Россия в 21-ом веке. Достижение и успехи, нам есть чем гордиться.

Описание: О событиях в стране и мире. Допустима лёгкая ругань, но выход за рамки разумного будет караться с удвоенной жестокостью.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38025 (+38857/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#7361 tia1957 » 11.01.2019, 10:06

Atran писал(а):Кстати даже в США, там где нет электрообеспечения используют дизель-генераторы, а не солнечные панели.
Слышал звон, да не знаешь где он! Мощность СЭС в США сейчас составляет около 16 Гигаватт. Читайте журнал "Photon International". ::yaz-yk:
Изображение
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Ольгерт Иванов
Новичок
Аватара
Ольгерт Иванов
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 15511 (+15555/−44)
Лояльность: 1610 (+1779/−169)
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: 13.12.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Ольгерт Иванов
Откуда: Украина Чернигов
Отправить личное сообщение

#7362 Ольгерт Иванов » 11.01.2019, 11:48

Atran писал(а):(мой прогноз негативный, 2 острова сдадут, под тем или иным соусом
КУРИЛЫ ОСТАНУТСЯ РУССКИМИ
По-хорошему после заявления нашего МИД по Курилам, сэппуку должен делать не только господин Абэ, но и ряд наших патриотических белок-истеричек.
Уж сколько раз твердили миру… нет, не то.
Как говорит наш любимый шеф, «Лёлик, если человек идиот, то это надолго». Да, так лучше.
Несколько месяцев длится эпопея с «защитой» Курил.
Нужно понимать, что переговоры о заключении мира с Японией сначала несколько десятилетий вёл Советский Союз, а теперь этим же уже больше двадцати пяти лет занимается Российская Федерация. Уже успело три поколения смениться, а вопрос до сих пор не урегулирован. То есть этот процесс практически вечный.
Нужно также понимать, что «отсутствие мира» не равно «война». То есть все эти десятилетия никто не стрелял, не бомбил, не устраивал морских десантов. Максимум, что было – это поймали пару японских рыболовецких шхун в наших территориальных водах на браконьерстве. И то, ещё в советское время.
Нужно также понимать, что «отсутствие мира» никак не мешало и не мешает двусторонним отношениям. Торговля идёт, инвестиции инвестируются, туристы ездят и так далее.
Спойлер
Нужно также понимать, что любой «вечный» мир продолжается ровно до начала новой войны (вот так просто, банально и цинично).
Вся эта возня с «законные права на территорию», «не урегулированный территориальный конфликт», «урегулированный территориальный конфликт» имела значение где-то в феональном средневековье. В мире постмодерна, в котором мы живём, эти правила давно по факту не работают. Имеет значение только желания и возможности обеих сторон. Может и хочет напасть – нападёт. Не может отбиться – падёт. Вся история последних 25 лет этому живое подтверждение.
Исходя из всего вышеперечисленного, российскому руководству этот самый мирный договор по большому счёту и не нужен. Теоретически можно вести переговоры ещё семьдесят лет – ничего страшного от этого не случится. Формальности не играют почти никакой роли в realpolitik.
И на самом деле вся кажущаяся активизация переговорного процесса в последнее время с российской стороны преследовала ровно две цели:
а) попытаться выманить у Японии инвестиции в развитие островов (что было реализовано весьма успешно);
б) потроллить японцев островами «возможно отдадим (с упором на «возможно»), если вы избавитесь от американских военных баз».
Поскольку Япония de facto является побеждённой державой и колонией США, то последнее условие является попросту невыполнимым. Для некоторых особенно, кхм, упорствующих могу повторить по буквам. Но смысл троллинга был как раз в том, чтобы в Токио лишний раз почувствовали досаду от американского военного присутствия.
Больше полугода российский МИД изысканно измывался над японской дипломатией. Путин тоже неприкрыто троллил их на различных встречах и форумах, выступая с неприемлемыми для потомков самураев предложениями.
И все эти несколько месяцев продолжался вой и стон среди российских караул-патриотов. Один сдавший Славянск и Краматорск горе-командующий даже выходил с плакатом «Сдача Славянска – это предательство». Ой, нет, там вроде что-то про Курилы было. А почему не про Славянск?
Я очень люблю народные пословицы и поговорки. Вот про этого деятеля подходит «Аника-воин сидит да воет».
И все эти несколько месяцев мы говорили и самому беглокомандующему Гиркину, и его немногочисленной (но шумной) группе поддержки, что никто не собирается отдавать никаких Курил. Что там построены новые военные казармы (под самый год состоялось торжественное заселение туда военных), что там развёрнуты два новеньких дивизиона ПВО, что там рядом восстановлен военный аэродром, что на островах за два года построена куча гражданской инфраструктуры (дороги, школа, больница, детский сад, дом культуры, пожарная часть и так далее).
Бесполезно – собака Путинслиля продолжала ныть на болотах.
Но вчера произошло одно простое и предсказуемое, как зима в декабре, событие. Посол Японии в России Тоёсиха Кодзуки был приглашён в МИД РФ. Где Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации И. В. Моргулов заявил ему, что высказывания японского руководства по поводу необходимости «добиться понимания» жителей южных Курил по вопросу о «переходе территориальной принадлежности островов к Японии», а также об «отказе от требования выплаты Россией компенсаций» в пользу Японии и бывших японских жителей за «послевоенную оккупацию островов»
а) являются недопустимыми;
б) грубо искажают суть договорённостей об ускорении переговорного процесса, достигнутых Путиным и Абэ;
в) дезориентируют общественность обеих стран (даря японцам ложные надежды).
Было акцентировано, что решение проблемы мирного договора должно основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая СУВЕРЕНИТЕТ Российской Федерации над южными Курильскими островами.
Конечно, существа с числом мозговых извилин меньше двух сразу возопили, что «там прямо не сказано, что острова не отдадут». Но это просто из-за природного скудоумия, тут ничего не поделаешь. А все остальные прекрасно понимают, что «признание суверенитета России над островами» означает, что никто ничего никому отдавать не собирается. Точка.
Так что премьер-министр Абэ, который на могиле предков обещал в этом году решить проблему, может начинать точить кусунгобу, потому что тупым ножом делать сэппуку неудобно и очень больно. Другого способа смыть позор не существует.
Кто знает, может Светлейшему просто не нравился Абэ? С другой стороны, японские премьеры так быстро меняются…
Преимущество бессмертного Бога-Императора в том, что ему не нужно торопиться. Если он не может договориться с одним премьер-министром Японии или президентом США, ему достаточно подождать 4-8 лет, пока тот сменится на следующего. И договариваться уже с новым. Шутка.
Но знаете, что самое смешное в этой ситуации? Что даже после того, как все уже поняли, что острова останутся российскими – это поняли японцы, русские, существа с числом мозговых извилин больше двух и даже часть украинцев – пан Гиркин всё равно собирается героически устраивать митинг против несуществующей передачи Курил Японии. Причём где-то 19-20 января.
Ну невозможно помешать человеку позориться.
«Ты не гибнешь, но я тебя всё равно спасу!». Как по мне, то это уже где-то из творчества Сервантеса или Рабле.
Сначала мог стать героем, потом был смешон, а теперь откровенно жалок…
P.S. А потом будет как в том анекдоте про крокодильчиков.
Изображение
Для Atran
Советую ладошки вазелином мазать говорят от мозолей предохраняет
Альтернативка - книга о том, что могло бы быть.
Прежде, чем писать альтернативку - вспомни, чьи танки стояли в Берлине?
Я-شوروی — šûravî-Шурави
笑一笑十年少, 愁一愁白了头(Смейтесь. Смех продлевает годы)
一期一会(Одна встреча. Один шанс)
生が終わって死が始まるのではない。生が終われば死もまた終わってしまうのだ。
«Когда кончается жизнь, смерть не начинается, смерть кончается вместе с ней»
寺山修司 Тэраяма Сюудзи

oleg_wolkov M
Новичок
Аватара
oleg_wolkov M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1693 (+1735/−42)
Лояльность: 3284 (+3328/−44)
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 25.08.2011
С нами: 7 лет 6 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправить личное сообщение

#7363 oleg_wolkov » 11.01.2019, 13:55

И еще немного про Курилы. Хорошая статья от Сергея Ким (самиздатовский автор, живущий по соседству с Курилами).

Сахалин. Part V. Курилы

День 146-й, внеочередной псто на тему дальних гребеней.

Ввиду упорно курсирующих слухов о том, что татары взяли Архангельск некоторая часть Курил собирается отвалиться от нашей великой и необъятной Родины, небольшой географический ликбез. Не в рамках политоты, но в рамках информации. И нет, физически безграмотных мы уничтожать не будем, даже не просите - это больно хлопотно.

Итак, Курилы.
Изображение
Глухомань даже по меркам глухоманского Сахалина.

56 островов и островочков, протянувшихся на 1200 км, на которых проживают 20 тыщ человек. Территориально включены в состав Сахалинской области.

68 вулканов, из низ 36 - активных. При том, что на Сахалине нет ни одного, только некоторое количество убогих косплееров в виде грязевых вулканов.

Почему так?

А потому, что Сахалин - суть есть вздыбившееся морское дно. Поэтому, например, местные камни - это в основном древний спресовавшийся песок, в котором попадаются окаменелости (находил отпечатки мелких аммонитов и трилобитов) и ценные ништяки, типа каменного угля, газа и особенно нефти. Нееефть!.. Ладно, про нефть как-нибудь в другой раз.

А вот Курилы - это острова вулканические, крайне молодые. Поэтому со всякими угледодородами там не ахти, зато есть сотни миллионов тонн железной руды, десятки миллионов титановой, тыщ десять тонн драгметаллов, включая крупнейшее на планете месторождение рения на о.Итуруп.

Месторождение, правда, откровенно шизанутое, потому что платиновый металл, особо ценимый во всякой электронике, выходит в виде газов из вулканических фумарол (это научное название кумарящей всякими химическими дымами дырок в вулкане). Поэтому чтобы добыть дичайшие объёмы рения в количестве десятков грамм, требуется улавливать газы и как-то из них выделять металл.

Кстати, думаете Курилы - это из-за курящихся вершин вулканов? А вот нифига! Курилы - потому что были населены курильцами, а не курильцы, потому что Курилы. Постарайтесь не запутаться и ничего не курить в процессе осмысливания этого факта.

"Куру" - в переводе с айнского означает человек. Соответственно называли их курильцами ещё до того, как вездесущие казаки-конкистадоры как-то обозвали всё, что могли обозвать.

Кто посмеялся с дальневосточных казаков, м? Ну да, звучит прям как атаман всевеликого войска австралийского ("как на темный Муррей выгнали казаки сорок тысяч кенгурей" (с)), но ДВ исследовали, колонизировали и чутка грабили именно они.

А айны - это коренные аборигены южного Сахалина, Курил, Японии и немного жили даже на Камчатке и в устье Амура. Несмотря на некоторую азиатскость, к обычным азиатам они отношения имели крайне слабое, являясь то ли родичами тибето-алтайских народов, то ли аборигенов Полинезии или Андаманских островов из Индийского океана (нехило их занесло в любом случае). Были бородаты, крепко сложены, неагрессивны, в основном оказались под владычеством японцев и потому либо вымерли, либо ассимилировались - у японцев с культурной терпимостью раньше всё совсем хреново было.
Изображение
Не очень на китайцев или японцев смахивают, верно? Считаются они древнейшим населением Японского архипелага, которые высадились на нём ещё ок. 13 тыщ лет назад, повторюсь, хрен знает откуда, но отголоски их названий есть и в словах Цусима, Фудзи и прочее посконно-японское.

Если интересно, то можно глянуть аниму "Золотое божество" - на моей памяти одно из самых подробных, доходчивых и полных описаний в художественном произведении быта и нравов айнов. Главное стиль подачи выдержать, а то это оно только на словах лихое приключение в духе покорения Клондайка с золотом, перестрелками и драками, а на деле - кулинарное порно, где главные герои постоянно кого-то ловят по лесам и с аппетитом жрут, то медвжатину, то рагу из белки, приговаривая хинна-хинна... Пока смотрел, чуть слюнями не истёк. Ещё хуже Кей-Она, где эти мерзавки постоянно жрали тортики >_<

На Курилах от айнов в основном остались названия, потому как большинство названий островов именно что айнские.

Парамушир у них означал "широкий остров", Ушишир - "остров с заливами", Шикотан - "лучшее место", Кунашир - "черный остров".

Самым крупным островом гряды считается Итуруп, площадь которого - 3200 кв. км. Это чуть больше, чем островное государство Самоа. На языке айнов "этороп" означает "медуза"; также есть версия, что название острова связано с соседним островом Уруп ("лосось"). На Итурупе находится город Курильск, где проживает 2600 человек. Водопад, который долгое время считали самым высоким в России - Илья Муромец - также находится на острове Итуруп. Высота 141 метр - примерно как 40-этажный дом:
Изображение
Из ещё офигенного - кальдера вулкана Креницына на острове Онекотан:
Изображение
Вот ещё интересный остров - Шумшу:
Изображение
Интересен благодаря антропогенной деятельности военного характера. Иными словами тут находилась довольно солидная японская крепость - 8500 юнитов гарнизона, 100 орудий, 80 танков. Да, на Иводзиме всё было солиднее - там японцев под командованием одного из немногочисленных действительно годных японских генералов Тадамити Курибаяши, у которого самурайская честь и суицидальные наклонности не заменяли мозг, собралось тыщ двадцать с лишним. Плюс флот, плюс авиация. Но и штурмовало их 110К американских солдат при поддержке линкоров, авианосцев и с высадкой опытных морпехов.

На шумшу же послали 9000 солдат из тыловой камчатской дивизии при поддержке пары сторожевиков. Результат? На Иводзиме японцы рубились с месяц, полегли почти все и выкосили ок. 8000 американцев. Шумшу взяли за пять дней, потери с нашей стороны - 1500 чел. убитыми и ранеными, японцев - 1000 чел. Гарнизон, конечно, не первоклассный, да и драться японцы уже особо не хотели, но всё равно операция выдалась адовая.

Кстати, подбитые танки и орудия так до сих пор и валяются на острове. Вывезти их дорого? ворьё добраться до них не может в силу крайней удалённости, базировавшимся некогда погранцам было не до всего этого хлама. Хотя вот недавно привезли один восстановленный Ха-Го Тип 95 в качестве экспоната в Южно-Сахалинск.

Доложу я вам - мелкая же тарантайка. Да и в исторических архивавх считается одним из самых неудачным танков ВМВ, башня которого не крутилась на все 360 градусов, могла быть заклинена обычным штык-ножом, с пушкой которая не пробивала ни один нормальный танк вообще нигде, и таким бронированием, что не самое мощное орудие американских Шерманов пробивало это убожество насквозь.

Неудивительно, что вооружённая хтоническими Т-34-85 Красная армия армию Квантунскую укантропупила в рекордные сроки...

А теперь касательно исторического контекста спора касательно Курильских островов.

Обратимся к той самой Декларации от 1956 г., где Н.С. Хрущёв опять с какого-то перепугу решил поделиться землями.

Статья 9

Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.

При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.

Немного пояснений - декларация это декларация, т.е. соглашение о намерениях. Не договор. Договор планировалось подписать позже. И уже ПОСЛЕ японцы бы получали остров Шикотан и т.н. Малую Курильскую гряду (Хабомаи), которую изобретатели хентая почему-то считают за один остров.

В прииинципе... их могли бы и передать. Да, двухсотмильная зона - это ценно, но более ничего особенно ценного там нет, а сами острова реально маленькие: Шикотан (250 кв. км, ок. 3000 населения), острова Хабомаи (100 кв. км, 0 населения).

Потому что США сказали своим вассалам "ша!" и заставили ещё претендовать на Кунашир и Итуруп, о которых... та-даммм! в Декларации не было ни слова. Можете почитать для верности: https://ru.wikisource.org/wiki/Советско-японская_декларация_1956_года

Мякотка же в том, что Кунашир и Итуруп - это самые большие, хорошо развитые и населённые острова гряды. На которых базируется единственная в стране 18-а пулемётно-артиллерийская дивизия, которую не стали урезать до размеров бригады даже в период сердюковщины. И которую недавно перевооружили на выведенные с Сахалина танки Т-80, вооружили противокорабельными комплексами "Бал" и реанимировали военный аэродром "Буревестник". Плюс нехило строится военная и гражданская инфраструктура типа садиков, домиков и школ.

Плюс, из невошедшего в официальный текст Декларации - в обмен на такие уступки и мирный договор Япония должна была стать нейтральной страной. Примерно как Австрия или Финляндия. Но США сказали, что не отдадут в таком случае Окинаву (и не отдавали до семидесятых годов), и всё завертелось.

Так что лично я бы не стал придавать существенного значения текущей шумихе. Желающим же побыстрее переехать на Курилы, которые вскоре передадут в Японию и тем самым они станут японцами... Удачи:) Курильчане и так не обижены безвизом и могут ездить в Японию без проблем. Но для этого надо именно что родиться на Курилах - урождённые сахалинцы под это дело не подпадают. А до этого надо получить официальное одобрение ФСБ, потому что Курилы - почти одна сплошная погранзона, поэтому это немножечко кровавогэбэшный Мордор^_^

Уперто отсюда: https://author.today/post/28692 кроме того, там еще немножко фоток и окончание статьи, ну и веселые комменты, в которых Сергей освещает еще некоторые нюансы, не вошедшие в статью. А еще в предыдущих частях автор очень интересно описывает природу и жизнь на Сахалине.
Не сдирайте с людей маски - вдруг это просто намордник.

atakan M
Новичок
atakan M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 890 (+957/−67)
Лояльность: 2439 (+2509/−70)
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 30.03.2016
С нами: 2 года 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#7364 atakan » 13.01.2019, 02:23

https://topwar.ru/152411-minoborony-planiruet-postavit-na-boevoe-dezhurstvo-32-posejdona.html
По словам источника издания, Военно-морской флот России получит четыре подводные лодки-носителя подводных беспилотников "Посейдон". Каждая подлодка будет нести минимум по восемь подводных дронов. По планам Минобороны РФ, по две лодки войдут в боевой состав Северного и Тихоокеанского флотов. Таким образом, общая численность беспилотников "Посейдон", стоящих на боевом дежурстве, может достигнуть 32 единиц.

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38025 (+38857/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#7365 tia1957 » 13.01.2019, 12:25

Это Ася Качесова. Она кормила волонтеров и спасателей, которые разбирали завалы рухнувшего дома в Магнитогорскe.

Изображение
Благодарные люди подарили ей швейную машинку.

Изображение

- Женщина, которая, несмотря на холод и праздники, все свое время проводила на разборе завалов дома в Магнитогорске. Она кормила спасателей и поддерживала их. Мы смогли подарить ей действительно нужный подарок. Спасибо вам, друзья», – сообщила жительница Магнитогорска Ксения Пензина.
https://pikabu.ru/story/yeto_asya_kachesova_ona_k ... o_doma_v_magnitogorske_6423020
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

Atran M
Новичок
Аватара
Atran M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 9984 (+10373/−389)
Лояльность: 3781 (+3817/−36)
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#7366 Atran » 13.01.2019, 20:17

tia1957, Грустная история, когда спасателей вынуждены кормить волонтеры :smu:sche_nie: Это примерно так же "отстойно", когда деньги на лечение больных детей собирают всем миром по СМС, а у государства (чья это непосредственная обязанность) - денег нет даже при профиците бюджета :-ok-:
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1550 (+1568/−18)
Лояльность: 665 (+676/−11)
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#7367 Лукич Самарский » 13.01.2019, 20:45

Atran писал(а):Грустная история, когда спасателей вынуждены кормить волонтеры
Откуда вы взяли такой вывод? В статье "Пикабу" об этом ни слова, а в одном из комментариев ясно сказано, что когда женщина пришла в штаб спасателей и предложила свою помощь её попросили заняться полевой кухней. И это правильно: доброволец занялась работой кухни в помощь штатным сотрудникам, а дополнительная пара обученных рук, возможно, высвободилась для работы на завалах.
Потому - низкий поклон Асие Качесовой и другим добровольцам из местных жителей.

А вам, уважаемый, вопрос - это что: недопонимание или сознательная попытка "пляски на костях"?

Atran M
Новичок
Аватара
Atran M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 9984 (+10373/−389)
Лояльность: 3781 (+3817/−36)
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#7368 Atran » 13.01.2019, 20:59

Лукич Самарский, Понимайте, как знаете. Но мое ИМХО, что больных детей должно лечить государство, а организацией питания спасателей должно заниматься МЧС. Так и только так ДОЛЖНО быть в моем понимании.
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин

Atran M
Новичок
Аватара
Atran M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 9984 (+10373/−389)
Лояльность: 3781 (+3817/−36)
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#7369 Atran » 13.01.2019, 21:01

А это на "закуску". Выступление депутата ГД 10.01.2019 года об "успехах" РФ в прошлом году/годах. Полагаю с таких "высоких трибун" не врут. А вы как считаете?
phpBB [video]
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин

Лукич Самарский M
Новичок
Лукич Самарский M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 1550 (+1568/−18)
Лояльность: 665 (+676/−11)
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 15.01.2011
С нами: 8 лет 2 месяца
Имя: Щетинков Борис
Откуда: Самара
Отправить личное сообщение

#7370 Лукич Самарский » 13.01.2019, 21:14

Atran писал(а):... организацией питания спасателей должно заниматься МЧС. Так и только так ДОЛЖНО быть в моем понимании.
Иными словами: а вы, граждане добровольцы, не путайтесь под ногами и "не нарушайте отчётности". Вот таким макаром в приснопамятные годы застоя и "просрали полимеры", выхолостив суть гражданской активности общества и успешно превратив значительную часть молодого поколения в иждивенцев.

Atran M
Новичок
Аватара
Atran M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 9984 (+10373/−389)
Лояльность: 3781 (+3817/−36)
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 07.09.2014
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#7371 Atran » 13.01.2019, 21:38

Лукич Самарский, Не извращайте :bra_vo: Просто каждый должен заниматься своим делом. Четко и профессионально.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит....
(с) Крылов
Лучше неудачно сказать правду, чем умолчать о ней, если дело серьезное (с) В.И. Ленин

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 11229 (+11334/−105)
Лояльность: 3900 (+4044/−144)
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#7372 Mozg » 13.01.2019, 23:00

Atran писал(а):tia1957, Грустная история, когда спасателей вынуждены кормить волонтеры :smu:sche_nie: Это примерно так же "отстойно", когда деньги на лечение больных детей собирают всем миром по СМС, а у государства (чья это непосредственная обязанность) - денег нет даже при профиците бюджета :-ok-:

Я достаточно толерантный, но извини ты меня достал! :adm:
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 58
Репутация: 4853 (+4911/−58)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#7373 Sverm » 14.01.2019, 03:25

Atran писал(а):Просто каждый должен заниматься своим делом. Четко и профессионально.
А вы я так понимаю четкий и профессиональный оппозиционер? :mi_ga_et:
Душевного нету страдания - Одни рефлексии да лень. ©

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38025 (+38857/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#7374 tia1957 » 14.01.2019, 05:18

Mozg писал(а):Я достаточно толерантный, но извини ты меня достал!
И не тебя одного! Товарищ исповедует принцип "А Баба Яга против!"
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

ol_Shi M
Новичок
ol_Shi M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 722 (+724/−2)
Лояльность: 136 (+160/−24)
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27.01.2014
С нами: 5 лет 1 месяц
Имя: Олег
Откуда: Беларусь
Отправить личное сообщение

#7375 ol_Shi » 14.01.2019, 09:30

Atran писал(а):Понимайте, как знаете. Но мое ИМХО, что больных детей должно лечить государство, а организацией питания спасателей должно заниматься МЧС. Так и только так ДОЛЖНО быть в моем понимании.
При спасении людей лишних рук не бывает.

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1088 (+1382/−294)
Лояльность: 2127 (+2404/−277)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#7376 KiEv » 14.01.2019, 11:18

Atran писал(а):Но мое ИМХО, что больных детей должно лечить государство, а организацией питания спасателей должно заниматься МЧС. Так и только так ДОЛЖНО быть в моем понимании.
Перед глазами возникает такая картина: Atran втолковывает товарищу Сталину - "Защитой государства должны заниматься не партизаны и народное ополчение, а профессиональные, хорошо обученные и полностью обеспеченные военнослужащие..."

tia1957 M
Новичок
tia1957 M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 38025 (+38857/−832)
Лояльность: 7947 (+9120/−1173)
Сообщения: 5663
Зарегистрирован: 04.12.2011
С нами: 7 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Подольск

#7377 tia1957 » 14.01.2019, 11:33

KiEv писал(а):"Защитой государства должны заниматься не партизаны и народное ополчение, а профессиональные, хорошо обученные и полностью обеспеченные военнослужащие..."
Если бы наши деды и прадеды следовали этому тезису и сидели на попе ровно, ни Вы ни я эту тему на данном форуме не обсуждали, потому как нас бы НЕ БЫЛО!!!
"Но у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства." Гоголь Николай Васильевич

bira_more M
Новичок
bira_more M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 1315 (+1320/−5)
Лояльность: 6624 (+6637/−13)
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 21.08.2014
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Стоян Михайлов
Откуда: София, Болгария
Отправить личное сообщение

#7378 bira_more » 14.01.2019, 17:08

Интересно то, что добровольцы есть везде.
Не только у вас.
И для меня абсолютно непонятно как добровольцы "мешают" кому то.
Добровольцы есть везде - и в США, и в Болгарии....
Хорошо, Болгария тоже далеко от совершенства, и поэтому вместо того что бы
Atran писал(а):каждый должен заниматься своим делом. Четко и профессионально.
инной раз есть место и для добровольцев.
НО - и в США тоже есть добровольцы, и в Германии.
Вообще - есть ли страна в мире где нет место для добровольцев?
И еще мне интересно так ли будет критиковать добровольцев в Германии, или в США?

KiEv M
Новичок
KiEv M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 1088 (+1382/−294)
Лояльность: 2127 (+2404/−277)
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 7 лет 4 месяца
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#7379 KiEv » 15.01.2019, 12:56

bira_more писал(а):И для меня абсолютно непонятно как добровольцы "мешают" кому то.
Таким как Atran мешают. И "левые" взгляды тут ни при чём.
Какие могут быть добровольцы? Они же мешают аксиоме - "человек человеку - волк".
Если человека заело на теме "Путин должен уйти", то ему всегда будут мешать новые заводы, новые технологии, новые дороги.
Их любимая тема аварии, катастрофы, неудачи.
Это и называется "упоротый".
Хороший материал для майданов, борьбы всего хорошего против всего плохого. Как правило после победы "всего хорошего" всё дерьмо достаётся им.

Mozg
Супермодератор
Аватара
Mozg
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 11229 (+11334/−105)
Лояльность: 3900 (+4044/−144)
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 8 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#7380 Mozg » 15.01.2019, 14:08

Atran писал(а):каждый должен заниматься своим делом. Четко и профессионально.

Мы в мир принесем красоту и гармонию,
Он будет купаться у нас в красоте,
Тут женщины пляшут, там бегают кони, и…
Верьте! Мы знаем дорогу к мечте!
Все будет проделано быстро и слаженно…
Так, это не трогайте. Это заряжено.
Человек не может жить без сердца, без печени, без почек. Зато, сука, без мозгов хохлы спокойно живут целыми поколениями.
Зрада — неизбежный финал и изначальная часть любой перемоги. Перемога происходит из зрады, ради зрады и достигает зрады в высшей точке переможности.


Вернуться в «Политика»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: wlas и 1 гость