Мы из Бреста

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2441 shelsoft » 07.07.2015, 10:27

Golikov64 писал(а):"В приказе верховного командования вермахта от 8 апреля 1940 г.
В этом ? Цените - оригинал, правда с корявым переводом (это я про текст, что ниже сканов)
http://www.ljpoisk.ru/archive/5591266.html
Какая странная у Вас, г-н Голиков и г-на Ригга логика - немец, женатый на 1/4 еврейке тут же меняет национальность ;;-)))

Golikov64 писал(а):пока у тебя нет ничего
1) По первому заданному вопросу #2429 настоящей ветки.
По второму вопросу, как г-н Ригг играются с циферками #2431 (кстати, подели он правильно свою строчку на 4 никакой сенсации бы не было - вполне себе цифра в 45-50 тыс. стыкующаяся с демографическими данными (даже евреи, скрипя зубами, признают))
2) А вот у Вас, даже оригинальной книги Ригга нет, а есть перепечатанные из желтой прессы статьи.

Golikov64 писал(а):Так что жулик извини это ты
А ссылку можно, на конкретный факт, где соврал? Я тогда честно извинюсь. :a_g_a:

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2442 lerner » 07.07.2015, 11:01

shelsoft писал(а):Какая странная у Вас, г-н Голиков и г-на Ригга логика - немец, женатый на 1/4 еврейке тут же меняет национальность
Вы нацист что-ли...
Какая еще к чертям "одна четверть" - она либо еврейка, либо не еврейка - как вы разделите ее верность своей матери, своей семье и своему народу ?
Кроме того, мы-же знаем, что самоидентификация евреев идет по матери, значит отцы вообще могут не быть евреями и будь это хоть в 10 поколениях немец по отцу, по матери это 100 процентный еврей(ка). В общем, пока факт есть факт - книга Ригга не оспорена в суде, вот с этого и начинайте.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

chortik66 M
Новичок
chortik66 M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 39 (+57/−18)
Лояльность: 1875 (+1902/−27)
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 13.03.2015
С нами: 9 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Украина, Киев
Отправить личное сообщение

#2443 chortik66 » 07.07.2015, 11:31

lerner писал(а):Вы нацист что-ли...
Какая еще к чертям "одна четверть" - она либо еврейка, либо не еврейка - как вы разделите ее верность своей матери, своей семье и своему народу ?
Кроме того, мы-же знаем, что самоидентификация евреев идет по матери, значит отцы вообще могут не быть евреями и будь это хоть в 10 поколениях немец по отцу, по матери это 100 процентный еврей(ка). В общем, пока факт есть факт - книга Ригга не оспорена в суде, вот с этого и начинайте.
Вот, договорились...
Если следовать дальше, по логике спорщиков, получаем чистый фашизм. В Германии был национал-социализм, а не фашизм.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2444 lerner » 07.07.2015, 11:44

chortik66 писал(а):Если следовать дальше, по логике спорщиков, получаем чистый фашизм. В Германии был национал-социализм, а не фашизм.
Нет, логика спорщиков состоит в перетягивании каната по вопросу - случайно или не случайно, то что Гиммлер, Гейдрих и Канарис - главы спецслужб, т.е. то что ключевые посты в Гитлеровской Германии занимали евреи, а кошмарный начальник IV-B-4 отдела Главного управления имперской безопасности (РСХА) Эйхман и его непосредственный начальник, еще более эпический злодей - Начальник РСХА Гейдрих - два основных организатора Ванзейской конференции и вообще всей темы "окончательного решения еврейского вопроса", тоже были евреями.

На этом фоне факт того, что в Вермахте служило больше 100 тысяч евреев на всех ступенях от рядового до фельдмаршалов, уже не кажется таким удивительным.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

shelsoft M
Новичок
shelsoft M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 311 (+328/−17)
Лояльность: 4 (+36/−32)
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.01.2011
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Дмитрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2445 shelsoft » 07.07.2015, 11:55

lerner писал(а):В общем, пока факт есть факт - книга Ригга не оспорена в суде, вот с этого и начинайте.
Книги Почётного члена Международного Союза литераторов и журналистов Владимира Резуна (творческий псевдоним Виктор Суворов) тоже не оспорены в суде. Этим и закончим.

lerner писал(а):случайно или не случайно, то что Гиммлер, Гейдрих и Канарис
У меня исторические источники в виде архивных документов, фотографий, документального кино, статистических сборников, мемуаров, диссертаций по Второй Мировой Войне только в оцифрованном виде примерно на 1.5 терабайта
Так, что с теорией заговора не ко мне, а ... в раздел анекдотов.
Вот там формируйте ... э-э-э еврейскую армию в 10 дивизий и 40 полков во главе с адмиралом :ze_va_et:

Включаем мозги и выключаем больную фантазию. (c) all rights reserved for ShtAl.

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2446 Golikov64 » 07.07.2015, 12:08

:men: Да ладно Вам расстраиваться ну не в теме Димитрий таки абсолютно.Понятие мишлинг или "смешанный" ввели нацисты.По еврейским законам они никакие не смешанные а чистокровные евреи, если по материнской линии как правильно сказал Алекс.Так что любые потуги перевести их в полукровок и четверть кровок может только ярый фашист оскорбляющий их сомнением в чистоте крови их матерей.Ну а то что он наезжает как говорится не зная броду,так это нормально.Человек совершенно не умеет работать с документами.Пока представленные цифры юридически не оспорены они считаются наиболее верными,это аксиома юриспуденции ну а если не нравится это ВАШИ проблемы,а не моя головная боль.Ну и несколько отвлечённое мнение.За 10 лет ну почти,не было не судебных исков не официальных опровержений на уровне государства Израиль, того что было написано Ригом.Это при том что в юриспуденции евреи имеют позиции едвали не лучше чем в финансах.Неужели кто то может сомневаться,ну кроме Дмитрия, что Рига давно бы заклевали и ославили как фальсификатора? Но чего нет того нет.Ну тут может быть два варианта фантастический и реалистический,в первом случае евреям нечего сказать в своё оправдание и всё верно и их устраивают предложенные Ригом факты,второй более реалистичный ВСЁ ГОРАЗДО ХУЖЕ и в случае если начнётся судебное разбирательство всплывёт такое .ЕРЬМО что для евреев как народа в целом это может стать ... Додумай те сами.
p.s.Кстати о мишлингах ,а Обама например кто? Если мама еврейка,а брат главный равин Чикаго? А числится афроамериканцем почему то.
Последний раз редактировалось Golikov64 07.07.2015, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2447 lerner » 07.07.2015, 12:13

shelsoft писал(а):Так, что с теорией заговора не ко мне, а ... в раздел анекдотов.
Любезнейший, вот только не нужно делать одолжений, а если возражаете, то делайте это аргументированно, что-бы вас не высмеивали.
Что касается теории заговора - то это пустая, эмоционально нагруженная фраза ни о чем, просто потому что любая политическая деятельность по умолчанию организована и как правило секретна, т.е. и является чем то вроде заговора посвященных лиц, доводящих до публики только часть своих замыслов.

Я так понимаю, что по существу, т.е. к примеру про Эйхмана и Гейдриха - евреях состоявших на службе и тем более во главе самых кошмарных организаций германского нацизма и при этом основных организаторах "окончательного решения еврейского вопроса", вам сказать нечего, верно.
Тогда нет ничего удивительного в том, что разговор о более чем 100 тысячах евреев в Вермахте, вам просто не по силам.
Последний раз редактировалось lerner 07.07.2015, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2448 Golikov64 » 07.07.2015, 12:23

Алекс не корми троля. :ni_zia: Всё равно не переубедишь. :ti_pa: Ну а его переходы на личности типа вы всё врёте а я прав хоть и доказать не могу,это от майданутых :hi_hi_hi:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2449 lerner » 07.07.2015, 12:29

Golikov64 писал(а):Алекс не корми троля.
Дело в том, что история повторяется и сейчас финансирующая и организующая верхушка униатско-бандеровского нацизма на Украине - Коломойский, Тягнибок, Фарион и прочие, стоящие за майданом и вооруженным путчем-переворотом 2014 года, тоже евреи и опять это выливается в какие-то триллерные реки крови.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Golikov64 M
Новичок
Аватара
Golikov64 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 3818 (+3886/−68)
Лояльность: 306 (+333/−27)
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: г.Саратов
Отправить личное сообщение ICQ

#2450 Golikov64 » 07.07.2015, 13:18

:men: Ну то что Ротшильд уже купил Украину за резаную зелёную бумагу это я знаю http://ruspravda.info/Zachem-Rotshildi-pokupayut-Ukrainu-10732.html.Как и то что готовится переселение евреев на освобождённые от гоев Украинские земли тоже много разговоров идёт,естественно украинцы там не нужны ни при каких раскладах.Жарковато им стало в Эрц-Израиле.Так что всё может быть. :ti_pa:
" Красиво умереть не проблема, красиво убить врага, искусство."
" Лучше быть хорошим человеком,ругающимся матом и бъющим морды всякой сволочи ,чем тихой ,воспитанной тварью."
"Словом можно убить, словом можно спасти, словом можно полки за собой повести"

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 46
Репутация: 3602 (+3894/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

#2451 ZLOY_GAD » 07.07.2015, 20:09

:adm:
Заканчиваем флуд.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2452 master_iuda » 12.07.2015, 21:34

Интересно, а почему тут потолки такие высокие? Метра четыре не меньше! Мне раньше казалось что потолки в штабе около трех метров , а тут вон какие они высокие. И побелены хорошо, ровно. Как то раньше этого не замечал все дела и заботы… И стены тут зеленой краской мазаны. Интересно у кого это я в кабинете оказался? Ни у Константиновова, ни у Цанавы, ни у Пономаренко стены и потолки кабинетов не такие. На совещаниях насмотрелся, особенно у двух последних. Скучно было, вот и рассматривал обстановку. Вообще странное ощущение, что я даже и не в штабе, а где то еще. Тихо тут слишком. В штабе как не старайся обязательно, какой- нибудь гул стоял. То один то другой к телетайпу, что в соседней комнате стоял, или к карте мотался, посыльные и связные приходили. А тут тихо. Словно умерли все. Тьфу, тьфу чтобы не сглазить. Пусть лучше все живыми остаются и так за почти два месяца народа кучу потеряли. Бои тяжелыми были, да и погода не радовала. Две недели держались морозы под сороковник. Вот народ обморожения и получил. Считай, половину личного состава в лазарет пришлось отправлять. А как иначе? Немцы в населенных пунктах, по домам, закрепились и только часовых в тулупах на улице оставляли. Да каждые полчаса их меняли, сами носа на улицу не показывали, греясь у печек, а нам, увы, такое было не по карману. Пока была возможность, требовалось как можно больше освободить территории и немца на мороз выгнать. Иначе нас быстро сомнут. Что такое пара тысяч более или менее обстрелянных бойцов с несколькими десятками тысяч освобожденных из лагерей для военнопленных против кадровых частей вермахта. Так, почти пустое место. Поэтому требовалось срочно расширить подконтрольную нам территорию и выбить как можно дальше немецкие части от Минска. Исполняя приказы штаба группировки пехота, в большинстве своем и так ослабленная сидением в лагерях на голодном пайке, и почти без теплых вещей пешедралом добираясь до места сбора и атаки на врага. По-другому никак не получалось. Техники и лошадей на всех не хватало. Нашей бригаде в том числе. Да именно бригаде во главе со мной любимым. Сам был в шоке, когда приказ из Москвы пришел. Те три истребительных батальона, что до октября проходили обучение у нас, а затем совместно несли дежурство в Москве, официально включили в состав бригады. Теперь мы называемся Брестская Отдельная штурмовая бригада НКВД с непосредственным подчинением Ставке. Правда у нас, похоже, окончательно забрали авиагруппу Паршина и бронегруппу Козлова. У Паршина теперь смешанная авиабригада Особого назначения с подчинением непосредственно Наркому ВД, а Николай Козлов командует Отдельным танковым батальоном Особого назначения НКВД и воюет на Западном фронте в составе 2-й дивизии НКВД. Жаль, конечно, что пришлось отдать созданные с нуля боеготовые подразделения, но что поделать, если высшее командование так решило. Вместо них нам отдали четыре штурмовых батальона штрафников, танковый батальон и противотанковый артдивизион, что собрали из бывших военнопленных. Вроде и много, но и задачи нам нарезают не малые. Один удар на Лиду чего строит. Был он через две недели после захвата Минска…
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Андрей Д M
Новичок
Андрей Д M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 940 (+971/−31)
Лояльность: 54592 (+55183/−591)
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 29.08.2011
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Димитровград, Ульяновская область
Отправить личное сообщение

#2453 Андрей Д » 12.07.2015, 21:52

Штрафников не рановато? Они же летом 1942 появятся? Или я что-то пропустил?

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2454 master_iuda » 12.07.2015, 21:54

Андрей Д,
пропустил они в АИ уже с июля 41 существуют.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Dmitriy216 M
Новичок
Dmitriy216 M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27.06.2015
С нами: 8 лет 11 месяцев
Имя: Korniliy
Откуда: г. Королев Московская область
Отправить личное сообщение

#2455 Dmitriy216 » 14.07.2015, 13:33

Молодой парень командует бригадой? в принципе есть пример Устинова,Черняховского, командующих ввс в начале ВОВ, из "испанцев".
Только мне кажется что звание ст. л-та ГБ, то бишь армейского майора маловато для комбрига. Подпол самый раз.
К задачам ГГ можно еще добавить захват документации спецлужб третьего рейха, прикрытие эвакуации какого-нибудь важного оборудования в наш тыл. Для примера: был случай, когда вывозили оборудования для танковой промышленности в глубокий тыл и забыли про какой-то важный, единственный во всем ссср станок и только Сталин о нем напомнил. Ели успели вывезти. Янки в конце войны формировали боевые группы, которые вводили в прорыв с целью захвата важных немецких предприятий и исследовательских центров, например по выпуску ФАУ. Смерш анологично формировал спецгруппы для захвата картотек разведшкол.

master_iuda M
Автор темы, Новичок
master_iuda M
Автор темы, Новичок
Возраст: 58
Репутация: 7586 (+7595/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 13 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

#2456 master_iuda » 15.07.2015, 08:38

Dmitriy216,
ГГ командует фактически бригадой с июля по мере роста его отряда. Кроме того с августа к его батальону ( точнее то что под этим скрывается) прикомандировано около 3 тыс.чел. из других частей НКВД. С октября три истребительных батальона несут службу с батальоном ГГ ( фактически они составляют мотострелковый полк 4 -х батальонного состава + средства усиления). То что с декабря 41 г. батальон ГГ принял новую организационную форму я думаю правильно. В подчинении ГГ сейчас 4 штурмовых батальона переброшенных из Москвы, 6 штрафных стрелковых, 1 танковый и 1 артиллерийский дивизион сформированные из освобожденных военнопленных в Минске. Что опять таки соответствует бригадной составляющей.
Насчет звания я думаю рано еще, только недавно стал старлеем ГБ. Капитана получит после возвращения в Москву....
Подвигов у "батальона" ГГ хватает - захват тыловой базы ГА "Центр", крупнейшего складского и жд. узла, кучи секретных документов, среди захваченных в плен Кубе и Небе да и еще много чего. Один завод "Пежо" в Минске чего стоит - крупнейшая ремонтная автомобильная и танковая база вермахта на Восточном фронте ( более 200 танков на складе), а еще авиаремонтный завод, аэродромы с 200 только немецкими самолетами ( ю-87,88 А, Ме-109 и 110, Ю-52) + то что оставили наши и насобирали немцы, артиллерийские мастерские со складом артсистем.... В продолжении об этом будет.
Насчет вашего предложения по захвату исследовательских центров согласен у ГГ есть предложения по этому поводу. Очень ему нравится Пенемюнде и люди что там находятся...

Добавлено спустя 41 минуту 42 секунды:
Немецкое командование на захват Минска и его железнодорожного узла отреагировало моментально. Уже в обед над городом появились бомбардировщики. Много. Ударили они по лагерям военнопленных и ряду захваченных нами объектов. Удар был ожидаемый и потому потерь среди личного состава было не так много, больше гражданское население пострадало, особенно в гетто. Повторить налет немцам не удалось. Вечером, несмотря на продолжающиеся в городе бои, на аэродроме в Мачулищах разместился истребительный отряд из авиагруппы Паршина. Так что экспертам люфтваффе на следующий день пришлось сбрасывать свой груз далеко от города. Бомбардировщики люфтваффе летали с аэродромов в Лиде и Бресте, их прикрывали истребители с аэродромов в Могилеве, Ивацевичах, Барановичах, Орше и Борисове. По первости перевес естественно был на стороне немцев. Мы могли им противопоставить только наши дежурные пары истребителей. Но постепенно ситуация изменилась. Самолеты врага все реже стали появляться над нами. Все объяснялось банально просто. Топливо у немцев восточнее Минска стало редкостью, да и с бортами проблема возникла. Не то что у нас. На аэродромах вокруг Минска было собрано большое количество немецких самолетов и главное огромные запасы авиатоплива и запчастей. Для снабжения группы армий « Центр» в сутки требовалось 120 железнодорожных эшелонов. С учетом того что к началу декабря немцами жд. пути были перешиты только до Минска то грузы требовали перевалки на автомобильный транспорт или в вагоны русской колеи. С учетом потерь в автотранспорте и диверсий на жд. линии вермахт получить со складов все нужное не успевал, склады в Минске нам достались богатые, что топливные, что остальные. Если у немцев была проблема в технике, то у нас она заключалась в летном и техническом составе. Подготовленных специалистов для трофеев катастрофически не хватало. Не только на самолеты, но и на все остальное, в том числе танки и автомашины. И это несмотря на почти сотню тысяч бывших пленных, освобожденных из лагерей.
Почти десятую часть освобожденных, тех, кто явно сотрудничал с врагом, вместе с администрацией лагерей, администрацией гетто, уцелевшими в бою полицаями и всякой другой шушерой пришлось к стенке ставить. По-другому не получалось. Враг был кругом, устраивать суд и разбирательство, почему перешли на сторону врага, времени не было. Решение тройки обжалованию не подлежало, особенно с учетом захваченных картотек и показаний спасавших свои жизни абверовцев и лагерной администрации. Фильтрацией пленных занимались ребята Цанавы прибывшие вместе с ним из Москвы. Они вдумчиво и со всем старанием изучали карточки пленных и заводили фильтрационные дела. Это требовало времени, а его не было. Всех прошедших фильтр ставили в строй штрафбатов или отправляли на лечение в тыл за линию фронта. Отпускать в строй без проверки они никого не хотели. Даже если это был действительно необходимый специалист. «Лезть в бутылку» из-за скорости проведения фильтра расхотелось после беседы с Наркомом ВД Белоруссии. Все он понимал и знал, что без механиков стоит куча трофейной техники, но потребовал не лезть в дела оперсостава и заняться своими делами. Не стал я обострять отношения и так на меня тут косо смотрят после рейда в Лиду и Барановичи.
У народа после захвата Минска было головокружение от успехов. Все хотели сразу и нахрапом, без разведки, точных сведений о противнике и предпринимаемых им действиях. Предложение о рейде на Барановичи на основании данных городского подполья внесли несколько полковников из группы генерала Болдина. Исходили они из того что Барановичи рядом и якобы сведения о гарнизоне проверенные. На мои доводы о том, что там крупный жд. узел, сильный гарнизон и аэродром с мощным зенитным прикрытием, что гарнизон после Минских событий насторожен, внимания не обратили. Напирали на то, что в городе большой лагерь для военнопленных, что в городской тюрьме страдает около 20 тыс. советских граждан, на поддержку местным городским подпольем нашего наступления и т.д. и т.п. Слава богу, в трусости меня никто из них не обвинил, памятуя о том, кто взял Минск, а то бы я тогда точно кого к стенке поставил. Решение на штурм Барановичей принималось штабом группировки под давлением партийного руководства без участия Константинова, выехавшего в сторону Осиповичей в 214 десантную бригаду Левашова. Нас отправили в рейд на Лиду. А на Барановичи бросили шесть штрафных стрелковых батальонов и танковый батальон. В итоге они потеряли почти двадцать единиц бронетехники и несколько тысяч человек убитыми и ранеными. Город как был под немцами, так и остался.
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

Medved_ M
Новичок
Medved_ M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 8592 (+8676/−84)
Лояльность: 12259 (+12272/−13)
Сообщения: 2695
Зарегистрирован: 03.01.2015
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Павел
Откуда: Свердловск
Отправить личное сообщение

#2457 Medved_ » 15.07.2015, 12:49

master_iuda писал(а):штабом группировки под давлением партийного руководства
Партейцев - расстрелять с лишением званий и наград, штабных - в штрафбат/роту. И - отбивать Барановичи. Штыками.
Для меня подвиг нашего народа в победе в Великой Отечественной является основанием вечной гордости за то, что я их потомок.

DeadMan
Новичок
DeadMan
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 347 (+396/−49)
Лояльность: 509 (+517/−8)
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 17.09.2012
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: CCCР
Отправить личное сообщение

#2458 DeadMan » 15.07.2015, 16:35

Можно. Но только через Цанаву и под соусом измены (?) и подрыва боеспособности.
Не дождётесь!
"Все нетривиальные нули дзета-функции имеют действительную часть, равную 1/2", то есть являются комплексными числами (в отличие от тривиальных нулей) и расположены на прямой Re s = 1/2.

Dmitriy216 M
Новичок
Dmitriy216 M
Новичок
Возраст: 42
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27.06.2015
С нами: 8 лет 11 месяцев
Имя: Korniliy
Откуда: г. Королев Московская область
Отправить личное сообщение

#2459 Dmitriy216 » 17.07.2015, 09:23

Насколько я понял из текста, ГГ не командует полностью всей группировкой поэтому эта ситуация и произошла.
Интересно, а почему тут потолки такие высокие? Метра четыре не меньше!
Кремль?
Мне кажется после рейдов, ГГ дадут больше самостоятельности в формировании штатов своей бригады. Что запросит то и дадут. В РИ были примеры той же казачей пластунской дивизии, когда Сталин предложил выделить дивизии танки, но комдив настоял на самоходках.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 408 (+1126/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 12 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#2460 lerner » 17.07.2015, 22:52

Dmitriy216 писал(а):Сталин предложил выделить дивизии танки, но комдив настоял на самоходках.
У самоходки пушки с большим ресурсом, которые могут поддержать массированным огнем, а в танках целевые высокоэнергетичные стволы с небольшим ресурсом.
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\


Вернуться в «Сизов Вячеслав Николаевич.»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя