Sarmat писал(а):И вот очень показательное фото, парняги с Дегтярем, ну очень большой блин у него при чем вес пустого три кило, без патронов.
Александр М. писал(а):Ув. Садко
1. Какое такое русское торговое судоходство критично для России. Нету такого, по морю мы торгуем только с теми же наглосаксами. А безопасность торговых маршрутов на Марсель и Гамбург будет обеспечивать принимающая сторона. Это Франции и Германии нужен русский хлеб, руда, лес, металл. Угу, будет война континентальных держав против атлантических, на такой подарок нам наглы никак пойти не могут. Кроме того они и сами едят русский хлеб и продают в Россию уголь. Петербург весь отапливался нькастлским углем, который даже с доставкой выходил дешевле чем донецкий или германский. Ну станет пуд угля на копейку дороже и повезут его в Питер из Гамбурга. И что? Британские бизнесмены, понесшие убытки, сами своему премьеру на ходу уши купируют, зубами.
2. А что касается Средней Азии то тут постоянно стоял один корпус, на всякий случай. И Туркестанская ж.д. действовала вполне исправно уже двадцать лет, причем до самого Красноводска, где паром на Баку замыкал кольцо через Кавказ. И перебросить сюда еще три-четыре корпуса, это как два пальца об асфальт, тем более что расстояние в три раза меньше чем до Мукдена.
3. А убытки взыскать с британских подданных, конфисковав в казну их собственность как вражескую, одни заводы Юза чего стоят.
Короче, ни одно сколько нибудь вменяемое британское правительство на такое не пойдет. Кроме того, а разве Британия воюющая сторона, чтобы считать русские грузы военной контрабандой? Если да, тогда смотри пункты 2. и 3.
Александр М. писал(а):Ув. Садко
А при чем тут Глеб Егорыч? Его тут и рядом не стояло.
Садко писал(а):1. Торговлю российскую инглизы, конечно, вряд ли подорвут, но ущерб могут нанести, и немалый.
Насчет защиты судоходства силами ВМС Германии и Франции... Это проблематично... Вряд ли они станут охранять российские корабли...
А убытки... Компенсируют за счет военной добычи и конфискации собственности подданных РИ на территории Британии и ее колоний...
2. В Среднеазиатскую авантюру лезть, пока на Дальнем Востоке идет война, Николай II вряд ли согласится. Учитывая англофилию его супруги, он вряд ли пойдет на прямое военное столкновение с Британией...
3. Джону Юзу на возможность конфискации его собственности наплевать - он уже 15 лет, как умер... А его заводы и рудники - так они уже принадлежат синдикату, в котором значительная доля русских предпринимателей...
Словом, не все так просто... ИМХО, в данном случае, предпочтительней стратегия непрямых действий и создание для Британии геморроя в ее владениях, в которых и без того полно горячего материала...
Александр М. писал(а):Садко писал(а):
Операция в Средней Азии никакая не авантюра, вы просто забыли, что ситуция описанная вами может возникнуть только к концу мая - началу июня, когда Японская Империя, полностью блокированная с моря, будет уже уложена на лопатки наличными силами. Правящая фамилия уже вступит в прямой контакт с Одинцовым, и будет так им проинформирована, что раздраконенный Николай ушлет жену пить кавказские воды, сам начнет делать политику по схеме - "Злой слон в британской посудной лавке". Я в этой ситуации со стороны Британии как раз жду непрямых действий, в форме попытки цареубийства и форсированию мятежей на национальных окраинах. Тут и пригодятся дополнительные корпуса на Кавказе и в Средней Азии, которые сначала подавят восстания, а потом, преследуя бегущих мятежников вторгнутся для начала в Персию и северный Афганистан, заселенный таджиками и узбеками.
3. Собственности британских подданных на территории Российской Империи в разы больше чем собственности Российских подданных на территорию Британской Империи.
А вот создание гемора в Британских владениях... он сам создастся при явном ослаблении Британской империи. Революция пятого года в этой истории может быть у них, после расстрела британской армией и полицией мирного марша ирландских республиканцев. И вводить в обиход, совместно с Германией, такой бренд как ИРА будет весьма полезно, но это совсем не самоцель.
в этом спиче слишком много подробностей, которым попросту неоткуда быть уже известными в Питере в 16:15 дня битвы - через ~12 после события: пропускная способность телеграфа не очень велика, ну и и из ~100 страниц что телеграфная линия вообще была способна передать из ПА за прошедшие часы - далеко не все были адресованы в Питер.Знаешь что, Ники, заинтриговали меня эти корабли из америки, ох заинтриговали. Но то, что к моему ведомству они отношения не имеют, даю Слово. Тут дело может не столько в новинках техники, а в стиле что ли? Все кто это видел, пишут что все случилось очень быстро, да так что они только потом все поняли и осознали. А представь, каково было Того? У него же не было никакого потом. Его корабли убивали один за другим, а он, судя по этим телеграммам просто впал в ступор и не нашел ничего лучшего, как банально сбежать с тем что осталось. И тут его подловили. Когда «американские» крейсера расходились с японскими броненосцами на контркурсах левыми бортами, корабли Того вдруг начали взрываться и тонуть один за другим.
Алекс33 писал(а):Из реальной истории:
... Узнав об экспедициях Пржевальского и Козлова и опасаясь пророссийского влияния со стороны министра финансов двора Далай-ламы Агвана Доржиева, британское правительство в 1904 году санкционировало вторжение в пределы Тибета и взятие Лхасы. Далай-лама бежал в Монголию, где обсуждал с Козловым планы эмиграции в Бурятию. Далай-лама получил отказ из Петербурга после поражения России от союзника Великобритании, Японии, в Русско-японской войне, которое заставило Россию значительно свернуть активность в регионе...
В случае другого варианта развития событий на Востоке Крайнем, Британию ждут большие сюрпризы и с Далай-ламой.
При этом Далай-лама не будет центром экстремизма против России, мне кажется. Не революционирующая религия.
В январе 1904 г. Николай II получил секретную записку от военного министра генерал-адъютанта А. Н. Куропаткина. Там говорилось:
«3-го сего января вашему Императорскому Величеству благоугодно было соизволить на командирование весьма секретно в Тибет для сбора сведений об этой стране прикомандированного к Главному управлению казачьих войск Первого Донского казачьего полка подъесаула Уланова, сроком приблизительно на один год в сопровождении штатного гелюна{66} Потаповской станицы Войска Донского Дамбе Ульянова и переводчика той же станицы Лиджи Шарапова.
Для сохранения в тайне сего командирования полагалось бы по бывшим примерам уволить подъесаула Уланова в отставку под рубрикой «по домашним обстоятельствам» с условием обратного приема на военную службу по окончании командировки и с зачетом проведенного в ней времени за действительную службу с сохранением всех прав.
Вызываемый сей командировкой расход в сумме 13 840 рублей полагалось бы отнести на суммы запасного кредита Канцелярии Военного Министерства.
Кроме того, подъесаулу Уланову полагалось бы отпустить для вооружения его, спутников его, а равно для подарков 5 винтовок казачьего образца и 8 трехлинейных револьверов с надлежащим количеством патронов.
Испрашивается: благоугодно ли будет Вашему Императорскому Величеству соизволить на изложенное?
Генерал-адъютант Куропаткин» {67}.
Николай II придавал столь важное значение этой экспедиции, что 13 января 1904 г. записал в дневнике: «В 3 часа принял двух донских калмыков — офицера Уланова и ламу Ульянова, которые отправляются в Тибет...» <13. С. 135>. На [417] приеме Николай, не мудрствуя лукаво, приказал Уланову «разжечь тибетцев против англичан». Царь отдал приказ держать экспедицию в строжайшей тайне от... своего министра иностранных дел В. Н. Ламздорфа. Замечу, что это был не первый и не последний случай, когда внешнеполитические дела царь вел за спиной своих министров иностранных дел.
Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей