Дорога в Царьград (1877 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#3041 Road Warrior » 14.05.2013, 06:35

alexBelVMF писал(а):Царь пойдет навстречу - инфа об Ипатьевском подвале наверняка почти до кондратия довела!
Это очень хорошо у Дойникова/Чернова прописано...

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение
  • 0

#3042 staryi_prapor » 14.05.2013, 09:28

На юристов, экономистов, журналистов и прочее гамно нации,

Александр, позволю себе резко не согласиться.
Юристы не нужны только в АБСОЛЮТНОЙ тирании, где вопросы решаются как захочет левая пятка тирана. :ad_min_v_duhe:

Без экономистов, - всё равно как ночью без лоцмана, по извилистому фарватеру. :pi_ra_t:

Функция журналиста, в нормальном обществе, не прапагада, и не публикация "джинсы", а обеспечение независимого канала обратной связи в системе, именуемой государство. Это конечно ИМХО, но именно разрушение этого канала и превращение СМИ исключительно в рупор власти и стало одной из причин крушения советского союза. :ot_riad:

Добавлено спустя 3 минуты:
Но вот, например, в 1883 году в опочецкое земское собрание двое гласных внесли предложение, чтобы должности земских врачей не замещались врачами-женщинами: "больные мужчины, - заявили они, - стыдятся лечиться от сифилиса у женщин-врачей".
::yaz-yk:
Ну канечна, а намотать стал быть не стесняются. :)-(:

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 5

#3043 Александр М. » 14.05.2013, 10:00

Ув. staryi_prapor, дело не в юристах и экономистах, а в их количестве. И еще поскольку именно представители этих профессий выходят во власть "естественным" путем, то они стараются приспособить эту самую власть к своим корпоративным интересам. Законодательство становится запутанным, нелогичным и коррупциогенным. Не надо забывать и о том представители какой нации захватили за последние сто пятьдесят лет ведущие места в этих корпорациях.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 3

#3044 Гаврилов Максим » 14.05.2013, 10:43

Александр М. писал(а):Не надо забывать и о том представители какой нации захватили за последние сто пятьдесят лет ведущие места в этих корпорациях.
Встречаются два банкира. Один другому говорит:
- Я русский!!
А другой ему отвечает, смеясь:
- А, Я немецкий.

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

#3045 lerner » 14.05.2013, 10:59

При чем тут Земля и Воля..., в любом обществе есть потенциальные недовольные, и вы может дать им денег, освободив от забот о хлебе насущном, помочь им встретить друг-друга и подвести к ним своего агента, что-бы грамотно направлять их активность - они и знать не будут на кого работают.
А тут как раз Английская корона стала крупнейшим наркобароном на планете, подняли денежек на торговле дурью немеряно, вот и появился у них резерв для работы на перспективу. Они еще в 1856 году, после Крымской войны просекли, что нужно перенести фокус противостояния с Россией на т.н. войну принципов, было даже несколько статей в их газетах про эту стратегию и тактику, ну..., речь идет о вирусной атаке общественного сознания, как раз того, что потом реализовалось в 17 году
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#3046 Sergey_Zloy » 14.05.2013, 14:38

Вообще предлагаю ввести в государстве ЮР частично переработанную Сталинскую конституцию.)

Kraft7 M
Новичок
Kraft7 M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 18 (+21/−3)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#3047 Kraft7 » 16.05.2013, 18:26

http://popadenec.ru/i-ot-taygi-do-britanskih-more ... ksandr-borisovich-mihaylovskiy С обложкой

"И от тайги до британских морей... Дорога в Царьград - 2" Александр Борисович Михайловский

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#3048 Соловейчик » 17.05.2013, 10:19

Жюль Верн сможет встретиться с Ларионовым?

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

#3049 Road Warrior » 17.05.2013, 16:46

Соловейчик писал(а):Жюль Верн сможет встретиться с Ларионовым?
Так вроде уже едет, см. главу про французского президента...

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#3050 alexBelVMF » 26.05.2013, 04:27

Вопрос. Верещагин лечится в Константинополе. А Айвазовский чего ещё чешется ?!? Уж этот деятель давно должен бы там тусоваться! Мимо событий подобного уровня он пройти никак не может!

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение
  • 1

#3051 kralex » 26.05.2013, 08:41

alexBelVMF писал(а):Вопрос. Верещагин лечится в Константинополе. А Айвазовский чего ещё чешется ?!? Уж этот деятель давно должен бы там тусоваться! Мимо событий подобного уровня он пройти никак не может!

Во-первых, он только три года назад был в Стамбуле, написал по заказу султана целых тридцать картин. Не удивлюсь, если виды Босфора его немного достали.

Во-вторых, а как он будет добираться от своей Феодосии до Стамбула? По случаю войны судоходство на Черном море, скажем так, несколько увяло.

Хотя вообще вопрос по Айвазовскому интересный. Хотел бы я посмотреть на его картину "Крейсер "Москва" входит в Севастопольский порт"

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 1

#3052 Влад Савин » 26.05.2013, 09:38

Ну, если Айвазовский официально числился живописцем Главного Морского штаба российской Империи, а не просто частным художником?
То вполне мог получив какие-то известия, поспешить в Севастополь. Он вообще с Макаровым был знаком?
Vlad1302

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#3053 vorobei » 26.05.2013, 09:45

Влад Савин писал(а):Он вообще с Макаровым был знаком?
Ну Макаров в то время "официально" ещё ничего не представлял. Так, молодой командир "вспомогательного парохода" с весьма "спорными" на тот момент идеями. Их прогрессивность станет очевидна существенно позже.

То, что на Макарова обратили внимание "попаданцы", пока что широко известно не стало.

Это я к тому, что пригласить его хоть в Севастополь, хоть куда ещё на ТВД -- Макаров не может. А кто может, кроме А2, наследника и нескольких человек из их окружения -- я даже не представляю...

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение
  • 1

#3054 kralex » 26.05.2013, 11:00

Влад Савин писал(а):Ну, если Айвазовский официально числился живописцем Главного Морского штаба российской Империи, а не просто частным художником?
То вполне мог получив какие-то известия, поспешить в Севастополь. Он вообще с Макаровым был знаком?

Числился то он числился, но зарплаты по этой должности не получал. Вряд ли он был на тот момент знаком с Макаровым. Айвазовский жил в Феодосии, а Макаров был назначен на Черноморский флот только за полгода до описываемых событий. Поспешил бы Айвазовский в Севастополь, получив известия о падении Стамбула? На мой взгляд, вероятность этого - пятьдесят на пятьдесят. Но на торжества по случаю победы и освящение храма Св. Софии его должны пригласить обязательно. Ведь даже в реальной истории Сан-Стефанский мирный договор подписывали в зале, стены которого были увешаны подлинниками Айвазовского.

К тому же Айвазовский был не единственным живописцем Главного морского штаба. Как раз в это время серию картин на темы морских сражений пишет Боголюбов. А вот он, в прошлом морской офицер, наверняка заинтересуется взятием Стамбула.

И еще. Описывая пребывание крейсера "Москва" в Греции, автор, на мой взгляд, упустил из виду колоритнейшую личность - премьер-министра Греции адмирала Канариса. Кстати, именно подвиг этого человека во время борьбы за независимость Греции был темой картины, которую Айвазовский писал в день своей смерти.

alexBelVMF M
Новичок
alexBelVMF M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 1729 (+1760/−31)
Лояльность: 5832 (+5882/−50)
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 27.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Россия, Белгород
Отправить личное сообщение

#3055 alexBelVMF » 26.05.2013, 15:55

Влад Савин писал(а):Он вообще с Макаровым был знаком?

Он вообще-то был контр-адмиралом и весьма уважаемым человеком, еще николаевской эпохи. Помимо живописи, занимался археологией и был участником Средиземноморской экспедиции Литке. Макаров о нем хорошо знал, а вот Айвазовский о Макарове однозначно не мог - уровень не тот. Хотя все может быть...
А вот прибыть он мог бы и сразу - слишком шумное и необычное событие. А у Ивана Константиновича на такое был нюх.

kralex M
Новичок
kralex M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 74 (+76/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 19.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Ивановская область
Отправить личное сообщение
  • 2

#3056 kralex » 26.05.2013, 20:25

alexBelVMF писал(а):Он вообще-то был контр-адмиралом и весьма уважаемым человеком, еще николаевской эпохи. Помимо живописи, занимался археологией и был участником Средиземноморской экспедиции Литке. Макаров о нем хорошо знал, а вот Айвазовский о Макарове однозначно не мог - уровень не тот. Хотя все может быть...
А вот прибыть он мог бы и сразу - слишком шумное и необычное событие. А у Ивана Константиновича на такое был нюх.

В газеты сообщение о захвате Константинополя попало седьмого числа. Вряд ли художник узнал бы об этом раньше. "Великий князь Константин" вышел в море на встречу с "Североморском", если мне не изменяет память, девятого. Теоретически Айвазовский успевает приехать из Феодосии в Севастополь и договориться с командованием флота, чтобы его взяли на борт минного транспорта. Быть знакомым с Макаровым для художника при его чине - тайный советник - и мировой славе совершенно необязательно. Но времени - в обрез. Между тем Айвазовскому через месяц исполнится шестьдесят. В этом возрасте человек уже не так легок на подъем, как, скажем в 35 (именно столько на тот момент Верещагину).

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

#3057 ShtAl » 26.05.2013, 22:26

По дороге туда - вряд ли. Как выше заметили - время и возраст.
Вот встречать наследника с победой - весьма вероятно.

reeroe
Новичок
reeroe
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 418 (+565/−147)
Лояльность: 42 (+51/−9)
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Vlad
Откуда: Kiev UA
Отправить личное сообщение

#3058 reeroe » 27.05.2013, 00:43

staryi_prapor писал(а):Юристы не нужны только в АБСОЛЮТНОЙ тирании, где вопросы решаются как захочет левая пятка тирана
Прошу прощения, но Вы правы по сути, однако привели совершенно дохлый аргумент.

Вне зависимости от того, насколько абсолютна тирания, юристы были, есть и будут. Даже в Средневековье, где существовало целых два режима: абсолютная тирания и эпический бардак; юристы существовали, т.к. левая пятка тирана не может разруливать все споры, возникающие между физическими, юридическими лицами и государством. Да, король может разрулить спор двух герцогов или графов, но если он возьмется на постоянной основе решать дела хотя бы баронов, не говоря о безземельных дворянах и уж тем более простолюдинов, то он будет вынужден только этим и заниматься, причем времени все равно не хватит.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт
  • 1

#3059 vorobei » 27.05.2013, 07:36

reeroe писал(а):юристы были, есть и будут
Вообще то единственный способ обойтись без юристов -- это сделать законы простыми и понятными. Не допускающими различных толкований, и достаточно малого объёма. Т.е. чёткий алгоритм, что и как считать.

Но это нереально. Поскольку законы -- не просто так, а инструмент воздействия на "подданных".

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 691 (+8338/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

#3060 onestjonhes » 27.05.2013, 08:01

vorobei писал(а):Вообще то единственный способ обойтись без юристов -- это сделать законы простыми и понятными. Не допускающими различных толкований, и достаточно малого объёма. Т.е. чёткий алгоритм, что и как считать.
Верно. В законах стоило бы запретить использовать т.н. "юридическую терминологию" и писать законы простыми общепринятыми словами.
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей