И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2061 Semargl » 10.09.2012, 12:40

Собственно, почему макеты? Можно и реальные аппараты ставить, на 533мм например. Сделать под них торпеду на базе существующей не такая уж проблема.

Калика перехожий
Новичок
Калика перехожий
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 06.09.2012
С нами: 12 лет 7 месяцев
Имя: Вадим
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2062 Калика перехожий » 10.09.2012, 13:01

22 марта 1904 года, утро.
ж/д станция Байкал.
Остановка, железнодорожный путь уперся в байкальский лед. Весна внесла свои коррективы в график движения. Предполагалось переправляться через Байкал на лошадях, но зимний вариант стал не надежен по причине слабости льда на озере. Путейское начальство собравшееся в Порт Байкале решило, что драгоценные персоны желательно переправить на восточный берег на санях, а составами и паровозами не рисковать, столичный состав оставить в Порт Байкале, а к восточному мысу, где рельсы упираются в лед подогнать литерный с Востока. Карл Иванович на станции узнал, что обнаружился личный состав Наместника Алексеева, и что он движется на Запад. Промолчав, Сандро усмехнулся - чует кошка.... Сам рванул на встречу объясняться. Придется ждать, телеграммы из Столицы одна нелепее другой гнали на восток, но даже самая острая необходимость не могла сделать лед крепче или открыть навигацию не в свое время – ледокол, ходивший с грузами с запада на восток, еще не до конца освободился изо льда. По белому льду вдоль санного пути черными вешками торчали телеграфные столбы, уже покосившиеся в полыньях и смотревшие каждый в свою сторону.
Показав чудеса рачительности и осмотрительности, железнодорожное начальство, набравшись храбрости, здесь заупрямилось, скорость скоростью, ругательные депеши из департамента не сломили упрямцев. Царская кровь дорога и за нее своей головой не расплатишься, да еще и вагоны с локомотивом под лед пустить, это Вам господа не новомодные субмарины. Шпалы с рельсами на лед не уложены-с! От такого душегубства ни один архиерей с притчем не отмолит.
Прибывши утром на станцию Байкал и встреченный путейцами с уверениями, что в Сибири, как и во всей России весна, снега тают, лед не надежен, Александр Михайлович лично с наследником, проследовали к берегу - глянули на восток, и отказавшись лицезреть плавучий док для ремонта ледокола и еще не оттаявший ледокол, вернулись к составу. В этот-то момент Карл Иванович и пришел с приятной вестью, что на восточном берегу, на подходе не то поезд наместника, не то наместник на поезде - но с часу на час состав прибудет к переправе. - Знаем мы Ваш подход, - подумал Сандро, - если не сутки простоишь. Было решено ждать здесь в тепле, а по прибытии второго поезда быстро переправиться и отбыть.
Местное начальство предлагало Великим князьям "сбегать на охоту, в сопках по причине того, что все охотники на войну подались зверья тьма. Михаил тот час загорелся, но Сандро заупрямился:
- На какую охоту ты, Михаил собрался? За сохатым гоняться или за Цесаревичем, редким для сих мест зверем беглые да дезертиры по сопкам гоняться станут, хотя толку от тебя Мишель как и мяса мало. Одни мослы!
- А конвой - возразил Михаил. - Пускай в загоне идут?
Сандро всю дорогу приглядывался к конвойным. Заматеревшие, а точнее сказать зажиревшие на столичных харчах, станичники пропорциями скорее напоминали гужевых битюгов, чем степных скакунов. Вот и придумал забаву для себя с Цесаревичем Сандро - устроить бег взапуски вдоль состава по лужам да осевшим сугробам
казакам. При полной выкладке и оружии. Кто первый обернется в обе стороны - получал червонец из рук Великого князя, а отставший отправлялся кидать уголь на паровозе. Толпой, распихивая друг друга, толпа ражих мужиков неслась от головы поезда к хвосту, и назад по хохот и свист местных зевак и так уж случилось, что впереди толпы несся местный телеграфист с депешей, полученной с восточного берега. Состав наместника прибыл.
Забава была разом забыта, все бросились по вагонам за пожитками, казаки уже выпрыгивали из вагонов с сидорами за спиной и карабинами. Слуги спускали из вагонов господские чемоданы и грузили их на сани. Все пространство по обе стороны было уставлено санками и возами всех мастей, все что собрали по окрестным селам.
В самые приличные сани сели Сандро с Михаилом, за ними адъютанты, следом сани с чемоданами. Впереди и сзади ехали на санях казаки.
Встречных не было, у пункта обогрева были привязаны пара лошадей с телегами гружеными кулями с мерзлой рыбой, впереди путешественников ждал восточный берег.

Дмитрий Олегович после суматохи прибытия и спешной разгрузки вышел на берег. Серая, снежная простыня Байкала окаймлялась по берегу узким кантом открытой воды. Лед еще стоял на озере целый, но уже потерял зимнюю белизну.
- Хорошо, что еще какой-то состав нам на подмену подвернулся на том берегу. - Из-за спины Ильенко произнес мичман Виттгефт, так бы и ждали. - Телеграфист запросил тот берег о персонах, прибывших на встречном, так подлец с западного ответил, представьте себе Дмитрий Олегович - "sic!!!". Да еще с тремя восклицательными знаками! Эти б знаки ему в рыло, каналье! Только с поездом нам и подфартило, ни телег, ни дороги... Но кто же это может быть, кто-то из губернаторов с архиереем в путь собрались, да и не по чину, нам, прибывшим на поезде Наместника указывать не занимать тракт. Безобразие!
Не успели прибывшие офицеры подойти к берегу и закурить, кто то из глазастых углядел на снежной трассе в начале мелкие, но с каждой точкой растущие и сливающиеся в длинную змейку сани обоза.
Головная тройка с разбега взлетела на берег по дощатому настилу,и из нее на ходу выпрыгнул казак конвоя. Подбежав к группе встречающих, он лихо поднес раскрытую ладонь к папахе и представился. Узнав, что встречающие из Порт-Артура, он, скаля прокуренные зубы и улыбаясь, сообщил, что обоз направляется туда же.
- Что, по снегу на санях?- Тут-же не замедлил съязвить мичман Виттгефт
- Не, почему же на санях? – Удивился казак. - На литерном из Санкт-Петербурга до озера. А теперича, переехав далее, проследуем на поезде до самой, что ни на есть войны.
- А что же за архиерей на войну подался, любезный?
- Никак нет, личный конвой Его Императорского Величества! - Проникнувши уважением к золоту погон старшего офицера, взявши его под локоток и отведя в сторону, конвойный шепнул в ухо - сам Цесаревич Михаил Александрович с братцем своим троюродным Ляксандром Михайловичем в Порт Артуру торопятся. По личному его Императорского Величества указу, - и ткнул рыжим от табака пальцем в голубое байкальское небо! Так-с!
- Нам, кажется, крупно повезло, господа! - Ильенко был серьезен и растерян одновременно. - Некоторые из тех персон, встречу с которыми мы планировали в Санкт-Петербурге, сейчас заедут на этот берег! Господа постройтесь! Документы при Вас?! - Мичман Витгефт кивнул головой. - Ну, все кажется знают, кому на Руси везет, так не поваляем же этого господина!
Сани с Сандро и Михаилом с разгона залетели на берег, притормозим на заскрипевших досках. Увидев чуть в стороне от колеи короткую линейку флотских шинелей, Сандро заинтересовался, что бы это значило. Каково же было его удивление, когда он узнал знакомое лицо Витгефта младшего, сына адмирала.
- Э!! Да постой-ка, любезный, стоять тебе велят! - Выпростался из под медвежьей полости укрывавшей его и Михаила ноги в санях, в след за ним и Михаил начал вылезать, с трудом разгибая затекшие в не удобной позе ноги. - Что же Вы здесь делаете, или Нас встречаете на полпути?

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2063 deha29ru » 10.09.2012, 14:22

Уважаемые читатели, кто сможет вычитать текст с правкой? Вопрос животрепещущий. Писать прошу в личку или на мыло.
C уважением, Игорь.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2064 vorobei » 10.09.2012, 15:37

Semargl писал(а):Собственно, почему макеты? Можно и реальные аппараты ставить, на 533мм например. Сделать под них торпеду на базе существующей не такая уж проблема.
Вполне. Другое дело, что "к ЭТОЙ войне не успеть". А дальше -- как уж получится.

И все прочие страны вполне оценят габариты аппарата, прикинут, что калибр торпеды на вскидку где-то 500-600 мм... Соответственно какая у неё длина...

Решат, что весь фокус только в этом, и перейдут в дальнейшем на использование только таких торпед. Ну и пусть. Там ведь в реале новшество на новшестве. Но тоже неплохо получится, торпеды будут быстрее, дальнобойнее, при попадании - наносять весьма солидный ущерб. Вот с процентом попаданий будет несколько хуже, нежели чем у оригинала -- но этого до следующей войны заметить особенно не должны...

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2065 plastun » 10.09.2012, 17:12

Конечно можно сравнить с друг другом две кучки... Ну которые трогать не надо. Так и "Мадсен" с М-60 сравнивать. Хотя общее у них есть. И тот и другой "выросли" из автоматической винтовки. До кучки добавьте амерский "Браунинг" BAR М1918. И тогда поймёте почему я согласен с ранее прозвучавшей мыслью что не надо из СВТ делать пулемёт.
Но если всё таки авторы идут против своей правильной мысли, то повторюсь ничего не имею против очередного "рояля". Просто как это было в РИ надеюсь всем понятно. Когда этот как бы пулемёт практически выпускал не более 60-80 пуль в минуту. При Мосинских 10. Или "Ли-Энфилдских" 15 (рекордсмен среди магазинок).
Хотя был один вопрос что делать? Можно поступить как немцы в 1915 и 1918 годах - МГ-08\15 и МГ-08\18. Благо "Максим" он и есть "Максим". То есть сделать что-то аля ПВ-1 (Пулемёт Воздушный). Но адаптированный под ручной пулемёт. Хотя бы под брезентовую ленту.

А вот патрон 7.62х25 как раз и есть адаптированный 7.63 Маузеровский. Но если авторы хотят вооружить армию России в АИ оружием под 9 Парабелумский, то тоже их право. Ну могут подождать ещё немного и после появления Кольта М1911 и его 11.43 патрона поставить на вооружение их. Там можно даже не стрелять, а забрасывать противника патронами. :hi_hi_hi: Тому и так мало не покажеться, если попасть.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2066 deha29ru » 10.09.2012, 17:17

plastun я устал вам объяснять очевидные вещи, да и слово рояль в нашем случае как раз у вас, вы настаиваете на вещах, которые видимо не понимаете и не знаете. Прошу прекратить болтать на эту тему.
C уважением, Игорь.

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2067 clipper » 10.09.2012, 17:33

- Прошу прощения Ваше Высочество, но там, куда вы едете вы увидите еще много интересного. – Сказал офицер с фонарем. - Позвольте представиться, господа, Ильенко Дмитрий Олегович, тысяча девятьсот семьдесят второго года рождения, капитан второго ранга Военно-Морского флота Российской Федерации. А это Мартынов Евгений Петрович, тысяча девятьсот восьмидесятого года рождения, старший лейтенант, а теперь штабс-капитан.
- Вы сказали, тысяча девятьсот… - внезапно охрипшим голосом переспросил Сандро. - Что такое Российская Федерация, господа, а… Империя?!
- А вот это, господа, и есть та суровая правда жизни, которую невозможно доверить телеграфным линиям или бумажным депешам. Но, как говорится, ничего еще не предрешено, делай что должно, и, да свершится, что суждено. А теперь позвольте мне Вам все показать.
- Господа, мне кажется, что коротким разговором мы не отделаемся. – Задумчиво сказал Сандро. - Мичман, - подозвал он, стоящего в отдалении Витгефта, - передайте начальнику станции мое распоряжение, загнать оба наших состава в тупик. В каждом по пять вагонов, длины путей в тупике должно хватить. А вас господа, попрошу в мой вагон для обстоятельной беседы, двумя словами тут не отделаться. Если надо будем говорить хоть сутки и простите, но мне нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.

Полчаса спустя, в салон-вагоне поезда Наместника
капитан второго ранга Ильенко Дмитрий Олегович.
- Проходите, господа, - я широко распахнул дверь салона, - прошу, чувствуйте себя как дома. - Великие князья вошли. Мы взяли с собой преобразователь, это же позволило запитать ноутбуки, иначе нам не хватило бы никакого заряда батарей.
- Прошу внимания, - я открыл крышку ноутбука, - это прибор, изготовленный в нашем времени, позволяет показывать синема, читать книги, а так же решать вычислительные задачи, с которыми без его помощи не справиться. Прошу вашего внимания, небольшое синема в виде хроники наших приключений, от Владивостока две тысячи двенадцатого года, до Порт-Артура тысяча девятьсот четвертого года. Фильм снимался как отчет сначала о испытаниях и походе ТАМ, а потом о походе в нынешнем времени. Я запустил ролик и отошел в сторону. Великие Князья же наоборот приблизились и прилипли взглядами к экрану ноутбука. Скажу без лишней скромности, многое из вошедшего в фильм, снимал я лично на цифровую видеокамеру. Во-первых, ну люблю я это дело, а во-вторых, видео-хроника это одна из моих обязанностей в экипаже «Трибуца». Пока наши гости, не отрываясь, смотрели видео, а там было чего посмотреть, Спилберг просто нервно курит в сторонке, я тихонько подошел к Мартынову.

--------------------------------------------
У меня ощущение какой то неправильности в построении сюжета.
Смотрите сам:
Представились, удивили…
За тем по идее должно быть уточнение из какого года прибыли, а то в дальнейшем эта дата прокатывает как нечто само собой разумеющееся.
Дальше идет законный вопрос что с империей, на который попаданцы почему то отвечают демонстрацией возможностей ноутбука, и фильмом демонстрирующим путь эскадры.
Вспомните Макарова в этой же ситуации – главные вопросы: итог войны и судьба страны.
А в данном случае идет разговор с представителями царствующего дома. Тем более Ильенко сам спровоцировал однозначную реакцию оппонентов, представившись офицером Российской Федерации.
Князья конечно вежливо выслушают, посмотрят синему, но вот только этот просмотр будет впустую.
---------------------------------------

Капитан второго ранга Василий Иванович Степанов, офицер Радиотехнической службы Тихоокеанского флота, осуществлял контроль за испытаниями изделия «Туман», здесь и сейчас лучший специалист в мире по эфирной радиосвязи. Лучше него в этом вопросе не разбираются ни Тэсла, ни Попов, ни Маркони.
-------------------------------------------
Обижаете Попова, господа, он все таки первооткрыватель, а вы его как бы принизили.
Может лучше – продолжатель (преемник) дела великого русского ученого?
-------------------------------------------
Не обошлось и без предательства. Начиная с молчаливого предательства церкви, как аппарата власти.
-------------------------------------------
Подобное высказывание требует серьезного обоснования.
В чем конкретно вы видите предательство со стороны церкви?!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2068 vorobei » 10.09.2012, 17:46

clipper писал(а):Обижаете Попова, господа, он все таки первооткрыватель, а вы его как бы принизили.
Что первооткрыватель -- так за то честь ему и хвала.

А что специалист начала XXI века знает о радиоволнах и тем более о радиоаппаратуре на несколько порядков больше того Попова -- то неоспоримый факт. Поскольку те знания накапливались в течение века с лишним, весьма большими коллективами как учёных, так и практиков.

clipper писал(а):Подобное высказывание требует серьезного обоснования.
В чем конкретно вы видите предательство со стороны церкви?!
Февральская революция. Никто за монархию не вступился, в т.ч. и церковь. Ей тоже хотелось "свободы и самостоятельности", и вместо "святейшего синода" иметь патриарха со всеми атрибутами. Вот и поимели...

Так что основная масса церковных иерархов происходящее в феврале 17-го очень даже одобряла, а прочие как минимум не противились.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2069 deha29ru » 10.09.2012, 17:57

Подобное высказывание требует серьезного обоснования.
В чем конкретно вы видите предательство со стороны церкви?!
_ В молчании, в том что не осудили Февраль и всю ту вакханалию что творилась в Питере и Москве, как и то, что перед революцией не было предпринято церковью ни одного шага по осуждению революционеров, террористов и т.д., про частные случаи отдельных личностей не говорим, церковь не объявила приспешниками сатаны тех кто поддерживал или творил террор.
C уважением, Игорь.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2070 plastun » 10.09.2012, 18:12

deha29ru писал(а):plastun я устал вам объяснять очевидные вещи, да и слово рояль в нашем случае как раз у вас, вы настаиваете на вещах, которые видимо не понимаете и не знаете. Прошу прекратить болтать на эту тему.

Слава богу вы хорошо знаете, когда командира группы спецназа назначаете командиром роты морпехов, всовываете два спецбоеприпаса в дополнительный БК выходящей на испытание эксперементальной установки эскадры и делаете "супервундервафлю" из откровенно плохого оружия. Хотя не пойму зачем последнее вам нужно. Для всех десантов этой войны, в качестве средства потдержки хватит имеющихся в роте АК и ПК. А самое главное ручных и прочих гранат. Но не буду вам мешать делать подобное и далее. А уж показать все возможности нового оружия Николашке и иже с ним вполне хватит по одному образцу отправить на поезде наместника в Питер. На сим всё таки заканчиваю.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2071 vorobei » 10.09.2012, 18:44

plastun писал(а):А уж показать все возможности нового оружия Николашке и иже с ним вполне хватит по одному образцу отправить на поезде наместника в Питер.
Даже при всём желании и роялях -- сделать к текущей войне даже по имеющимся образцам ничего не успеют. Там очталось времени много если месяц, дольше тянуть некуда.

Так что смотрят на рынок и берут то, что там лежит. А лежит там только вот это, больше ничего.

Что будут делать после войны на своих заводах, которые ещё надо будет построить -- совсем другой вопрос. Который пока даже не обсуждался толком.

Kritikanus M
Новичок
Kritikanus M
Новичок
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Алексеев
Откуда: США. г. Потомак, штат Мэриленд
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2072 Kritikanus » 10.09.2012, 20:08

vorobei писал(а): Так что основная масса церковных иерархов происходящее в феврале 17-го очень даже одобряла, а прочие как минимум не противились.

Я бы и поверил вашему мнению, но... нельзя ли подкрепить ссылочкой?

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2073 Efimytch » 10.09.2012, 20:20

Kritikanus писал(а):
vorobei писал(а): Так что основная масса церковных иерархов происходящее в феврале 17-го очень даже одобряла, а прочие как минимум не противились.

Я бы и поверил вашему мнению, но... нельзя ли подкрепить ссылочкой?
Святейший Синод на своем заседании 26 февраля отказался призвать православных мирян не участвовать в беспорядках и демонстрациях. Исследователь Михаил Бабкин проливает свет на причины подобной реакции Синода: его председатель, митрополит Владимир, был «обижен» «на императора Николая II за перевод с Петроградской на Киевскую кафедру».
В целом Церковь увидела в революции возможность избавиться от опёки государства, заменив синодальное устройство на патриаршее. 2 марта из зала синода демонстративно было вынесено царское кресло, как «символ цезарепапизма в Церкви Русской».
Википедия

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2074 Sarmat » 10.09.2012, 22:46

plastun писал(а): Хотя не пойму зачем последнее вам нужно. Для всех десантов этой войны, в качестве средства потдержки хватит имеющихся в роте АК и ПК. А самое главное ручных и прочих гранат. Но не буду вам мешать делать подобное и далее. А уж показать все возможности нового оружия Николашке и иже с ним вполне хватит по одному образцу отправить на поезде наместника в Питер. На сим всё таки заканчиваю.
Пластун, вы не смотрите вперед, вам нужно здесь и сейчас, допустим, для одного десанта хватит калашей и ПК, морпехи могут показать как воевать. А теперь представьте, что решили всю армию или часть её вооружить как попаданцев. Вопрос к вам, чем вооружить? Ведь первая мировая ну прямо таки у порога. А ещё надо время что бы научить применять новую тактику. Да и Мадсен не так и плох как вы расписываете, он стоял на вооружении до 60-х годов, практически без изменений, потом его заменила более совершенная модель того-же производителя.
Немцы тоже не брезговали им во время Второй Мировой, а вы тут доказываете, что он полное "Г".
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Коля_N
Новичок
Коля_N
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Ангарск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2075 Коля_N » 11.09.2012, 02:17

deha29ru писал(а):Уважаемые читатели, кто сможет вычитать текст с правкой? Вопрос животрепещущий. Писать прошу в личку или на мыло.

За весь текст не возьмусь, увы, время. :-(
Но вот эпизод со ст.Байкал я вам наверное сам перепишу, а то как-то невнятно всё он тут выходит, это будет проще, чем каждый раз на новые косяки указывать. Нашел хорошую статейку, на редкость подробную. http://baikalarea.ru/kbrr/a7202.htm
Так вот, с датой 22.03.1904 вы как нарочно подгадали. Вагоны по ледовой дороге уже не могли переправлять (трещины пошли), но паром-ледокол еще не мог выйти в рейс, лед толстый.

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2076 clipper » 11.09.2012, 05:02

vorobei писал(а):Февральская революция. Никто за монархию не вступился, в т.ч. и церковь. Ей тоже хотелось "свободы и самостоятельности", и вместо "святейшего синода" иметь патриарха со всеми атрибутами. Вот и поимели...

Так что основная масса церковных иерархов происходящее в феврале 17-го очень даже одобряла, а прочие как минимум не противились.

Основная масса иерархов это еще не церковь. Церковь это духовенство, в том числе и военное, монашество и миряне.
Что же касается февральских событий, то мнение "столичного" епископата не есть мнение всей церкви. К сожалению в данном случае отрицательную роль сыграло то что происходившее в столице "аукнулось" по всей Росиии - Зимний брали отнюдь не фронтовые войска.
deha29ru писал(а):Подобное высказывание требует серьезного обоснования.
В чем конкретно вы видите предательство со стороны церкви?!
_ В молчании, в том что не осудили Февраль и всю ту вакханалию что творилась в Питере и Москве, как и то, что перед революцией не было предпринято церковью ни одного шага по осуждению революционеров, террористов и т.д., про частные случаи отдельных личностей не говорим, церковь не объявила приспешниками сатаны тех кто поддерживал или творил террор.
Во первых церковь в таких вопросах была отнюдь не самостоятельна - имея полную зависимость от государства и светского чиновника (обер-прокурора) во главе трудно иметь собственное мнение - государство терористов "кохало и лелеяло", и иерархам РПЦ приходилось следовать той же политике.

Аналогия - практически всю русско-японскую войну командование войсками и флотом было абсолютно бездарным и где то даже предательским.
Основываясь на этом, можно ли сказать что армия и флот предали Россию?!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2077 vorobei » 11.09.2012, 08:55

clipper писал(а):Основная масса иерархов это еще не церковь. Церковь это духовенство, в том числе и военное, монашество и миряне.
Что же касается февральских событий, то мнение "столичного" епископата не есть мнение всей церкви.
Библия учит судить по делам. "Вся прочая церковь" также на защиту самодержавия и монархии не ринулась.
clipper писал(а):Во первых церковь в таких вопросах была отнюдь не самостоятельна - имея полную зависимость от государства и светского чиновника (обер-прокурора) во главе трудно иметь собственное мнение
Вот и как только замаячила перспектива на ту самостоятельность, как "собственное мнение" тут же и сформировалось. Какое -- уже писали тут.

Напомню, что "белое движение" отнюдь не было политически однородным. В случае (гипотетическом) его победы над красными была бы нехилая драчка, возможно -- очередной виток гражданской войны.

Но вот чего в белом движении не было практически совсем -- так это монархистов. Таких взглядов придерживались отдельные личности, но отнюдь не руководство какого бы то ни было из белых движений. Так что в случае опять таки гипотетической победы беляков политический строй в России уж точно не был бы монархическим.

Потому и можно утверждать, что "монархию все предали". Впрочем, она и сама сделала (руками Н2) для того всё от себя зависящее...

Коля_N
Новичок
Коля_N
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15.07.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Ангарск
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2078 Коля_N » 11.09.2012, 09:56

Авторам - обещаный переработаный эпизод с переправой через Байкал.
Ст.Байкал переделана полностью, ст.Танхой самую малость. Запятые и прочее в этом куске постарался отрихтовать.
Если устраивает - примите в дар :-):

22 марта 1904 года, утро.Ж/д станция Байкал.
Определённо, начинаются самые дикие места. Вот уж сорок вёрст ни одного полустанка, лишь угрюмые утёсы да мрачный заснеженный лес по правую сторону пути. Дорога прорублена в скальных склонах вдоль крутого берега Ангары. Последние вёрсты в сплошном тумане, река парит. Значит, лёд здесь уже сошёл. Александр Михайлович оторвал взгляд от вагонного окна. Не соврал, видно, начальник дистанции, как бишь его? Забыл, ну да Бог с ним. Сегодня паром-ледокол должен будет совершить первый рейс после суровой зимы, дабы доставить царский литерный поезд на восточный берег.
Порт Байкал, теснящийся на небольшой террасе под крутою сопкой, встретил Великих Князей пронизывающим ветром. Парящая вода простиралась лишь в сторону истока Ангары, сам Байкал был скован льдами. На ледяной глади виднелись десятки людей, лошадей, саней. Чёрная цепочка бесконечного обоза уходила за горизонт. Пути на станции оказались забиты товарными вагонами, платформами с камнем, строительным лесом и сортовым металлом. На западном участке Кругобайкальской дороги, от порта Байкал до Култука, сейчас вовсю кипит работа. К осени он должен быть готов, тогда и надобность в переправе отпадёт, а ведь там одних тоннелей необходимо построить аж сорок штук. Помимо прочих, там работают итальянские и албанские каменотёсы, каково им, к сибирским холодам вовсе непривычным?
Встретивший важных персон начальник Байкальской переправы, инженер-механик Заблоцкий, на вопрос о готовности парома лишь обескуражено развёл руками.
- Увы, Ваше Высокопревосходительство. Паром «Байкал», согласно депеше из Иркутска, сейчас обкалывают ото льда, к обеду закончат, и он будет готов развести пары. Но… толщина льда уже в трех верстах от порта достигает двух аршин, и даже более, что для него совершенно непреодолимо. Вот если постоит солнечная погода, дней десять, тогда льды должны будут ослабнуть-с…
- Десять дней ожидать здесь? – воскликнул Михаил. – Это невозможно! К тому времени мы должны непременно быть в Порт-Артуре, а не в Порт-Байкале.
- Позвольте, Станислав Александрович, - Александр Михайлович начинал сердиться. – Если лёд до сих пор настолько толст, отчего же тогда закрыта ледовая переправа, которая, насколько мне известно, действовала в течение зимы?
- Так ведь лёд, Ваше Высокопревосходительство, сначала у берегов слабеет, уж две недели как под берегом вагоны колесами в воду уходить стали, едва не опрокидывались. На море же лёд подвижки имеет-с. От ветров, а тем паче от землетрясений.
- Неужто здесь бывают землетрясения? – удивился Михаил.
- Бывают, Ваше Высокопревосходительство, - отвечал Заблоцкий, оживляясь. – В январе ударило, так вместе со льдом порвало и пути, на сотню сажен сорвало. Мы уж и бревнами трещины укрепляли, которые поперек путей, и на двухсаженные шпалы путь перекладывали. В феврале, как войну объявили, иной день до двухсот двадцати вагонов на восточный берег переводили. Пока снова не ударило, в конце февраля, тогда уж вдоль путей трещины пошли, на двадцать вёрст. Путейцы перепугались, ушли с перегона, ни в какую не вернуть было. Покуда солдат не прислали. Мы после еще шестьдесят пять одних только паровозов на восток перегнали, по частям – котёл отдельно, тендер отдельно. А двенадцатого числа снова трещины, одна другой больше. Вот движение и прервалось. С четырнадцатого пути разбирают, и большая часть переправы уже разобрана.
- Н-да… - протянул Великий Князь, прищурившись в сторону далёких гор, синеющих над ледяным простором. – Пятьдесят вёрст, если не ошибаюсь? Ничтожное вроде бы расстояние…
- Осмелюсь предложить Вам, Ваше Высокопревосходительство… - начал Заблоцкий. Великий Князь и Наследник враз вопросительно обернулись к нему.
- С востока, на станцию Танхой, буквально через два часа также прибывает литерный поезд. Нам телеграфировали, перед самым вашим прибытием. И его высокопоставленные пассажиры неминуемо столкнутся с подобною же проблемой, с отсутствием железнодорожной переправы. Посему вернейшим будет для вас пересечь Байкал на санных повозках и воспользоваться их составом…
- Да, что ж, это разумно. Но постойте, кто бы это мог направляться сюда с востока, литерным поездом?
- Это личный поезд их превосходительства, наместника Алексеева…
Промолчав, Александр Михайлович усмехнулся - чует кошка.... Сам рванул навстречу, объясняться.
И хлопнув Михаила по плечу, велел своим людям перегружать багаж на сани.
Саней, и лошадей с ямщиками в порту Байкал было в это время в достатке. Только внаём от управления дороги на переправе работало три тысячи возчиков, да еще сотни мужиков из окрестных сёл подрабатывали извозом.
Штабс-капитан(?), начальник конвоя ринулся выбирать упряжки, слуги и вестовые – паковать господские чемоданы, казаки уже выпрыгивали из вагонов с сидорами за спиной и карабинами. На прибрежном льду едва не возникла давка. «Цесаревичи на войну едуть!» - громко перешёптывались ямщики, и старались протиснуться поближе, причём вместе с санями и лошадьми. Вдруг да честь выпадет?
Начальник конвоя с выбором не мудрил, подозвал несколько троек, где кони посправнее. Ямщикам велел рта не открывать, но и плату пообещал – царскую. Принесли тулупы и валенки, которые тут выдают всем пассажирам для переезда через Байкал. В самые приличные сани сели Сандро с Михаилом, за ними адъютанты, следом сани с чемоданами. Цесаревичам поднесли медвежьи шубы. Впереди и сзади ехали на нескольких санях казаки. Ямщики сразу же взялись нахлёстывать коней, желая отличиться, и те помчали царский конвой, лихо обгоняя обоз за обозом.
По льду вдоль санного пути черными вешками торчали телеграфные столбы, иные уже немного покосившиеся в полыньях. Много накладок, костылей и болтов валялось вмерзшими в лед, виднелись во льду шпалы и брёвна. Рельсы действительно были сняты.
- А скажи мне, любезный, - Михаил постучал по спине ямщика. – Правда ли, что вагоны на тот берег лошадьми возили, а не паровозами?
Ямщик было окаменел от неожиданности, но совладал с собой, и повернувшись вполоборота поспешно ответил, крестясь рукавицей:
- Истинно правда, вашевысоко…императр…ско…
- И сколько ж лошадей двигало каждый вагон?
- Четыре поначалу запрягали, вашевысоко…пре… ско…
- Не может быть! Четыре лошади тянули вагон?!
- Истинно так, а после и вовсе двумя приноровились, вот крест святой, вашевысокимператр…ско….
- Чему ты удивляешься, Мишкин? – проворчал Александр Михайлович, пряча лицо от набегающего жгучего ветра. – Лёд ровный, как стол. Толкни вагон как следует, он до того берега сам докатится…
Через каждые шесть вёрст встречались при дороге избы для обогрева, манящие дымком из труб. Полоска берега позади почти сравнялась с горизонтом, а горы впереди всё не становились заметно ближе. За час домчали до станции Середина. Несколько больших изб, среди которых имелся и буфет. Отдельно – для господ, отдельно – для пассажиров третьего класса. Остановились погреться, хоть ямщики клялись, что лошади ничуть ещё не устали и за час донесут до Танхоя. Испив чаю с коньяком, Михаил не удержался и прошёл к темневшим вдоль разобранных путей ледовым трещинам.
- Действительно, лёд здесь толщиною почти в сажень, - сказал он, всматриваясь в преломляющиеся в чёрной бездне лучи. – Но до чего же он прозрачен, кажется, что стоишь на стекле. Господа, какова глубина в этом месте?
Пожилой смотритель пожал плечами: - Бог его знает, кто ни мерил, дна ни разу не достал. Говорят, тут дна и нету совсем.
Наследник престола при этих словах опасливо отступил от края, бросил ещё один взгляд в чарующую бездну, и скомандовал ехать далее.



22 марта 1904 года, утро, два часа спустя.
Ж/д станция Танхой.

Дмитрий Олегович после суматохи прибытия и спешной разгрузки вышел на берег. Снежная простыня Байкала окаймлялась по берегу узким кантом рыхлого серого льда. Лед еще стоял на озере целый, но уже терял зимнюю белизну.
- Хорошо, что еще какой-то состав нам на подмену подвернулся на том берегу, - из-за спины Ильенко произнес мичман Виттгефт, так бы и ждали. - Телеграфист запросил тот берег о персонах, прибывших на встречном, так подлец с западного ответил, представьте себе Дмитрий Олегович - "sic!!!". Да еще с тремя восклицательными знаками! Эти б знаки ему в рыло, каналье! Только с поездом нам и подфартило, ни телег, ни дороги... Но кто же это может быть, кто-то из губернаторов с архиереем в путь собрались, да и не по чину, нам, прибывшим на поезде Наместника, указывать не занимать тракт. Безобразие!
Не успели прибывшие офицеры подойти к берегу и закурить, кто-то из глазастых углядел группу лихих саней, обгоняющих тяжело гружёные обозы.
Головная тройка с разбега взлетела на берег, и из нее на ходу выпрыгнул казак конвоя. Подбежав к группе встречающих, он лихо поднес раскрытую ладонь к папахе и представился. Узнав, что встречающие из Порт-Артура, он, скаля прокуренные зубы и улыбаясь, сообщил, что они направляются туда же.
- Что, по снегу на санях? - тут же не замедлил съязвить мичман Виттгефт
- Не, почему же на санях? – удивился казак. - На литерном из Санкт-Петербурга до озера. А теперича, переехав далее, проследуем на поезде до самой, что ни на есть войны.
- А что же за архиерей на войну подался, любезный?
- Никак нет, Ваше благородие, личный конвой Его Императорского Величества!
Проникнувшись уважением к золоту погон старшего офицера, взявши его под локоток и оглянувшись по сторонам, конвойный шепнул в ухо: - Сам Цесаревич Михаил Александрович с братцем своим троюродным Лександром Михайловичем в Порт Артуру торопятся. По личному его Императорского Величества указу, - и ткнул рыжим от табака пальцем в голубое байкальское небо! Так-с!
- Нам, кажется, крупно повезло, господа! - Ильенко был серьезен и растерян одновременно. - Некоторые из тех персон, встречу с которыми мы планировали в Санкт-Петербурге, сейчас заедут на этот берег! Господа постройтесь! Документы при Вас?! - мичман Витгефт кивнул головой. - Ну, все кажется знают, кому на Руси везет, так не поваляем же этого господина!
Не прошло и минуты, как рысаки вынесли на берег сани с Сандро и Михаилом. Увидев чуть в стороне от колеи короткую линейку флотских шинелей, Сандро заинтересовался, чтобы это значило. Каково же было его удивление, когда он узнал знакомое лицо Витгефта-младшего, сына адмирала.
- Э!! Да постой-ка, любезный, стоять тебе велят! - выпростался из-под медвежьей полости укрывавшей его и Михаила ноги в санях. Вслед за ним и Михаил начал вылезать, с трудом разгибая затекшие в неудобной позе ноги.
- Что же Вы здесь делаете, или Нас встречаете на полпути?

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2079 Sarmat » 11.09.2012, 11:19

Коля_N , очень хорошо, нормальный кусок получился.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 55
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2080 deha29ru » 11.09.2012, 12:23

Коля_N хорошо, чуток к нашему дальнейшему причесать и будет как надо....
C уважением, Игорь.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей