написал я - это максимальная плотность самого настурана, монолитного, а вовсе не щебня из него.
откуда браться запрошенному вами уплотнению щебня до 17, если самого минерала - 11, причем вовсе не у каждого куска?

у прессованого порошка урана - так и то наврядли наберется 17...

[ZLOY_GAD]

Блин следующий пост про уран приведёт к бану.