Мы из Бреста

#2201 Mozg » 10.04.2015, 11:59

Сцена с заключенными в форме...ну мягко говоря-не верю!
Зэки одетые в форму с чужого плеча изображают военных...они все будут выглядеть не лучше майора, пьяные и небритие с татушками)))

#2202 lerner » 10.04.2015, 12:36

Mozg писал(а):Сцена с заключенными в форме...ну мягко говоря-не верю!
Зэки одетые в форму с чужого плеча изображают военных...они все будут выглядеть не лучше майора, пьяные и небритие с татушками)))

Да, тут что-то не так.., потому что это уровень МХАТа - заключенные не смогли бы сыграть военнослужащих и особенно ситуацию пребывания в зоне боевых действий со всеми деталями и подробностями, достоверно для других военнослужащих.

Немного про намечающийся квест.
Ясно-же что противник, даже глядя на карту, должен думать, что линия обороны если она есть, то проходит по реке и они на подходе начнут развертываться из походного положения в боевое. Соответственно и ГГ должен планировать свои действия с учетом этих факторов, стараясь переиграть противника, как он делал до этого.

Можно конечно попытаться устроить большую засаду, не доезжая реки, пока противник еще на транспорте, но хотя силы теперь появились, но времени мало, однако передовой дозор, т.е. 3-4 мотоцикла и грузовик или бронетранспортер, захватить чисто, просто сняв солдат стрелковкой, можно. Бронетранспортер конечно сложнее, но у него же верха нет, а это расширяет возможности.

В общем, противник прорвался и считает что идет по тылам. Его авиаразведка не видит никаких сил Красной Армии, значит командир противника должен пытаться быстро преодолеть расстояние и занять ключевые точки, значит пойдут хоть и с предосторожностями, но в транспортном положении, а это наш клиент и единственно правильная цель для станковых Максимов.

В идеальном случае это видится как две группы в 2-3 километрах от вероятной для противника линии обороны - для передового охранения и для самой боевой группировки. Скажем 5-10 его головорезов с пулеметом и снайпером и 10-15 приданных им новичков из пополнения для обкатки - это для принятия передового дозора, ну и основная засада с фугасами на дороге, взвод с 2-3 Максимами и минометом - риск и жертвы того стоят, потому что для уничтожения того противника, что погибнет от неожиданного удара, потребуется много больше усилий и ресурсов, если он развернется.

Единственное условие, что-бы все это в тексте не выглядело поддавками и подсуживанием ГГ, требуется необычная засада, замаскированная там, где ее по всем внешним признакам быть не должно. Скажем, пулеметные точки на другом берегу реки, болота или вообще за обратными скатами, что-бы открытое место в 300-500 метров вдоль дороги давало ложное представление об отсутствии опасности и расписать это.

Конечно, будь у них время, они бы все сделали капитально, но тут можно ограничится полумерами с использованием одного только рельефа и скоростного оборудования позиций, потому что даже 2-3 Максима, высадившие за 4 минуты по 2-3 ленты до закипания воды, нанесут неприемлемый ущерб противнику, а если у него не будет бронетехники, то можно накрутить и уничтожение передового отряда, численностью около роты, на десятке грузовиков, скажем с парой трофейных 76 мм полковых пушек.

Кстати, а противотанковые ружья..., у них же было что-то такое. В общем, не в правилах уже известного нам Седова устраивать "нерушимую стену", "стальную оборону" и сидеть там под бомбами, тем более что тут он играет "белыми". Даже если у него нет времени, он должен искать выход из положения и ход, которого противник от него не ожидает

#2203 Golikov64 » 10.04.2015, 14:42

А кто сказал что ГГ со своими бойцами будет воевать на этом рубеже? Любой делегат связи и сразу будет приказ следовать на сборный пункт.Сколько уже можно повторять.ВОЙСКАМ НКВД ЗАПРЕЩЕНО ВОЕВАТЬ НА ПЕРЕДОВОЙ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО ПРИКАЗА.А то что Седов ещё не в приёмной наркома уже сильно напрягает.Ну не может того быть в те времена.Особенно в те времена.Слишком долго он в автономке,а так не может быть по определению.Да и командир отдельного батальона НКВД в табели о рангах равен общевойсковому комбригу,ну и сами подумайте ПОЧЕМУ он подчиняется ком полка? Ну на передовой ещё тудема судема ,единоначалия никто не отменял но после.Так открыто нарушать приказ наркома НКВД.Не ребята дипломаты ,только чай.. :ne_ne_ne:

Слава конечно жжёт находя причины задержать Седова на передовой,НО сами подумайте не все же будут молчать,а прямое манкирование приказами наркомата это чревато и для Седова ОН ЧЕТВЁРТЫЕ СУТКИ ПОСЛЕ ВЫХОДА ИЗ ТЫЛА НЕ СВЯЗЫВАЕТСЯ С РУКОВОДСТВОМ НКВД И НЕ ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗОВ ПО СВОЕЙ ЛИНИИ УПРАВЛЕНИЯ он что идиот? За меньшее ставили к стенке.Его уже должны арестовать и в лучшем случае отправить в Москву в наркомат под конвоем,а могут и шлёпнуть статью не исполнение Приказов на поле боя никто не отменял.А он её грубо нарушил и продолжает нарушать,ведя боевые действия БЕЗ ПРИКАЗА СВОЕГО РУКОВОДСТВА :ad_min_v_duhe:

#2204 Georgyk » 10.04.2015, 17:37

Golikov64 писал(а):За меньшее ставили к стенке.

Поддерживаю!!!

История из 1973 года. Молодой водитель, только что из учебки, съехал с дороги в кювет. К несчастью из кузова выпал боец. Отделался испугом. Но был трибунал! И водителю два годе дисбата за нарушения приказа. История была в августе месяце. А в путевом листе - красная линия наискось, и печать осторожно гололед. Скорость 20 км. А машина ехала километров 50.

А здесь за нарушение приказа - тишина. Подозрительная.

#2205 Mihail123 » 10.04.2015, 19:49

Golikov64 писал(а):А кто сказал что ГГ со своими бойцами будет воевать на этом рубеже? Любой делегат связи и сразу будет приказ следовать на сборный пункт.Сколько уже можно повторять.ВОЙСКАМ НКВД ЗАПРЕЩЕНО ВОЕВАТЬ НА ПЕРЕДОВОЙ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО ПРИКАЗА.А то что Седов ещё не в приёмной наркома уже сильно напрягает.Ну не может того быть в те времена.Особенно в те времена.Слишком долго он в автономке,а так не может быть по определению.Да и командир отдельного батальона НКВД в табели о рангах равен общевойсковому комбригу,ну и сами подумайте ПОЧЕМУ он подчиняется ком полка? Ну на передовой ещё тудема судема ,единоначалия никто не отменял но после.Так открыто нарушать приказ наркома НКВД.Не ребята дипломаты ,только чай.. Слава конечно жжёт находя причины задержать Седова на передовой,НО сами подумайте не все же будут молчать,а прямое манкирование приказами наркомата это чревато и для Седова ОН ЧЕТВЁРТЫЕ СУТКИ ПОСЛЕ ВЫХОДА ИЗ ТЫЛА НЕ СВЯЗЫВАЕТСЯ С РУКОВОДСТВОМ НКВД И НЕ ПОЛУЧАЕТ ПРИКАЗОВ ПО СВОЕЙ ЛИНИИ УПРАВЛЕНИЯ он что идиот? За меньшее ставили к стенке.Его уже должны арестовать и в лучшем случае отправить в Москву в наркомат под конвоем,а могут и шлёпнуть статью не исполнение Приказов на поле боя никто не отменял.А он её грубо нарушил и продолжает нарушать,ведя боевые действия БЕЗ ПРИКАЗА СВОЕГО РУКОВОДСТВА

А где было сказано о том что ГГ получил звание НКВД? :ni_zia:

Насколько мне не изменяет мой маразм, к званию его представили, но дОкумент о новом звании, как и переводе из пехоты в НКВД, он так и не получил.
А без бумажки - несчитово! :cry_ing:

От "батальона НКВД" к этому времени, в "сбродном" подразделении ГГ в результате боев - хорошо если трое-четверо осталось. ИМХО! :smu:sche_nie:

#2206 Golikov64 » 10.04.2015, 21:15

Миша он себя позиционирует как КОМАНДИР ОТДЕЛЬНОГО КОНВОЙНОГО БАТАЛЬОНА НКВД причём это подтверждено документально и имеется подтверждающая радиограмма о присвоении ему звания КАПИТАНА ГОСБЕЗОПАСТНОСТИ НКГБ СССР и выписаны соответствующие документы находящиеся в данный момент на руках у начальника ОО батальона.То есть на общевойсковые звания он ПОДПОЛКОВНИК ну и раз ты из Германии пишешь то узнай там у местных полномочия командира отдельного охранного батальона SS в чине оберштурмбанфюрера SS.Так вот у ГГ полномочия ЕЩЁ ВЫШЕ. :a_g_a:

Фактически он может арестовать любого военнослужащего до командира дивизии включительно. :mi_ga_et:

Ну это правда после 19 июля 1941г.Перечитай пост на предыдущей странице №2200:Для обеспечения оперативных мероприятий приказом НКВД СССР №00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов были сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий - отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов - отдельные стрелковые батальоны, укомплектованные личным составом войск НКВД . Да он может этого ПОКА не знать.Но ДЕФАКТО он командир заград отряда с ФРОНТОВЫМ подчинением.И если сам он этого не знает то отступающие командиры ОБ ЭТОМ ОСВЕДОМЛЕНЫ ПОД РОСПИСЬ В ПРИКАЗЕ Тем более, я уже писал , конвойники это ОТДЕЛЬНОЕ ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ и подчиняются они на прямую наркому и начальнику СВОЕГО Главного управления в ранге ЗАМ.НАРКОМА НКВД.
Ну и наконец повторюсь:О порядке использования полков НКВД Нарком направил в войска директиву о том, чтобы полки и части НКВД "ни в коем случае не бросать в бой на помощь передовым частям пехоты", а использовать только лишь для защиты войсковых тылов и дорог к ним от обходов и разрушения со стороны противника. На основании этой директивы Седова ОБЯЗАНЫ АРЕСТОВАТЬ,СУДИТЬ И РАСТРЕЛЯТЬ за нарушение приказа НА ПОЛЕ БОЯ.

#2207 BORIS_MM » 10.04.2015, 22:36

Golikov64 писал(а):Миша он себя позиционирует как КОМАНДИР ОТДЕЛЬНОГО КОНВОЙНОГО БАТАЛЬОНА НКВД причём это подтверждено документально и имеется подтверждающая радиограмма о присвоении ему звания КАПИТАНА ГОСБЕЗОПАСТНОСТИ НКГБ СССР и выписаны соответствующие документы находящиеся в данный момент на руках у начальника ОО батальона.То есть на общевойсковые звания он ПОДПОЛКОВНИК ну и раз ты из Германии пишешь то узнай там у местных полномочия командира отдельного охранного батальона SS в чине оберштурмбанфюрера SS.Так вот у ГГ полномочия ЕЩЁ ВЫШЕ. Фактически он может арестовать любого военнослужащего до командира дивизии включительно. Ну это правда после 19 июля 1941г.Перечитай пост на предыдущей странице №2200:Для обеспечения оперативных мероприятий приказом НКВД СССР №00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов были сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий - отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов - отдельные стрелковые батальоны, укомплектованные личным составом войск НКВД . Да он может этого ПОКА не знать.Но ДЕФАКТО он командир заград отряда с ФРОНТОВЫМ подчинением.И если сам он этого не знает то отступающие командиры ОБ ЭТОМ ОСВЕДОМЛЕНЫ ПОД РОСПИСЬ В ПРИКАЗЕ Тем более, я уже писал , конвойники это ОТДЕЛЬНОЕ ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ и подчиняются они на прямую наркому и начальнику СВОЕГО Главного управления в ранге ЗАМ.НАРКОМА НКВД.
Ну и наконец повторюсь:О порядке использования полков НКВД Нарком направил в войска директиву о том, чтобы полки и части НКВД "ни в коем случае не бросать в бой на помощь передовым частям пехоты", а использовать только лишь для защиты войсковых тылов и дорог к ним от обходов и разрушения со стороны противника. На основании этой директивы Седова ОБЯЗАНЫ АРЕСТОВАТЬ,СУДИТЬ И РАСТРЕЛЯТЬ за нарушение приказа НА ПОЛЕ БОЯ.

Все казалось бы верно за исключением двух нюансов:
- мне абсолютно не понятны, как могли документы сотрудника НКВД быть выписаны, либо даже переданы, через структуру особых отделов с февраля 1941года к НКВД ни какого отношения не имеющих.
- Кем (за чьими подписями) была послана радиограмма из Москвы что в ней было? Если из Москвы было передано по каналам ОО только "кадровое" подтверждение звания и должности ГГ и на этом особисты успокоились, считая -"дело сделано", то прошлепало полностью руководство НКВД ( по логике оно было просто обязано дать необходимую информацию руководству "смежников" для издания соответствующего приказа "Об вышедших из окружения сотрудниках НКВД..." или персонально об ГГ по линии ОО) . Если же в радиограмме были конкретные указания указания руководства 3 управление НКО, то все дальнейшие нарушения на совести и ответственности особистов.
Что касается возможности для ГГ самостоятельно выйти на руководство НКВД, то я такой возможности для него не вижу.
-

#2208 Golikov64 » 10.04.2015, 23:11

Ну и перечитай пост #1920 последний абзац.Согласен что натянуто.Но решение принимал Л.Б. и секритариат наркома всё оформил и переслал в документальном обороте во все спецчасти НКВД приказы по наркомату в части касающейся.Так что .авно вопрос.На Большой земле всё чётко и приказ капитан ГБ Седов получит с соответствующим офформлением.Тем более что ЧЕТЫРЕ ДНЯ НАЗАД его рапорт был переправлен в областное управление НКВД и по существующему делопроизводству должен был лечь на стол наркома вместе с вечерней сводкой,в крайнем случае на следующий день с утренней.И таки Л.Б. уже ТРИ ДНЯ знает что нужный ему человечек по эту сторону фронта.
Ладно я примерно понял как Слава будет строить следующую отмазку с помощью документов убитых особистов.Но если Седова отловят в окопах на передовой...см.выше.Так что боя не будет ,по крайней мере для Седова,это самоубийство.Как командиру заград отряда ему плюс нужным и своевременным делом занимается,а вот на передовую... :ne_ne_ne:

#1993 master_iuda » 01.03.2015, 08:40
До взятия Слуцка ГГ был уже лейтенантом ГБ ( арм. капитан).
Бобруйск это уже следующее звание - ст. лей. ГБ.
Рейд по тылам 2 ТГ Моделя - и бой под Могилевым и Монастырщеной - капитан ГБ (арм. подполковник).

#2209 lerner » 11.04.2015, 01:00

Golikov64 писал(а):...а использовать только лишь для защиты войсковых тылов и дорог к ним от обходов и разрушения со стороны противника

Вот поэтому автор и планирует как-то использовать это обстоятельство и воспользоваться батальоном как лекарством от блицкрига. Это я о том, что тут обсуждали чуть ранее.

Вы может во всем правы, но нужно как то так выстроить сюжет, что-бы это было читабельно, что-бы были жесть и ад, а всему остальному соответствовало в той мере, в какой это не препятствует основной задаче.
Лучше конечно что-бы было так, что-бы все было максимально близко к тому что вы говорите, потому что ГГ еще и умный, осторожный служака, сожравший всех собак пока выслужил крупные звезды и он отлично знает, что его не похвалят за использование штучных головорезов в качестве пушечного мяса, значит по идее должен подготовится.

Согласитесь, но это ведь только в полевом сражении его бойцы на равных с обычными пехотными частями Вермахта, а если они играют "белыми", то противостоять им мало кто сможет и его рота затопчет полбатальона, если прихватит его со спущенными штанами, не запыхавшись. Вот это нам и нужно, что-бы взять там 6-7 грузовиков, желательно больших и отбыть на них в места базирования, потому что там нужны 5-тонные автотягачи для среднекалиберной артиллерии.

Вообще, ГГ все-же боец с большим опытом, отлично понимает, что бегая по передовой со своей ротой, он просто теряет время, потому что будучи на месте он будет приводить в движение более крупные силы и средства. Он просто не может не знать, что стоит ему вместе с Паршиным изловчится и снести бомбами пару электростанций Германиии, Франции или Чехословакии, как Вермахт начнет задыхаться, потому что промышленность не сможет производить и ремонтировать в нужных масштабах. А если снесет плотины, то это еще и сопутствующий эффект.

Точно так-же можно расписать значение антиблицкриговых мобильных батальонных тактических групп с артиллерией и бронетехникой и все его подвиги на передовой перестают быть важными, но..., надо учитывать и то, что каждый день его пребывания там, генерирует новый тип командира, потому что все кто с ним рядом, не могут не перенимать более совершенную организацию, формы и методы, в общем, это как вирус, на всех уровнях и это тоже важно.

Добавлено спустя 19 минут 52 секунды:

Golikov64 писал(а):Как командиру заград отряда ему плюс нужным и своевременным делом занимается,а вот на передовую...

Тут сложно отграничить одно от другого, тем более что буквально все будут подсуживать в пользу Седова, включая самого Берию, но мы все-же отметим, что организовав сбор окруженцев и формирование нового батальона, ГГ отвел свою роту в тыл.
Если ГГ хотя-бы сутки позанимается с тем глупым еще лейтенантом, возможно найдет еще других командиров, наберет целый батальон, организует там правильную оборонительную позицию и грамотно обует противника, то даже его уход уже не ослабит этих людей, потому что они войдут во вкус. Седову нужны грузовики, а все оружие и боевая техника останется его подопечным, после его ухода - все довольны и даже приказ особо то и не нарушен.

#2210 Georgyk » 11.04.2015, 08:35

lerner писал(а):тем более что буквально все будут подсуживать в пользу Седова, включая самого Берию,

И так, мне доложили (легла сводка), что нужный человек вышел (почти) в тыл и должен быть у меня с часу на час. А его все нет и нет. Прошло 4 дня, а его все нет и нет. Я бы обиделся в любом случае. И этому, не уважающему меня, всыпал бы по первое число. Так, что он в будущем не смог забыть об этом. А если я - Берия, да еще строю на него какие-то планы, то при опадении к любому особисту последует немедленный арест и конвоирование на лубянку.

Кстати особисты работали и работали как надо. На счет напрасных расстрелов бойцов покинувшим поле боя. (Вид со стороны демократов) Но вот какое дело, я, как давший присягу, выполнил свой воинский долг до конца и погиб, из за того что мой напарник трусливо бежал, и как такое понимать. Он нарушил присягу. Он знал. что за это его сурово покарают. И для таких, слово парашютисты. было достаточно, что бы покинуть окопы.
Ну ладно дела прошлые, прошло 70 лет. А сейчас. Взять Украину. Одна десятая защищает, а вторая десятая бьет первую. А где спрошу Вас восемь десятых. Как в "Мухе цокотухе" - по щелям. по углам. Это так возможно от непонимания этих восми десятых. Но все же!?

#2211 Golikov64 » 11.04.2015, 10:28

Ну забываете и человеческий фактор."В накладных карманах гимнастерки нашлись документы выданные Тамбовским Краснознаменным военно – пехотным училищем имени Ашенбреннера и Уншлихта на имя лейтенанта Седова Владимир Николаевича 1921 г.р. . Которому предписывалось 18 июня 1941г. прибыть в распоряжение УК Западного Особого военного округа г. Минск, для дальнейшего прохождения военной службы. " И что таки подумает любой особист или командир НКВД о пацане со званием капитан ГБ и дважды Герое СССР? :mi_ga_et:

Зависть дело такое,а уж любая соринка как бревно в глазу. :hi_hi_hi:

Ну а то что скорость стука в НКВД превышает скорость света думаю говорить не надо :a_g_a:

ГГ не может себе позволить отклонение от генерального курса ни на микрон ,съедятс причёмс на законных основаниях.Например за нарушение приказа наркома :a_g_a:

Причём со всех сторон будут правы. :nez-nayu:

Да и не так уж некто Седов и нужен уже товарисчу Берия. Люди уже подготовленны ,а кому ими командовать найдётся.А светлый образ его....Вобщем см.17 мгновений...Не управляемый товарисч который плюёт на его приказы...неее такой нам не нужен и даже вреден,так что либо Седов ведёт себя как все строго по линеечке,либо Нэзаменимых у нас нэт,а нэт человека,нэт проблем. :hi_hi_hi:

В этом крысятнике лучше не выделяться и служить по Уставу проверено на личном опыте...

#2212 lerner » 11.04.2015, 11:57

При всем уважении, но у меня складывается впечатление, что вы накручиваете проблему там, где ее нет.

Кроме того, я с самого начала предложил рассматривать все с точки зрения читабельности сюжета, а не дотошного исследования нормативно-методической базы НКВД. Сюжет должен быть захватывающим, а для этого ГГ должен постоянно отжигать, создавая вокруг себя постоянную турбулентность в такой мере, в какой это вообще возможно, скажем так - максимально, по предельной планке возможного.

Не волнуйтесь о гротесковости отдельных сюжетных планов, потому что это тоже метод художественного отображения, рельефно обозначающий авторскую мысль. Таким образом, мы видим, что до ГГ формально не доведено содержание реакции командования на его сообщение о выходе через линию фронта, т.е. пока он в режиме ожидания приказа.

Нужно подумать над мотивацией участия его роты в боях на передовой. Но я вот предлагал же не ставить его роту в окопы в равном положении с обычной линейной пехотой, а использовать свои сильные стороны, сделать это так, к чему его войско приспособлено лучше всего, т.е. не ожидать противника, а использовать навыки и имеющееся бесшумное оружие, напасть на него в неудобной обстановке, ночью или застигнув его в походном положении.

#2213 Golikov64 » 11.04.2015, 13:02

Алекс это мотивировка участия роты в боях ерунда просто запозиционировать себя как заград отряд и не лезть самому в окопы, а создать и руководить отсечными позициями второго эшелона и всё,а вот вариант майра Штенглица озвученный Йогану Вайсу из Щит и Меч это реальность.Капитан ГБ это переходная должность и если остальные шли к ней годы причём отнюдь не прямым путём,то ГГ получил её по совокупности за несколько недель и у него есть не восполнимый для других претендентов ресурс ...молодость.Прыгнув в высший эшелон управленцев без прохождения всей цепочки роста он стал не удобен,как завтрашний именинник Юра Гагарин.На том уровне где он оказался все уже друг друга знают,все повязаны взаимными обязательствами и услугами и в принципе карьерный рост просчитан.А тут появляется новый фактор который может нарушить карьеры многих и их свиты.Плюс имеет возможность и время прыгнуть очень высоко.Придержать,опустить либо тогос для зубров подпольных схваток как два пальца об ...ну понятно.Л.Б. не просто так хочет поговорить с Седовым,ПОКА он не числится человеком наркома, он не входит в когорту НЕПРИКАСАЕМЫХ по определению.В конторе он проходит не как Молодой перспективный волк приближённый к САМОМУ,а как наглый волчонок ухвативший кусок мяса не по чину,а таких в волчьей стае ...Вот именно :mi_ga_et:

Сейчас Седову нужно как можно быстрее рваться в кабинэт,кабинэт и доказывать свою преданность Л.Б. и полное согласие с его мнением.Иначе обчественное мнение товарисчей по партии и работе...см.историю Юры.
p.s.Да в принципе тот кто работает в любой фирме среднего и тем более большого уровня может сам дополнить варианты как могут остановить и подставить молодого да раннего.Розовые очки от прозы жизни не защищают,а способствуют.

#2214 lerner » 11.04.2015, 15:05

Вся штука в том, что сюжет - фантастический боевик и не психологически детектив, т.е. тут нужен жесткий треш, постоянная турбулентность. Вот поэтому я и отметил, что все акценты именно на боевке, а не корпоративные расклады. которые никто читать не станет.

#2215 Golikov64 » 11.04.2015, 15:34

Ладно думаю Слава меня простит. Алекс а мысль что это по приказу Л.Б. его держат на фронте и собирают на него расстрельный компромат тебе не приходила ? Поскольку ну не в жизть не поверю что информацию о том что интересующий его человек на этой стороне ниточки уже 4 дня ему не доложили. :mi_ga_et:

Это просто не мыслимо,поскольку чревато оргвыводами у шероховатой стеночки.Варианты не знали или не смогли вовремя доложить тут оба расстрельные :nez-nayu:

Любой кто хоть краем имел дело с спецслужбами это тебе на пальцах объяснит.Тут возможна только санкционированная сверху разработка.А учитывая проводимую зачистку с самого верха.Так что в подвал Лубянки или в приёмную Наркома , это очень интересный вопрос.А ведь могут и в неуправляемые и зазнавшиеся записать,а это стеночка однозначно...

#2216 BORIS_MM » 11.04.2015, 15:50

Golikov64 писал(а):Алекс это мотивировка участия роты в боях ерунда просто запозиционировать себя как заград отряд и не лезть самому в окопы, а создать и руководить отсечными позициями второго эшелона и всё,а вот вариант майра Штенглица озвученный Йогану Вайсу из Щит и Меч это реальность.Капитан ГБ это переходная должность и если остальные шли к ней годы причём отнюдь не прямым путём,то ГГ получил её по совокупности за несколько недель и у него есть не восполнимый для других претендентов ресурс ...молодость.Прыгнув в высший эшелон управленцев без прохождения всей цепочки роста он стал не удобен,как завтрашний именинник Юра Гагарин.На том уровне где он оказался все уже друг друга знают,все повязаны взаимными обязательствами и услугами и в принципе карьерный рост просчитан.А тут появляется новый фактор который может нарушить карьеры многих и их свиты.Плюс имеет возможность и время прыгнуть очень высоко.Придержать,опустить либо тогос для зубров подпольных схваток как два пальца об ...ну понятно.Л.Б. не просто так хочет поговорить с Седовым,ПОКА он не числится человеком наркома, он не входит в когорту НЕПРИКАСАЕМЫХ по определению.В конторе он проходит не как Молодой перспективный волк приближённый к САМОМУ,а как наглый волчонок ухвативший кусок мяса не по чину,а таких в волчьей стае ...Вот именно Сейчас Седову нужно как можно быстрее рваться в кабинэт,кабинэт и доказывать свою преданность Л.Б. и полное согласие с его мнением.Иначе обчественное мнение товарисчей по партии и работе...см.историю Юры.
p.s.Да в принципе тот кто работает в любой фирме среднего и тем более большого уровня может сам дополнить варианты как могут остановить и подставить молодого да раннего.Розовые очки от прозы жизни не защищают,а способствуют.

Тут я с Вами не могу согласиться.
Седову абсолютно не нужно искать расположения наркома, поскольку им уже серьезно заинтересовался "Хозяин". И нарком это четко прочувствовал, тут же формально перетащив его к себе...
Другое дело - ему просто необходимо узаконить свое положение, но в этом не меньше его должен быть заинтересован нарком. Так что вполне достаточно со стороны ГГ нормального делового сотрудничества, тем более интерес "Хозяина" делает его в какой то мере неприкасаемым даже для наркома, ибо судьбу заинтересовавших его людей хозяин всегда решал сам...
Что касается волчьей стаи из конторы - абсолютно однозначно дело наркома обеспечить его иммунитет.

#2217 Golikov64 » 11.04.2015, 16:47

Для начала Борь надо попасть в кабинет наркома.И где написано что "Хозяина" интересует именно Седов?Его интересует афтар письма и не приведи боже афтара свяжут с Седовым. :a_g_a:

#2218 lerner » 11.04.2015, 17:20

А вот вы сами стали бы искать авторов таких писем среди двадцатилетних молодых людей ?

#2219 master_iuda » 11.04.2015, 17:36

Golikov64, lerner,

Леша как всегда ты прав. Седов нечаянно наступил на мозоль многим как в армейской так и НКВДшной среде старшего и высшего командного состава. Молодой некому неизвестный лейтенант месяц гоняет в тылу - громит штабы и аэродромы, взрывает жд. станции и линии, мешает продвижению войск и захватывает генералов чужой армии. И это на фоне неудач остальных много звездных генералов. Как известно короля делает окружение. Телеграмму с требованием немедленно сообщать о выходе бойцоа 132 конвойного батальона НКВД подписывал явно не нарком, а кто то на уровне начальника отдела (управления). Что было в телеграмме? Была ли она с пометкой "Воздух" или прошла как десятки других? Было ли там требование предоставить ГГ пред светлые очи ЛПБ или нет? Я думаю что нет. Постараюсь объяснить почему. Задайте себе вопрос - а нужно ли Наркому светить интерес к этому батальону и его командиру, если он собирается использовать его в "большой игре" за власть? Мне думается нет. Через своего порученца он дал указание скажем руководителю Особой группы НКВД собрать выходящий из окружения 132 батальон в Москве и не более того.
Информация о выходе части группы ГГ в Могилев прошла, рапорт ГГ доставили в Москву, но вывести его отряд не успели и он опять действует в тылу врага. (Какие претензии к исполнителю? Никаких, как и к ГГ). Война однако.
Рота ГГ вновь выходит к своим (утром 1 суток). Телеграмму и донесение о выходе из окружения в штаб , армии , а оттуда в штаб фронта и Москву отправили вечером. Скажем в 19.00 (1 суток). В штабе службы охраны тыла Центрального фронта донесение изучили, подшили и направили свое донесение в Москву. В 20.00 ее доставили на стол инициатора поиска. Тот изучив дает команду на эвакуацию роты ГГ. Немцы днем прорывают фронт и движутся на восток. Примерно в это же время комдив принимает решение заткнуть дыру резервами и тем что есть под рукой. Сводный полк уходит к месту засады. Телеграмма о необходимости эвакуации роты ГГ ушла в штаб СОТ фронта в 21.00, а уже оттуда дается дублирующая команда в армию и дивизию. Из армии в дивизию выезжает пред. 3 отдела для эвакуации роты. В Монастырщине ее нет. Следует доклад в армию. Там дают команду вернуть роту назад. Получив ее нач. ОО дивизии принимает решение направить одного из своих сотрудников догнать и вернуть роту, но по позднему времени решено выезд осуществить утром.
2 сутки после выхода к своим( 1-е сутки получения телеграммы) . Особисты приезжают скажем в момент атаки разведки противника и попадают в "чудную". Примерно в это же время на штаб дивизии осуществляется налет авиации противника Нач ОО гибнет.в огне пожара погибает его документация. Связи с полком в течении суток нет.Информации о том что рота ГГ вывезена или нет у ОО армии не имеется. А тут прорыв немцев и все такое. Возникает необходимость эвакуации уже штаба армии. Он переезжает в Починок, восстанавливает связь со своими частями.
3 сутки после выхода к своим( 2-е сутки получения телеграммы). Ночью в полк прибывает представитель штаба дивизии, но ему неизвестно о необходимости эвакуации роты ГГ ( сознательно или нет до него командованием дивизии это не доведено). Сводный батальон ГГ отступает к Доманово и выступает там в качестве заградотряда, формируя линию обороны. К этому времени в штабе СОТ уже знают что немцы вышли практически к Монастырщине и то что части дивизии находятся в полуокружении, что рота ГГ там же. Будет нач. службы охраны тыла снимать роту ГГ с линии огня или нет вопрос. А если он уже в курсе что это те самые ребята что надавили на мозоль и создали угрозу неким товарищам? Дать ответ в Москву что рота снова в окружении не так уж и сложно и наказания за это не будет. Ну не успели. Немцы быстрее оказались, а ГГ со своей ротой ввязался в драку. и т.д. и т.п. Война все спишет. :smu:sche_nie:

Mozg, lerner,
сцена с переодетыми гражданами самому не очень нравится. Но тут есть варианты, а почему бы "майор" не был одним из бывших краскомов, а его подельники тоже не профессиональные воры? В то время не все с наколками ходили, а военную форму носили многие. Но над сценой буду думать....

Ищут афтора письма ищут, но Алекс прав не среди двадцатилетних.

#2220 Mozg » 11.04.2015, 18:05

master_iuda писал(а):сцена с переодетыми гражданами самому не очень нравится. Но тут есть варианты, а почему бы "майор" не был одним из бывших краскомов, а его подельники тоже не профессиональные воры? В то время не все с наколками ходили, а военную форму носили многие. Но над сценой буду думать....

Для правдоподобия подельники например могут быть солдатами из западных областей, а майор из польской дефензивы, служил несколько лет в Красной армии, тогда может быть очень достойно изображено воинское подразделение...и по поводу хабара...швейные машинки и прочая фигня, с кактусами это несерьезно. Такая команда будет работать за золото-наличку, а примусы всякие это уркаганская тема.

Литостровок

Мы из Бреста

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)