Дорога в Царьград (1877 год)

[Road Warrior]

Причем очень забавный процесс - пять таджиков, две лопаты, две тачки, лом - производительность труда на уровне мировых стандартов

Оффтоп, конечно, но одно из моих самых ярких впечатлений вскоре после приезда в Германию, году этак в 88 или 89, такая вот картина. Вместо пяти таджиков два турка, чегой-то там копают. Рядом стоит начальник, судя по всему, поляк, и командует ими. Еще поодаль стоит немец-мастер (титул здесь такой) и наблюдает, куря трубку и ничего более не делая. Потом, думаю, будет счет: за турок, положим, по 30 марок в час (старые времена были), за поляка 60, за мастера 120...

[Большой Свин]

Kirasir » Сегодня, 15:41

Большой Свин писал(а): 1 Обьемы золота не велики(сейчас 500_800кг в год при использовании современной техники)

ээээ.... Это где и когда? Если в России, то сейчас - более 211-215 тонн в год, четвертое место после Китая (369) Австралии (259) и США (233 тонны), а тогда - около 100 тонн в год


Извините а вы не путаете "золотой запас" и добыу?

[Road Warrior]

Извините а вы не путаете "золотой запас" и добыу?

Если верить англоязычной вики http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_gold_production, то в 2012 во всем мире было получено 2700 тонн золота, из них в Китае 370 тонн, в России 205 тонн.

[Большой Свин]

По повду золота: был неправ. Ваши обьемы верны. Но перечисленных проблем это не снимает.

[Михаил Александрович]

Банк Англии?

Наверное. А высшим пилотажем будет потребовать от Англии оплату расходов по транспортировке золота!

[vorobei]

Золото - оно, конечно, хорошо. Но всё равно нужно не само по себе, а ради последующей закупки чего то полезного для промышленности.

Это я к тому, что кроме золота можно потребовать компенсации сырьём, металлами и чем ещё полезным. Т.е. слегка укоротить цепочку.

Разумеется, брать только то, что не могли целенаправленно испортить.

[Михаил Александрович]

Это я к тому, что кроме золота можно потребовать компенсации сырьём, металлами и чем ещё полезным.

В таком случае такими, запасы которых быстро не восстановить.

[Алекс33]

Золото - оно, конечно, хорошо. Но всё равно нужно не само по себе, а ради последующей закупки чего то полезного для промышленности.

1.Золото нужно забрать, чтобы этого золота у Англии не стало - т.е. не стало некоторого объема платежного ресурса на ведение экономических, политических и военных операций против Континентального альянса и/или для восстановления статуса Англии. Это часть "золото само по себе".
2.Платить золотом за создание промышленности в РИ и ЮР не есть хорошо. Чего-то нужно придумывать с проблемой золотого обеспечения рубля.

[alexBelVMF]

С камушками положим, но Вы забываете, что тогда во всем мире действовал золотой стандарт; вот неплохая статья (хоть и по английски): www.forbes.com/sites/nathanlewis/2013/01/03/the-1 ... most-perfect-one-ever-created/

Занятная статейка. Там похоже у Форбса целая энциклопедия развернута. Большое спасибо!

[Большой Свин]

Идеи конечно хороши и их реализовать можно но как с топливом? Не закончится ли оно еще до берегов англии. А уголь ведь не используеш..... Посему предлагаю пока выше головы не прыгать, а занятся прогрессорством и созданием ЮР. А когда будет БАЗА уже можно и аглицкую королеву или корову подоить.

Добавлено спустя 39 минут 47 секунд:
Из банка денги это хорошо, но вот если еще и мировой экономический кризис справоцировать, да рыбку в мутной воде половить (наверняка спецы у героев найдутся) это было-бы совсем сладко. Кстати есть идейка . Идея незабвенного Мавроди. Смотрите: банки есть , банкноты тоже, и биржи быть должны. Выкупается английский банковский дом , можно не полностью, и за те ценности что при штурме захватили. Но не от лица граждан РИ ЮР , а скажим Ротшильдов или еще кого.... не суть важно. И этот банк предлагает резмещать в нем деньги под проценты(150% или300% решить по ходу) . Вклады принимает и от частных лиц и от государств и ото всех . Опять же филиалы везде и во всех странах. В качестве гаранта называются несуществующие владения в колониях( там Индиии, Америке и т.д.) и обязательно под гарантии банка англии или английской короны( чем безумнее ложь тем легче в нее верят).Деньги брать минимум на месяц и под низкий процент, чем дольше тем прцент выше(250% за год). Деньги собираются, первое время платежи идут.... потом когда повалят валом деньги перевозятся в Англию , переводятся в легколиквидное к примеру золотые монеты или др валюту и исчезают . Незадолго до этого появляется статья в газетах о том что Русские или не доверяют этому банку или возникают трудности с процентами..... надо просто поднять волну .... И крах ... Денег нет они в ЮР а гаранты кто? И попробуй отмойся .... пятно на деловой репутации всей империи, а если проценты и вклады выдавать фольшивками а себе хапать златом-серебром а потом еще и перечеканить монеты то и аглицкую финсистему если не обрушить то сильно напряч можно....

Может есть кто чтобы идею хоть до фанфика довести Я ниразу не писатель не потяну , а идея на мой взгляд стоящая....

[Влад Савин]

Вообще-то схема "пирамида" была уже известна (боюсь ошибиться, но по-моему, Франция еще при Бурбонах, какой-то там "мавроди" додумался, про американские золотые прииски, "поле чудес в стране дураков", вложи туда денежку вырастет пять).
А уж "панама" - первая попытка строить Панмский канал, так это ваще!
И кстати а кто сказал что такие действия допустимы лишь в военное время?
Это ведь верно что у англо-американцев есть понятия "торговая война", "банковская война", "таможенная война"- и ей-богу, то что мы называем войной, когда стреляют, у них называется "war war" - "военная война".
Но значит и нам дозволено воевать с нимми деньгами, и когда "горячая" война завершится?

[alexBelVMF]

Самое главное - не пытаться встроиться в ИХ организации, в ИХ схемы получше. Самое главное - не вовлекаться РИ, ЮР и союзникам обеих в эти самые схемы! Надо создавать свои структуры, свои организации. Сам создал, самому проще контролировать. Взаимодействовать с ИХ структурами придётся, но делать это надо так, чтобы был минимум паритет, максимум - чтобы ОНИ шли на компромис, а не РИ и ЮР. Из всех лидеров, только один Сталин создавал СВОИ организации и структуры, а не стремился занять место получше в ЧУЖИХ! Банальность? Ранее упоминалось сотни раз? Да! И все равно, зная об этом, лезем, лезем, лезем... Тогда надо разобраться ПОЧЕМУ лезем, ПО ЧЬЕМУ УМЫСЛУ? И принять меры.

Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:
А что не нравится? Я имел в виду не пирамидальные схемы, а международные организации и межгосударственные структуры! В этом случае, когда проблема Османской империи хотя бы отчасти решена, наглов наказать возможно без затяжной войны и огромных потерь, можно создать СВОЙ клуб государств. Это не середина XX века. Холодной войны и связанных с ней "прелестей" не будет. Европа сделает выбор, где кому лучше быть. Колонии также лучше не хватать скопом. Пару ключевых точек в Средиземноморье и все. Сил и средств хватит только на них. А лучше договариваться с тем, государством, в чьем владении имеется интересующая нас колония. И предлагать инвестиции и технологии по освоению. Применять на всю катушку бесценный опыт жизни в условиях глобализации. А то читаю - то надо захапать, потом это, здесь вкуснее кусок... Людей мало, чтобы приобретенное контролировать и получать отдачу.

[Gerasim36]

Ну раз Хомяка тут не будет , то нужно выслать группы маскирующиеся под бандитов для изъятия золота и других ценностей из банков на территории самой Англии.
Также по поместьям лордов пройтись. И это нужно делать пока война в самом разгаре. Потом когда запросят мира, будет сложнее это провернуть.
Морпехи должны с этим справиться. Высадить с подводной лодки часть. Часть официально под американцев замаскировать.

МММ само собой организовать позже
Скажем золото Сахары. Обнаружен золотой город в сахаре. Или еще что то столь же звучное.

Фальшивые деньги обязательно печатать и распространять.
Тех кто пробует организовать террор на территории России и ЮгоРоссии уничтожить.
Те грабим банки и уничтожаем врагов.

Добавлено спустя 24 минуты 27 секунд:
Можно войну в один день завершить.
Захватить королеву вместе со всеми лордами во время заседания парламента. Одновременно захватить дворец и банки Лондона
Вывести все ценности. Лордов, виновных в массовых убийствах, взять с собой и судить международным трибуналом.
Королеву и оставшихся лордов отпустить после подписания акта капитуляции
Вот от такого Англии точно уже не подняться.
Но это когда будет захвачено все что нужно захватить.

[Corvus]

Проще вывезти все ценное с банков Англии, эвакуировать всех своих, а потом приминить спецбоеприпас (пока не протух)! Заодно проблема бритов решится раз и навсгда...... (ну добрый я). То что радиацией слегка потравит соседей, так тоже не страшно... они всеравно в 21 веке перестанут размножаться(радужные семьи)! Под это дело можно даже что нить религиозное преплести типа Садама и Гоморы ... наказание за грехи =)))

[ViTaSiK-09]

Проще вывезти все ценное с банков Англии, эвакуировать всех своих, а потом приминить спецбоеприпас (пока не протух)! Заодно проблема бритов решится раз и навсгда...... (ну добрый я).

Если бы в прошлое перенёсся РПКСН типа "Дельфин" (16 МБР х 4 по 200кт) тогда другое дело. А так всего имеющегося у эскадры немирного атома хватит разве что напугать англов до ус...ки ну и рассорить с РИ и ЮР на несколько поколений минимум. Да и остальные державы сделают не совсем благоприятные выводы о методах ведения современных войн (допустим о том, что применять ЯО МОЖНО и даже НУЖНО, что это не фактор сдерживания, а ультимативное оружие абсолютной победы). И получим мы в итоге мир "Огромного чёрного корабля" Березина (со своей спецификой, конечно). С риском кончить также...
По моему мнению, ЮР желательно побыстрее покончить с войной, хотя бы путём публичной (с блэкджеком и журнашлюхами) демонстрации ядерного взрыва на каком-нибудь не сильно обитаемом островке и заняться своими делами, коих миллион.

[Corvus]

А Вы учтите, на улице 19 век .... про атом еще ни кто не знает толком .... а тем более о возможности его боевого применения........ тем более много применять то и не нужно .... цель Лондон ..... у и кому еще достаненся в округе. Зачем жалеть спец боеприпасы, требующие ухода который не смогут проводить в это время. Ресурсов на это нет и не будет.
Закон театра, если в первом акте на сцене появилось ружье, во втором ате оно обязательно выстрелит. Иначе нафига в арсенале БАтоны?

[Гаврилов Максим]

Другое дело, что в результате может быть подорвана мировая финансовая система. И результаты могут быть непредсказуемы. Примерно как то, что мы видели совсем недавно...

А что такое мировая финансовая система? Тогда не печатали фантики, а деньги были деньгами. Банк Англии был создан в 1694 г. как первый акционерный коммерческий банк. Он предоставлял кредиты правительству, за что 1844 г. получил право на эмиссию банкнот, которые обменивались на металлические деньги без всяких препятствий. В результате предоставления права на размещение государственных займов, была сформирована система управления государственным долгом через этот банк. После Второй мировой войны, в1946 г. Банк Англии был национализирован. Вместе с определением денежной политики ему было предоставлено право контроля за банками.К началу ХХ века почти во всех европейских странах и в некоторых странах Азии и Африки имелись центральные банки. Банк Франции был учрежден в 1800 г., Банк Нидерландов - в 1814 г., Банк Норвегии - в 1816 г., Национальный Банк Бельгии - в 1816 г., Государственный Банк России - в 1860 г., Рейхсбанк Германии - в 1875 г., Банк Японии - 1882 г., Банк Италии - в 1893г., Швейцарский национальный банк - в 1907 г. О какой мировой финансовой системе вы говорите в 1877 году? Где? Покажите пальцем!
Как раз Банк Англии стал первым печатать пустые деньги - в половину от золота. Так, что можно их выставить потом как фальшивомонетчиков, когда опубликуются все ихнии бумаги и афёры.

[Большой Свин]

Уважаемые форумчане. Ну зачем : "ура"-грудью на барикады; ядрен батоном по Лондону . Красиво, эффекктно....НО последствия....
Вопервых надо оставаться людьми а не примерять на себя божий нимб....Я не возражаю против пименения спецбоеприпаса по эскадре, при обороне или как оружия возмездия( так не жить и вам собаки).
Вовторых СТРАХ бывает разный. Можно так напугать крысу, что она атакует и медведя. Если не только Англы напугаются но и вся европа то они могут и забыть на время о своей грызне и выступят единым фронтом противЮР И РИ может тоже ужаснуться и отречся от таких всемогущих....
Втретьих БАЗЫ у ЮР нет . Как долго сможет воевать эскадра одна со всеми? Завалят трупами на берегу а на море не будут принимать в портах и что... куда податься? Если в дикие места токма. Ресурсов-то готовых у наших героев нет. Их надо сначала добить потом переработать, а сделать все самим без оборудования, металла и др мелочей которые можно купить в европе да и той-же аглии или заказать тамже это тяжко.
Вчетвертых применение ЕдренБатона наверняка вызовет терки с церквью. Выступит Папа римский с проклятием или обьявит новый крестовый поход против слуг сатаны и что.... А ведь церковь-то сильна еще в это время. Опять получаем противостояние со всем католическим миром.А оно надо...?
Ход с захватом королевы и прихлебателей-- сильный и это правда но не напугает ли он других монархов и презиков до поноса? Результат см выше.


А вот РЕВОЛЮЦЫЯ.... Вкусняшка. Она ведь не только в РИ может быть сделана. В составе англии есть Ирландия,Шотландия да и другие бунтовать и грабить не откажутся. А как у них вспыхнет , то и не до РИ сЮР будет. А ведь помощь в борьбе за независимость это тоже тема сладеннькая. Так ведь можно и оружие им туда продавать и подстрекать, и спецназ готовить-обстреливать. И под шумок злато-серебро от туда волоч хоть банальным грабежом , хоть компенсациями , хоть в счет платы за что либо. И мы здесь как бы не причем---это они сами... а снять сливки сам бог велел. Да европа а САСШ испугаются но подобное им понятно и они это примут да и сами в этом помогут еще

[oleg_wolkov]

Королеву и оставшихся лордов отпустить после подписания акта капитуляции

Королеву в международный трибунал, первую. На ней крови по боле чем на Гитлере будет. Опиумные войны и подавление восстания сипаев, это так, пара примеров на вскидку. Да и за "Большую игру" надо козлов отпущения найти или назначить...

[Semargl]

Позвольте вам возразить.
1 Обьемы золота не велики(сейчас 500_800кг в год при использовании современной техники)

Мало золота добывать - смысла возиться нет
Много добывать - купить на него нечего будет, цена золота упадёт в ноль. Рынок рухнет, но если мы не этого хотим, а товара?

Не поверите, но на участке метров 60, за 2 месяца девять(!) раз занимались такими процедурами, а потом мы удивляемся почему недвижимость такая дорогая.

Дык оно так и запланировано. Умные кладут коммуникации рядом с дорогой :)