И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1381 Sarmat » 11.08.2012, 10:14

sunduk писал(а): Переписать эпизод как "взял катану" - и будет вполне ок
Ну, бой, конечно красивый, хотя, логичней было бы садануть ногой в пах и далее по тексту. А японец выронил меч, и закричал: - "Ааааа!!! Яйки, мои яйки!!!", - и свалился от болевого шока на палубу. :-)
Последний раз редактировалось Sarmat 11.08.2012, 10:30, всего редактировалось 2 раза.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1382 vic_56 » 11.08.2012, 10:22

MARHUZу
Ну что Вы право, Анатолий, к Игорю прицепились с этим японцем? Ну хочется deha29ru именно таким образом его мордой в палубу уткнуть и слава богу, пусть утыкает. Чай не руководство по рукопашному бою пишет, а авторскую фантазию.Извините , если что не так.
С уважением Ваш читатель vic_56

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1383 vic_56 » 11.08.2012, 10:37

sunduk....Не надо только старое оружие давать. Ну и конечно навряд ли морпех разбирается в холодняке на уровне хорошего кузнеца, чтобы на мимолетный взгляд установить возраст и качество клинка. Переписать эпизод как "взял катану" - и будет вполне ок...
Не потащит самурай на борт катану - новодел. Урон чести и "предки в гробах перевернутся". Если есть на борту катана - так она именно семейная и старая,так как наличие другой - нонсенс. Не является она штатным оружием японского морского офицера.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1384 Sarmat » 11.08.2012, 10:46

В принципе, нормальный эпизод, только вот не должны офицеры испугаться одного бойца, с каким бы прищуром и оскалом, он на них не смотрел, а вот когда он вытащил меч из ножен, они увидели, что меч этот принадлежал их главнюку. И, раз он в руках противника, надо сдаваться.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1385 Сергей Белово » 11.08.2012, 10:56

Изображение

Морские мечи периода Мэйдзи. Морские абордажные сабли. Меч морских офицеров образца компании Уилкинсона 1872 г. Образец морского офицерского меча по уставу 1873 г.

ПС. Слово УСТАВ расшифровывать нет необходимости?
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1386 vic_56 » 11.08.2012, 11:07

Alopex 1. помещение для размещения 50 человек на одну ночь не обязано быть сильно большим, а небольшое можно и обшарить.
2. у грузового парохода как раз вовсе непустой трюм.

Вы вообщето представление имеете о морских судах и о грузовых пароходах начала прошлого века в частности ? Пишете слово трюм , а что это такое понимаете? Трюм может быть и не пустой,зато твиндек пустой вполне может быть,если Вам это о чем-то говорит,а то что трюма до появления специализированных судов (в частности балкеров,ролкеров и т.д.) были в основном твиндечными я так понимаю для Вас это новость.
Назовите мне навскидку три места где можно разместить 50 человек на ночь без удобств,на грузовом пароходе начала прошлого века и я поверю,что Вы что-то в данной теме соображаете и принесу Вам свои извинения.( Трюма не учитывайте).
По вопросу...а небольшое можно и обшарить... Вам любой моряк скажет - на незнакомом судне нереально

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1387 Sarmat » 11.08.2012, 11:08

Сергей Белово писал(а):Образец морского офицерского меча по уставу 1873 г.
Типичная сабля. Кстати, наши офицеры и казаки, япов саблями и шашками крушили, на просторах Китая. И превосходили япов по мастерству владения таким оружием. По идее, КАТАНА - это двуручная смесь шашки с саблей. И сталь наша была не хуже, а может даже и лучше японской, да и клинки так-же передавались по наследству, от отца к сыну. Особенно в казачьих семьях.

Извините за оф топ.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1388 vic_56 » 11.08.2012, 11:14

Сергей Белово
Сергей,спасибо за интересные сведения,только разговор шел о катане,если мне память не отшибло - это несколько другое. И если выкладываете фотографию , так выложите фотографию меча , а не эфеса.
С уважением vic_56

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1389 Сергей Белово » 11.08.2012, 11:33

vic_56 писал(а):Сергей Белово
Сергей,спасибо за интересные сведения,только разговор шел о катане,если мне память не отшибло - это несколько другое. И если выкладываете фотографию , так выложите фотографию меча , а не эфеса.
С уважением vic_56
Катана давным давно стало нарицательным наименованием всего японского клинкового оружия, так что нет ничего страшного что АВТОР назвал меч(саблю) в руках японского капитана- катаной. А что даст полное фото в плане информации? Всё клинковое оружие японцев до сегодняшних дней "списано" с катаны, т.е. имеет ярко выраженные национальные черты.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1390 Сергей Белово » 11.08.2012, 11:41

Sarmat писал(а):
Сергей Белово писал(а):Образец морского офицерского меча по уставу 1873 г.
Типичная сабля. Кстати, наши офицеры и казаки, япов саблями и шашками крушили, на просторах Китая. И превосходили япов по мастерству владения таким оружием. По идее, КАТАНА - это двуручная смесь шашки с саблей. И сталь наша была не хуже, а может даже и лучше японской, да и клинки так-же передавались по наследству, от отца к сыну. Особенно в казачьих семьях.

Извините за оф топ.
С этим глупо спорить. Но япов резали офицеры и казаки конца 19 начала 20 века, а не 20-летний салапет с большими амбициями.
Замечу. Реальное качество японского холодного оружия, даже древнего, мягко говоря, неважное. Есть мнение, что и манера боя в виде одиночных мгновенных ударов, сформировалась из за этого. Нельзя им фехтовать, слишком мягкий и тонкий- или сомнётся или сломается.

ссылка на айфолдер libruka.ifolder.ru
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1391 Kirasir » 11.08.2012, 11:53

vic_56 писал(а):Не потащит самурай на борт катану - новодел. Урон чести и "предки в гробах перевернутся". Если есть на борту катана - так она именно семейная и старая,так как наличие другой - нонсенс. Не является она штатным оружием японского морского офицера.

Вообще-то именно ношение катаны в то время было нарушением формы, поскольку штатно и морским, и армейским офицерам полагался кью-гунто, меч, по форме более всего напоминающий европейскую саблю с D-образной гардой. Но на такие нарушения смотрели сквозь пальцы, а в 35 году сменили штатное оружие на шин-гунто, соответствующее по форме цубы и рукоятки традиционной катане.

Собственно, вот - сверху штатный меч образца 1935 года, снизу - 1880-го.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sabres-armee-20e-p1000710.jpg

Zmey
Новичок
Zmey
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Днепропетровск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1392 Zmey » 11.08.2012, 12:05

Как тренер по РБ и ножевому бою скажу, зарубал ба самурай морпеха и не поморщился бы, как и любой профи работы с холодным длиномером. А не профи, ну 30% на победу морпеху! Или правьте или убирайте эпизод.
Пы. Сы. Морпех МС по сабле и против самурая или с саблей или с катаной- подобрал!

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1393 Сергей Белово » 11.08.2012, 12:23

Kirasir писал(а):
vic_56 писал(а):Не потащит самурай на борт катану - новодел. Урон чести и "предки в гробах перевернутся". Если есть на борту катана - так она именно семейная и старая,так как наличие другой - нонсенс. Не является она штатным оружием японского морского офицера.

Вообще-то именно ношение катаны в то время было нарушением формы, поскольку штатно и морским, и армейским офицерам полагался кью-гунто, меч, по форме более всего напоминающий европейскую саблю с D-образной гардой. Но на такие нарушения смотрели сквозь пальцы, а в 35 году сменили штатное оружие на шин-гунто, соответствующее по форме цубы и рукоятки традиционной катане.

Собственно, вот - сверху штатный меч образца 1935 года, снизу - 1880-го.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sabres-armee-20e-p1000710.jpg
Скачайте ПДФку с айфолдера, там много документальных фотографий, ношение гражданских мечей запрещалось официально, но в реальности на эти нарушения смотрели сквозь пальцы.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1394 Kirasir » 11.08.2012, 12:29

Zmey писал(а):Или правьте или убирайте эпизод.
Не могу не присоединиться. Во-первых, эпизод глубоко вторичен (см "Одиссея "Ваяга"" Чернова). Но там у Балка, устраивающего аналогичный цирк на палубе взятого на абордаж "гарибальдийца", есть определенная цель - получить агента влияния в самурайской среде. И к поединку он готовится - одевает стальной наруч, которым и блокирует удар катаны, да и в другой руке у него шашка. А тут... Детский сад, штаны на лямках.
Zmey писал(а):Морпех МС по сабле и против самурая или с саблей или с катаной- подобрал!
да, этот вариант бы прокатил

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1395 Kirasir » 11.08.2012, 12:30

Сергей Белово писал(а):Скачайте ПДФку с айфолдера, там много документальных фотографий, ношение гражданских мечей запрещалось официально, но в реальности на эти нарушения смотрели сквозь пальцы.
Если это вы мне возразили - то я написал ровно то же самое, "смотрели сквозь пальцы", а если подтвердили - зачем мне ее скачивать?

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1396 vic_56 » 11.08.2012, 12:31

Сергей Белово
Cергей,не втягивайтесь в никому не нужную полемику.Что такое катана (слегка изогнутый с односторонней заточкой двуручный меч с небольшой овальной гардой) Вам любой пионер скажет.И даже не продвинутый (в отношении холодного оружия японии) читатель Вас не поймет,а вместе с Вами и автора,если он будет называть катаной - то что изображено на Вашей фотографии.И Ваши слова...Катана давным давно стало нарицательным наименованием всего японского клинкового оружия, так что нет ничего страшного что АВТОР назвал меч(саблю) в руках японского капитана- катаной... - слишком вольная и ничем не обоснованная интерпретация.
С уважением vic_56
исправлено Мозг.

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1397 vic_56 » 11.08.2012, 12:43

Zmey... Или правьте или убирайте эпизод...?????
Извините,Вы случайно не редактором в издательстве работаете ??? Это уже не хамство,а черт знает что.
исправлено Мозг

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1398 Александр » 11.08.2012, 13:02

Zmey писал(а):Или правьте или убирайте эпизод.

Не стоит указывать автору, что делать.
В нашем праве критиковать, а не писать за автора. При повторении подобного буду рассматривать как злостный флуд.
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1399 Alopex » 11.08.2012, 13:22

vic_56 писал(а): Назовите мне навскидку три места где можно разместить 50 человек на ночь без удобств,на грузовом пароходе начала прошлого века
на каком нафиг грузовом пароходе? 50 человек автор нашел на миноносце, там же я предлагал их и запереть на ночь (по умолчанию посчитав что это половина штатной команды), в первом попавшемся запирающемся снаружи помещении, никуда не перегружая их в темноте.
Сказки что на военном корабле, стоящем на приколе, невозможно найти помещение в ~50 квадратных метров, в котором можно быстро найти и запереть все лишние выходы - они конечно страшные, да.

Кстати, откуда десантники набрали на миноносце аж 50 человек пленных при максимальном размере команды японского миноносца 30 человек, из которых сколько-то должно было погибнуть при обстреле/захвате, а сколько-то успеть разбежаться - тоже загадка.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

vic_56 M
Новичок
vic_56 M
Новичок
Репутация: 71 (+79/−8)
Лояльность: -26 (+32/−58)
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 04.10.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: виктор
Откуда: Украина,г.Бердянск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#1400 vic_56 » 11.08.2012, 13:34

Alopex ...Собственные прожектора миноносца должны быть все разбиты обстрелом, до подхода буксира на палубе окучены полсотни японцев, быстро темнеет, а япы в темноту за борт почему-то не прыгают...
Чего не запереть пленных в трюме миноносца и оставить их перегрузку аборигенам, на утро, если отправка в ПА всё равно утром?....
- Я за Вас это не писал.
Найти на миноносце (начала века) трюм на 50 человек - фантазия и утопия. Разве что помогут специалисты с ближайшей рыболовецкой плавбазы - укупорить япошек как сардинок в банке.Джапы конечно мелкие , но не настолько.Поройтесь в Инете,найдите подробный план помещений на миноносце времен японской войны,а потом фантазируйте на здоровье.А то так с бухты-барахты,бряк-шмяк - лишь бы проучаствовать,лишь бы отметиться ,вставить пять копеек.А на самом деле превратить конструктивный спор в флудильню.
Последний раз редактировалось vic_56 11.08.2012, 13:43, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей