Откуда есть пошла Русская Америка

Описание: ...для тех, кто только начинает...

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#281 артем » 05.08.2014, 08:39

Инженер Сидоров,


Есть подозрение что это ошибка в описании.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Sarmat писал(а):в полевой и морской артиллерии разные классификации
Исключительно по назначению. По калибру классификация одна.
Sarmat писал(а):ведь их на корабле в ручную не подтаскивать,
Вполне в ручную. На НК беседки подавали элеватором, далее к орудиям по подвесным рельсам. Как устроена горизонтальная подача на вспомогательных кораблях не знаю, думаю что там всё упрощено.

Добавлено спустя 56 минут 56 секунд:
Road Warrior,

Может всё так и Москву и Св.Елену заменить Тапирами?
Для поставленных задач они походят куда лучше. Краны, большие трюма, десантные кубрики на 200 - 300 человек и сам по себе вооружен (фактически оптимально или 25 мм или 57 мм, на разных кораблях). Да и корабли не слишком крупные.
Конструкция корпуса весьма прочная - позволяет подходить вплотную к берегу и высаживать технику "на упор".
В 90-е множество ДК списали не выслуживших установленный срок.

Добавлено спустя 29 минут 26 секунд:
http://russian-ships.info/boevye/1171.htm

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#282 vorobei » 05.08.2014, 10:44

Спасибо, понравилось.

На счёт "рояльности" -- тут само слово неуместно.

Поскольку имел место быть процесс неоднократного целенаправленного хронопереноса, причём явно с целенаправленным выбором переносимого. Так что нет ничего необычного в том, что перенесено в итоге "полезное".

Что не всех "плохишей" сразу уконтропупили - так это явно для развития сюжета.

З.Ы. Пластиковые бутылки из под той колы могут быть предметом торговли, ну или по крайней мере очень ценными подарками для индейцев...

Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Аватара
Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#283 Road Warrior » 05.08.2014, 13:24

2. О пользе титулов.

Мои предки почти со всех сторон - дворяне. В основном - потомственные, но кое-кто получил дворянство за личные заслуги. Не за героизм как таковой, хотя вроде и это бывало, а по достижению определённого чина.

Но вот титулов у нас в семье, насколько я знаю, не было. А для испанцев это, увы, важно. Я, конечно, подходил под их определение идальго (hidalgo = hijo d'algo, буквально "чей-то сын"). Но не только вице-король, но и губернатор провинции, скорее всего, будет из грандов - то есть высшего дворянства Испании. И даже сеньор Альтамирано вряд ли бы так охотно общался со мной, не будь я, с его точки зрения, титулованным дворянином.

И тогда матушка Ольга предложила весьма остроумное решение. Среди граждан Русской Америки титулы не признаются. А вот для внешнего мира все министры и их заместители получают титулы на время службы. Они же распространяются и на супругов - иначе почему это у князя такого-то жена простолюдинка, а не княгиня? Или почему графиня такая-то замужем за - фи - просто Ивановым? Можно, конечно, оставить титулы и после ухода на заслуженный отдых - этого мы ещё не решили.

И четыре высших чина - президент, глава управления внешних сношений, глава управления торговли, и глава управления общественного порядка - стали в одночасье князьями. Потом, конечно, это стало причиной издевательств - меня ребята полюбили обзывать "Ваша временная светлость". Впрочем, сеньору Альтамирано я о том, что титул временный, говорить не стал. А так как ему титул полагался только после смерти отца, он меня ещё больше зауважал.

И вот теперь одно из писем, которое Хуан должен был передать Висенте Гонсалесу и Лусьенте, делало ударение на то, что писал ему - дворянину, но без титула - сам Aleceo Alecseyev, Principe de Nicolayevca, Алесео Алексеев, князь Николаевки, то есть человек, стоящий на две, а то и три ступеньки выше его по социальной лестнице. Тем более, что он не знал, что Николаевка и состоит-то из десятка домов и пристани. Лиза моя тоже в одночасье оказалась княгиней - а по испански такое именовалось "princesa", над чем она всё время потешалась.

Ещё Хуан, уже от себя, сказал, что наша одежда не соответствовала нашему статусу в глазах испанцев и прочих европейцев. После длительных поисков, Лёха Иванов показал мне портрет испанского короля Филиппа II, умершего всего лишь год назад, в чёрном одеянии с кружевным воротничком и кружевными же манжетами. В описании было написано, что чёрные ткани были весьма дороги, ведь на них уходило весьма много краски. И чего-чего, а чёрной ткани у нас было более чем достаточно, даже занавесок из чёрного шёлка, кружев было меньше, но одна из упаковок для Святой Елены была полна кружевных трусиков из дешёвой синтетики. Так что мне и моим заместителям-мужчинам (испанцы не могли представить себе женщин-дипломатов, так что, по крайней мере официально, все "официальные лица" были мужиками) сшили шёлковые кафтаны и шёлковые панталоны с воротниками и манжетами из женских трусиков. Хуан, увидев меня в такой одежде, сказал, что такой роскоши иначе, чем при королевском дворе в Мадриде или в крайней случае вице-королевском в Мехико, практически нигде не увидишь.

Одним из документов, который мы нашли в тиковом сундучке, была лоция Санта-Лусии (у нас также теперь были лоции Манилы, Веракруза, Панамы, Лимы и некоторых других портов, даже Кадиса). Конечно, с тех пор кое-что могло измениться, но вряд ли изменятся глубины. Чисто теоретически, мы могли бы подойти к концу пирса, но решили, что лучше уж остановиться примерно в пятидесяти метров от этой точки. Даже если осадка "Святой Елены", как ни странно, была примерно равна осадке тяжело загруженного галеона (6 метров против иногда даже 6,6 метра), то её размеры превосходили любой галеон в несколько раз.

И вот я, в весьма надменной позе, с Хуаном и четырьмя морпехами подхожу на шлюпке к причалу Санта-Лусии. Там нас ждали с десяток испанцев с алебардами и мушкетами. Впрочем, сказать, что они смотрели на нас квадратными глазами, значило не сказать ничего. Огромный самодвижущийся корабль, самодвижущаяся лодка, странно одетые и вооружённые солдаты - и между ними два, с их точки зрения, роскошно одетых человека с весьма надменными лицами.

Первым нас встречал, судя по всему, офицер - в широкополой шляпе, кафтане, короткой юбочке (!) и со шпагой на боку. Он всмотрелся в лодку и вдруг поклонился до земли, сняв шляпу. Дальнейший диалог протекал на придворном испанском, который я довольно плохо понимал, но всё происходило примерно так:

- Ваше превосходительство, Сеньор Альтамирано! А мы думали, вы погибли от рук этих англичан!

Хуан небрежно кивнул и сказал:

- Сеньор де Аламеда, меня спасли русские под командованием князя Алесеево - мою фамилию он также не смог произнести, но постарался, и показал на меня. - А теперь доставьте меня как можно скорее к сеньору алькальде (мэру).

- Слушаюсь, ваше превосходительство! А как прикажете принять наших гостей?

- Сеньор де Аламеда, его превосходительство князь изволит вернуться на свой корабль в ожидании встречи, соответствующей его высокому статусу - не каждый день Санта-Лусия встречает таких высоких гостей. Надеюсь, что его светлость мэр - он подчеркнул слово "светлость" - не заставит ждать его превосходительство и его очаровательную супругу, её превосходительство княгиню.

Мы по дружески обнялись (Хуан сказал заранее, что это не противоречит протоколу), де Аламеда помог Хуану выбраться на пирс, и наша шлюпка пошла обратно к "Святой Елене".

Тем временем, у пирса происходили интересные события. Откуда-то приехала карета, из которой вышли с десяток людей в парадной форме, часть с алебардами, часть со шпагами. Это, похоже, был почётный караул. Из лодочного сарая кто-то вынес весьма красивую весельную лодку. Вскоре к пирсу подъехала чёрная карета, запряженная чёрными же лошадьми. Лакеи в вышитых золотом ливреях помогли выйти двоим - пухлому толстяку и, судя по всему, его секретарю, одетого в кафтан победнее. Они прошли к лодке и пошли на ней к Святой Елене. Матросы помогли толстяку подняться на борт "Святой Елены" - он, похоже, пребывал в полностью обалдевшем состоянии - не только к нему пожаловало высокое начальство, не только к нему приехал князь, пусть и из непонятной страны, но наш корабль никак не укладывался в его картину мироздания.

Он низко поклонился, зацепив шляпой палубу, и сказал:

- Ваше превосходительство, сеньор князь! Я идальго Висенте Гонсалес и Лусьенте, мэр этого города. Для меня было бы огромной честью, если бы ваше превосходительство, её превосходительство княгиня, и другие русские идальго согласились бы прибыть в мой скромный дом на ужин в честь столь высоких гостей! В любое время, когда вам будет удобно.

Я, по образу и подобию Хуана, так же небрежно кивнул и сказал:

- Сеньор Гонсалес и Лусьенте, мы с радостью примем ваше приглашение. Скажите, когда будет удобно хозяину?

- Ваше превосходительство, если вы прибудете к пяти часам, то это даст время моим поварам приготовить те блюда, которые могут понравиться сеньору князю! И если сеньор князь скажет, какие именно блюда любят русские гранды, то мы попытаемся приготовить именно их.

- Ваша светлость, я лично очень люблю кухню мексиканских владений Его Католического Величества. Полагаю, что сеньора княгиня тоже отнесётся благосклонно к подобным блюдам.

Сеньор алькалде опять низко поклонился, попросил моего разрешения отбыть, чтобы распорядиться о приготовлении обеда, и вернулся на свою шлюпку.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#284 Sarmat » 05.08.2014, 14:05

артем писал(а):Вполне в ручную. На НК беседки подавали элеватором, далее к орудиям по подвесным рельсам.
Артем не путай ручную подноску с механизированной, элеваторы, подвесные рельсы и тележки, это все механизация, у полевых орудий только на своем горбу, или руках если правильно. Вот и потаскай унитаку, хотя-бы сотку, после пяти выстрелов язык на плечо.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
Вот из учебника кадетской академии.
КЛАССИФИКАЦИЯ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ ОРУДИЙ И
ИХ ХАРАКТЕРИСТИКА
На вооружении современной артиллерии находится большое количество артиллерийских орудий
различных типов и видов, что объясняется многообразием боевых задач, решаемых артиллерией.
В настоящее время принята следующая классификация артиллерийских орудий.
По назначению: общего назначения, противотанковая и зенитная.
По калибру: малого калибра (20 – 57 мм), среднего калибра (76 – 152 мм), крупного калибра
(более 152 мм).
По автоматизации: автоматические, полуавтоматические и неавтоматические.
По виду траектории: пушки, гаубицы, пушки-гаубицы, мортиры и минометы.
По действию выстрела на лафет: с жестким лафетом, с упругим лафетом, динамореактивные
(безоткатные) и с выкатом.
По виду основания: наземная, корабельная и авиационная.
По способу транспортировки: буксируемая (самодвижущаяся), самоходная (танковая), возимая,
носимая и стационарная.
http://klass5kadet.ucoz.ru/load/v_a_ivanov_ju_b_g ... armii_uchebnoe_posobie/1-1-0-3
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#285 vorobei » 05.08.2014, 14:50

Road Warrior писал(а):- Ваше превосходительство, если вы прибудете к пяти часам, то это даст время
Кстати, систем измерения времени в Европе в описываемый период было несколько. И не помню, совпадала ли хоть одна из них с нашей современной...

шкумп M
Новичок
Аватара
шкумп M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 1021 (+1109/−88)
Лояльность: 257 (+268/−11)
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 07.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Skype

#286 шкумп » 05.08.2014, 15:01

свыше 152 мм это уже не полевая артиллерия
Я Москаль и этим горжусь! Никогда раньше об этом не задумывался, но видно время пришло.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#287 Sarmat » 05.08.2014, 15:11

шкумп писал(а):свыше 152 мм это уже не полевая артиллерия
Полевая. Например: 152-мм гаубица-пушка образца 1937 года (МЛ-20)
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%EC%EC_%E3%E0%F ... 0_1937_%E3%EE%E4%E0_(%CC%CB-20)
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Аватара
Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#288 Road Warrior » 05.08.2014, 16:17

vorobei писал(а):Кстати, систем измерения времени в Европе в описываемый период было несколько. И не помню, совпадала ли хоть одна из них с нашей современной...
Интересный момент.

Я посмотрел - в конце 16 века в Испании вроде уже были "современные" часы.

Добавлено спустя 17 минут 59 секунд:
Sarmat писал(а):Артем не путай ручную подноску с механизированной, элеваторы, подвесные рельсы и тележки, это все механизация, у полевых орудий только на своем горбу, или руках если правильно. Вот и потаскай унитаку, хотя-бы сотку, после пяти выстрелов язык на плечо.
Народ, у меня другой вопрос: ну, скажем, возьмём мы 120-мм орудие с "Москвы". И что дальше? Нет ни системы заряжания, ни системы крепления... А одна отдача чего стоит.

YUGOROSS M
Новичок
YUGOROSS M
Новичок
Репутация: 1132 (+1157/−25)
Лояльность: 768 (+783/−15)
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 31.10.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Геннадий
Откуда: Город Михайловск Ставропольский край.
Отправить личное сообщение

#289 YUGOROSS » 05.08.2014, 16:48

А вот по поводу "неоднократного целенаправленного хронопереноса ", да ещё и "с явно целенаправленным выбором переносимого". (во у нас птички пошли, так завернуть! :-)) И никто до сих пор ни пол словечка в качестве догадки или предположения. Ну и автор как белорусский партизан на допросе в гестапо.
С автором то понятно, мигом отшлёпает своё "бэз коммэнтив". Так хато мог зафутболить в прошлое всю нужную кодлу с обвесом? Всякие Божественные Силы вроде отпадают, западло им настолько идеологизированным пацанством заниматься.
Оставте в покое вы эти железяки, всё равно Макс уже веником всю мглу разогнал. Поздно боржоми предлагать.
Кто нашухорить мог? Предположения есть?

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#290 артем » 05.08.2014, 16:51

Sarmat писал(а):не путай ручную подноску с механизированной


Ни разу не путаю "подноску". До 08 года не ставился вопрос о бесперебойной подаче к орудиям. На батарею (плутонг), вполне мог быть один единственный элеватор. Чуть позже (08-11 года) стали соизмерять скорострельность и мощность подачи. При проектировании Светлан поставили условие - одна пушка, один элеватор, один погреб.

На счет унитаров. До ПМВ такого понятия просто не было. Под патронным заряжанием подразумевали как унитарные патроны так и раздельно гильзовое заряжание. Поскольку и те и другие резко отличались от выстрелов картузного заряжания (тем более с отдельным капсулем).
шкумп писал(а):свыше 152 мм это уже не полевая артиллерия
Так вы укажите в описании хоть одну полевую систему....

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#291 Sarmat » 05.08.2014, 16:52

Road Warrior писал(а):Народ, у меня другой вопрос: ну, скажем, возьмём мы 120-мм орудие с "Москвы". И что дальше? Нет ни системы заряжания, ни системы крепления... А одна отдача чего стоит.
!20 мм вполне нормальная пушка, а для береговой охраны просто вундервафе в те времена. Там не особо нужна механизация заряжания. Я вот не знаю какая пушка имеется ввиду, если там раздельное заряжание то и вообще проблем нет. Если унитаное то тяжеловато, но вполне по силам.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#292 артем » 05.08.2014, 17:06

Road Warrior писал(а):Народ, у меня другой вопрос: ну, скажем, возьмём мы 120-мм орудие с "Москвы". И что дальше? Нет ни системы заряжания, ни системы крепления... А одна отдача чего стоит.
Вот тут как раз много проще.

Пушка крепится на обойму на палубе. И да же это не важно. Крепление очень простое. Ввариваются продольные перевязки между ближайшими шпангоутами. На палубу наваривается толстый лист. На лист варится или приклёпывается нижняя обойма. Верхняя обойма крепится к нижней болтами. Между верхней и нижней обоймой вкладываются шарики или иглы (цилиндры).
Отдача воспринимается всеми перевязаными шпангоутами и всеми связаными палубами...
Т.е. для экспедиционников нагрузка не слишком серьёзная.
Главное что нет необходимости в СССП, вполне достаточно дальномера и директора (указателя направления стрельбы).

Если устанавливать американские 3" (или Бофорсы) с директорами, то потребуется согласование директора с орудиями на всех дистанциях и углах стрельбы. Подозреваю что таких специалистов просто нет.

Автоматические АУ слишком прожорливы по боезапасу и слишком привередливы по боеприпасам. Для автоматов нужна гильза с большой прочностью. Поскольку нагрузки при подаче и экстракции много больше чем в ручных системах.

Теоретически. Самый большой комплект боезапаса должны иметь 3" и Эрликоны (это для купцев). Во ВМВ у них расход на одно попадание был самый большой. До создания радиовзрывателя к 3" (45 год) пушка хоть и была очень распространена, но была низко эффективна. После создания радиовзрывателя, он могла заменить (одна) два - три счетверённых Бофорса.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Sarmat писал(а):!20 мм вполне нормальная пушка, а для береговой охраны просто вундервафе в те времена. Там не особо нужна механизация заряжания. Я вот не знаю какая пушка имеется ввиду, если там раздельное заряжание то и вообще проблем нет. Если унитаное то тяжеловато, но вполне по силам.
Пушек всего было две - Кане и Викерса. При чем снаряды были взаимозаменяемы. Кане была с гильзовым заряжанием, Викерс с картузным.
При чем пушки служили долго (и в советские времена) и дальность им повышали просто - увеличением угла возвышения. Для чего меняли зубчатую дугу и ставили орудие на тумбу (для возможности отката на больших углах возвышения).

Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Аватара
Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#293 Road Warrior » 05.08.2014, 17:35

артем писал(а):Пушка крепится на обойму на палубе. И да же это не важно. Крепление очень простое. Ввариваются продольные перевязки между ближайшими шпангоутами. На палубу наваривается толстый лист. На лист варится или приклёпывается нижняя обойма. Верхняя обойма крепится к нижней болтами. Между верхней и нижней обоймой вкладываются шарики или иглы (цилиндры).
Отдача воспринимается всеми перевязаными шпангоутами и всеми связаными палубами...
Т.е. для экспедиционников нагрузка не слишком серьёзная.
Главное что нет необходимости в СССП, вполне достаточно дальномера и директора (указателя направления стрельбы).
Ну ладно, уговорили, будет там 120мм :ya_hoo_oo:

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#294 артем » 05.08.2014, 17:36

Road Warrior писал(а):возьмём мы 120-мм орудие с "Москвы".


Москва в ПМВ была вооружена не штатно. Она несла 6 - 120 мм пушек, одну 47 мм пушку и два пулемёта. Ей вполне достаточно оставить пару 120 мм пушек и пулемёты.
В итоге, можно поставить на святую Ленку пару пушек и оборудовать двух пушечную береговую батарею.

47 мм пушку лучше поставить на какое либо малое судно. Поскольку эта система управлялась в ручную и свободно крутилась и качалась на вертлюге (этакое сверх большое ружьё).

Жалко что Москва не несла штатные 75 мм пушки Кане. Это, как мне думается, самая оптимальная пушка для судов героев.

На Ленку вполне можно поставить и американские 76 мм пушки. В любом случае, оптимально, ставить пушки на полубаке и полуюте, а автоматы на мостике кранов. Пулемёты на мостике и надстройке (для обстрела палуб противника с верху).

Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Аватара
Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#295 Road Warrior » 05.08.2014, 17:41

Кстати, дом мэра (прода почти готова) будет похож на картахенский El Bodegón de la Candelaria (когда-то там был классный ресторан, в котором мы успели побывать):

Изображение

Он же внутри:

Изображение

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#296 артем » 05.08.2014, 17:46

Road Warrior писал(а):Ну ладно, уговорили, будет там 120мм


Так представьте, не наши, другие испанцы (с атлантики) попробуют судно на зуб... Ведь захватить столь большое судно, наверное, стоит дворянского звания. Параходы (каравеллы) мы расстреливаем из 40 мм автоматов. После чего подходим к крепости и разбираем её с десятка выстрелов. Дерево-земляное укрепление (или из местного камня) 120 мм пушка разберёт очень ловко (а стрелять то мы будем с дистанции 800-1000 м).
После чего мир, дружба, жевачка.... Поскольку мы доказали что при желании все испанские владения в Америке можем уничтожить...

Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Аватара
Road Warrior M
Автор темы, Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#297 Road Warrior » 05.08.2014, 18:52

3. В гостях у его светлости.

В делегации было шесть человек - Его Превосходительство князь де Николаевка, Её Превосходительство княгиня де Николаевка, и четыре купца, а также шесть морпехов, двое из которых были из Володиной команды, а четверо - с Астрахани. Впрочем, их как раз представили как "идальго", то есть и с ними местным придётся вести себя с уважением. Но для наших спутников подали другую карету, побольше и внешне поскромнее.

До дворца мэра оказалось всего лишь около двухсот метров, и я так и не понял, зачем нас с Лизой посадили в карету. Впрочем, принцесса, она же княгиня, не возражала, дала сеньору Гонсалесу и Лусьенте поцеловать себе руку, и с царственным видом поднялась в карету. Одета она была сногсшибательно - похоже, ей сшили платье из лучших тканей, которые только сумели найти в наших пещерах Аладдина, да ещё и расшили их золотом. На ней было изумрудное ожерелье и бриллиантовый браслет. Туфли её не были видны - подол платья, как тогда полагалось, был до земли, чтобы, не дай Бог, никто не увидел её ног.

Почти сразу, карета остановилась - мы уже прибыли на центральную площадь, названную ацтекским словом "сóкало" (хотя, конечно, в этих местах ацтеков не было). Сеньор алькалде помог княгине выйти из кареты, и мы все направились к его дворцу.

Город был весьма богатый - нажился, похоже, на торговле с Восточной Азией. Сокало представлял из себя очень длинную и узкую площадь, на нижнем конце которой находилась весьма красивая церковь Богородицы, рядом с которой по обе стороны простирались торговые ряды, а не верхнем конце - мэрия и двухэтажное здание, про которое мне сеньор алькальде, понизив колос, сказал, что там находится la santísima inquisición - святейшая инквизиция, и несколько частных домов, похоже, принадлежавших самым богатым людям города. Самым красивым был дом мэра, находившийся с другой стороны от здания мэрии, но два дома на той же площади были побольше, один строгий, без архитектурных излишеств, другой же покрыт португальским цветным кафелем, который не гармонировал с архитектурой оставшихся домов.

В центре побеленного фасада дома мэра располагались высокие ворота, похоже, для того, чтобы всадник мог туда въехать, даже не наклонившись; слева и справа было ещё по одним воротам, поменьше. Похоже, это были входы для слуг. Над каждым из них были окна с балкончиками, закрытые тяжелыми ставнями.

А вот третий этаж предваряла крытая деревянная галерея с четырьмя дверьми. На галерее стояли три девушки в длинных, до пола, платьях, и смотрели на нас, обмахиваясь веерами.

- Мои дочери, - сказал сеньор алькальде. Надеюсь их представить вашему превосходительству.

Открылись тяжелые ворота, и карета въехала туда. Мы оказались в прелестном внутреннем дворе, в котором цвели экзотические деревья, пели птицы, и журчали сразу два фонтана. В тени деревьев были накрыты два столика - один побольше, один, чуть подальше, поменьше, и более изысканно накрытый. Если на улице было очень жарко, и я успел сильно вспотеть после того, как мы покинули "Святую Елену", то здесь было намного прохладнее, то ли из-за фонтанов и деревьев, то ли из-за того, что толстые каменные стены действовали как своего рода терморегуляторы.

- Сеньора княгиня, сеньор князь, будьте добры, вот ваши места, - сказал, низко кланяясь, дворецкий, судя по внешности, метис, указывая нам на столик поменьше. Вместе с нами туда сели сам сеньор Гонсалес и Лусьенте, а также его жена, сеньора Пилар Флорес де Гонсалес и Лусьенте, такая же маленькая, как и её муж, но намного более стройная. Через две минуты, к нам присоединились сеньориты Гонсалес, дочери мэра. Оказалась, что старшая из них, Грасиэла, немного говорит по английски; с моей помощью, Лиза тоже уже не так плохо объяснялась на этом языке, и женская часть стола начала говорить о нарядах, об украшениях и так далее - никто бы даже и не поверил, что Лиза - врач. Впрочем, тема довольно быстро переключилась на литературу; оказалось, что Лиза читала и Сервантеса, и Лопе де Вегу, по русски, конечно. Как подобные дискуссии удавались на ломаном английском, мне непонятно по сей день.

Тем временем, наших ребят посадили за другой, более длинный, стол. Вскоре начали заходить местные люди, в богатых одеждах, которые сначала подходили к нашему столу, чтобы быть нам представленными сеньором Гонсалесом. Их было шесть человек, но мне запомнились двое - седоватый и уверенный в себе сеньор Родриго Торрес Овьедо, и слащавый и совершенно мне не понравившийся Алехандро Пенья Суарес.

А мы с мэром заговорили о своём, о девичьем, так сказать. Сначала я ему, по его просьбе, рассказал немного о Русской Америке. Конечно, я не стал говорить, сколько нас было мало, и что пока у нас было ровно два поселения - Форт-Росс и Николаевка, не считая индейских деревень под нашим покровительством. Узнав, что Русской Америке принадлежит всё побережье к северу от Кабо Сан Лукас, он побледнел и проблеял, что эти земли были объявлены испанскими доном Кабрильо, на что я ответил, чуток покривив душой, что их объявил российскими ещё казак Семён Дежнёв, который, конечно, должен был родиться только через шесть лет, но об этом сеньор алькальде знать не мог. И добавил, что я послал через сеньора Альтамирано предложение по разграничению территории, и что Россия намерена снять все возможные вопросы путём переговоров и, возможно, определённых шагов финансового характера.

И добавил, что наш корабль является кораблём купеческим, который любезно согласился доставить нашу делегацию в Санта-Лусию. Это было потому, что у испанцев дворянство не занималось коммерцией, а вот путешествие на купеческих кораблях предосудительным для дворян действием никак не являлось. На что тот ответил, что господа Торрес и Пенья - купцы, и что, вероятно, сейчас за соседнем столом проходит дискуссия как раз на эту тему - что купить и что продать.

Я тогда заметил, что сеньор Поросюк, сидевший с краю, вдруг начал на сносном испанском общаться с сеньором Пеньей, но не обратил на это внимания. А зря... Просто в этот самый момент сеньор Гонсалес мне вдруг сказал:

- Дон Алесео, вы мне написали, что у вас есть кое-какие предложения.

- Да, сеньор Гонсалес. Во первых, мы хотели бы торговать с вашими купцами напрямую. Для этого, мы могли бы соорудить здесь факторию и контору, а также более длинный причал к ним. Мы готовы платить определённую сумму за эту привилегию.

- Хорошо, дон Алесео, полагаю, это и в наших интересах. А как насчёт захода наших кораблей в ваши воды?

- Сеньор алькальде, этот вопрос можно обсудить отдельно, но вряд ли ваши галеоны смогут тягаться с нашими кораблями, такими, как "Святая Елена", ни в скорости, ни в грузоподъёмности. Дорога туда и обратно для нас займёт намного меньше, чем дорога для вас только туда.

- Ладно, дон Алесео, давайте вернёмся к этой теме в более позднее время. Вы ещё намекнули, что у вас есть кое-какие новости для меня лично?

- Да, сеньор Гонсалес. При разборе бумаг, которые мы нашли на пиратском корабле, мы наткнулись на документ, в которых упоминается ваш отец, сеньор Луис Гонсалес и Лусьенте.

Сеньор мэр посмотрел на бумагу и побледнел.

- Значит, это правда, - сказал он. - Это документ из Манилы про то, что мы выиграли тяжбу за нашу тамошнюю собственность. Мы так никогда не получили никакой весточки от тамошнего суда, а когда отец послал туда человека, то оказалось, что здание суда сгорело вместе с архивами, похоже, в результате поджога, и что все документы, доказывающие, что правомерным собственником являлся мой отец, сгорели. Спасибо, дон Алесео, что вы хотите за эту бумагу?

- Сеньор Гонсалес, если честно, то ничего. Она ваша. Я рад, что справедливость наконец-то восторжествует.

- Тогда, дон Алесео, я ваш должник.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#298 артем » 05.08.2014, 19:26

47 и 120 мм пушки установленные на береговых позициях силами экипажа крейсер Новик:

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/03/Pictures/47.jpg

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#299 Sarmat » 05.08.2014, 19:50

Опять хохломутилово, Парасюка надо было сразу к ногтю и делать его не выездным.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#300 артем » 05.08.2014, 19:52

Sarmat,

Да ладно... пусть сруливает и сказки рассказывает... будут мифы древней Русской Америки. :-)


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 19 гостей