Ветер истории

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Звёзды Светят M
Новичок
Аватара
Звёзды Светят M
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 433 (+643/−210)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 18.09.2013
С нами: 11 лет 9 месяцев
Имя: Олег
Откуда: Арктика, Мурманск.
Отправить личное сообщение Сайт Skype

#401 Звёзды Светят » 28.12.2014, 18:37

Петроградец писал(а):Звёзды Светят писал(а):
Может ввести красную звезду. Или серп с молотом. Или меч с топором. Или рюмку коньяка с ломтиком лимона...

А может и свастику...

Меч с топором бессодержательно, рюмка с лимоном - буржуйство, свастика была, но не прижилась.

А между прочим...

Порядочный попаданец должен порядочному попаданцу должно ещё и перепеть Высоцкого!

Оно великолепно стыкуется!

Эмблема - плаха с топорами, и песня Высоцкого "Всё не так!" в качестве гимна Февральской революции...

В сон мне - жёлтые огни,
И хриплю во сне я:
"Повремени, повремени -
Утро мудренее!"

Но, и утром всё не так,
Нет того веселья:
Или куришь натощак,
Или пьёшь с похмелья.

Эх, раз, да ещё раз
да ещё много-много много раз.
Эх, раз, да ещё раз
да ещё много-много много раз.

В кабаках зелёный штоф
И белые салфетки
Рай для нищих и шутов
Мне ж - как птице в клетке.
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан...
Нет! И в церкви всё не так,
Всё не так, как надо!

У меня жена была,
Она меня любила.
Изменила только раз,
А потом решила -

Эх, раз, да ещё раз
да ещё много-много много раз.
Эх, раз, да ещё раз
да ещё много-много много раз.

Я - на гору впопыхах,
Чтоб чего не вышло.
А на горе стоит ольха,
А под горою - вишня.
Хоть бы склон увить плющом,
Мне б и то отрада!
Эх! Хоть бы что-нибудь ещё...
Всё не так, как надо!

Я - по полю вдоль реки.
Света - тьма! Нет бога!
А в чистом поле васильки
И дальняя дорога.
Вдоль дороги лес густой
С бабами-ягами.
А в конце дороги той -
Плаха с топорами.

Где-то кони пляшут в такт,
Нехотя и плавно.
Вдоль дороги всё не так,
А в конце - подавно.
И ни церковь, ни кабак -
Ничего не свято!
Нет, ребята! Всё не так,
Всё не так, ребята!
Нет, ребята! Всё не так,
Всё не так, ребята!
- Сам-то ты когда сдохнешь? - спросил король астролога.
- Незадолго до трагической гибели Вашего Величества... - ответил астролог королю.

Петроградец M
Автор темы, Новичок
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение

#402 Петроградец » 28.12.2014, 18:56

Звёзды Светят писал(а):порядочному попаданцу должно ещё и перепеть Высоцкого!
ГГ из другого поколения. Высоцкого он, конечно, слышал и даже уважает, но не на столько чтобы знать тексты наизусть. Кстати, в начале упоминается, что ГГ ни одной песни целиком не знает.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

леликМ M
Новичок
Аватара
леликМ M
Новичок
Репутация: 1199 (+1234/−35)
Лояльность: 570 (+595/−25)
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 05.11.2014
С нами: 10 лет 7 месяцев
Имя: Леонид Мешалкин
Откуда: г. Шарья, Гиперборейская Империя
Отправить личное сообщение

#403 леликМ » 28.12.2014, 19:12

Петроградец писал(а):ГГ ни одной песни целиком не знает.

Ваша недоработка!
Раньше в школах были уроки пения... :smu:sche_nie:
лелик
http://samlib.ru/editors/l/leonid_w_m/

EugenOS M
Новичок
Аватара
EugenOS M
Новичок
Возраст: 44
Репутация: 863 (+872/−9)
Лояльность: 271 (+275/−4)
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 03.09.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Россия, Омск
Отправить личное сообщение

#404 EugenOS » 29.12.2014, 09:11

Раньше в школах были уроки пения...

Что интересно - Высоцкого там не преподавали. А вот доча, года два назад, на литературе учила "Он вчера не вернулся из боя".
хм...факир был пьян, и фокус не удался...

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#405 dobryiviewer » 29.12.2014, 11:21

EugenOS писал(а):А вот доча, года два назад, на литературе учила "Он вчера не вернулся из боя".
Мне так это представляется верным. Высоцкий реально оказался большим поэтом, творчество которого не прошло эпизодом.

Петроградец M
Автор темы, Новичок
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение

#406 Петроградец » 29.12.2014, 15:36

EugenOS писал(а):Что интересно - Высоцкого там не преподавали. А вот доча, года два назад, на литературе учила "Он вчера не вернулся из боя".

Это радует. Видно не все так безнадежно у нас с образованием.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Петроградец M
Автор темы, Новичок
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение

#407 Петроградец » 30.12.2014, 00:41

Пока чуток, на праздниках еще подкину.



К часу дня я добрался до крепости и сразу оттащив Елина в сторону, показал ему мандат и сообщил, что нужно срочно собрать «наших» для предварительного обсуждения планов. Кто такие «наши» я уточнять не стал. Заодно посмотрим, как он сам это трактовать будет. Чувствовал себя при этом мудрым и хитрющим аки змей-искуситель.
Елин не подвел. В течение часа собралось одиннадцать человек. Знаком я был только с Яшой и еще нескольких вроде бы видел вчера при штурме «Васьки». Главным было то, что под «нашими» Елин понимал, прежде всего, большевиков. Именно ими собравшиеся и были. Познакомились, я еще раз показал мандат и объяснил суть задачи. Серьезность ее осознали не все.
- Зачем это нужно-то? – удивился один самый молодой из активистов, представившийся Максимом – нормальную армию из рабочих за неделю все одно не сделаешь. Да и не нужно ее создавать, войска массово революцию поддерживают. Рабочим достаточно создать отряды самооброны.
Я выложил свои аргументы уже приведенные в Петросовете. Фридман смотрел на меня задумчиво, а в глазах горел жутковатый огонек. Не то азарт в нем закипает, не то меня насквозь просветить пытается. Не понять его, умеет мысли скрывать, но явно понимает больше других.
- Быстро вы, Сергей Алексеевич, в ситуации разобрались, а еще вчера, по вашим словам, даже не знали, какие партии тут действуют.
Как-то не понравилось мне словосочетание «по вашим словам». Вроде не выделял его Яша никак, но мне лично ухо резануло. Да и вообще замечание Яши меня удивило.
- А причем тут партийные расклады, защита революции дело общее и ни одна партия с ней самостоятельно не справится. Ну, на данном этапе точно.
- Так ведь вы же сейчас дали нам, большевикам возможность создать свою практически партийную армию на легальной основе.
- Честно говоря, Яков Ефимович, я сомневаюсь, что нам удастся взять ее под контроль партии. Все-таки, здесь и других партий хватает и позиции в рабочей среде у них не слабее наших.
- Хм, а может и правда еще не разобрались – усмехнулся Яша, добавляя непонятности – Ну ничего скоро увидите сами.
Яша весело подмигнул товарищам, те понимающе заулыбались.
- Да в чем дело-то?! - возмутился я этой загадочностью.
- Увидите, Сергей Алексеевич, честное слово увидите, а говорить не буду, все равно пока не увидите сами, не поверите. – уже откровенно рассмеялся Фридман.
Я плюнул на эти загадки и просто спросил, на какие силы можно рассчитывать. Собрание резко посерьезнело и принялось подсчитывать свои силы. Дело оказалось непростым. Во-первых, часть сил надо было отрядить в народную милицию. Во-вторых, само обучение серьезно ограничивало количество потенциальных бойцов. Все же это требовало времени и сил, а рабочие, как не странно, еще и работой занимались. Семьи им кормить надо было. К тому же Яша не забыл о добытых пулеметах и разговоре о тяжелом вооружении и технике. Этот участок тоже требовал людей да еще и самых надежных, ведь дело было секретным. В итоге решили, что прямо сейчас нужно военспецов на две тысячи человек, а потом видно будет. На том и порешили.
Актив быстро разбежался, чтобы через час собраться вновь, но уже в надпартийном собрании всех вооруженных сил Петроградской Стороны. Задержался только Яша. Дождавшись пока мы останемся одни, он рассказал мне новости о тяжелом вооружении. Пулеметов у нас прибавилось, еще две штуки и целый грузовик боеприпасов большевики просто выменяли у солдат одного из бузивших полков. Говорил о солдатах Яша с откровенным презрением. Офицеры в полку оказались слабые и часть быстро и давно разложилась без всяких агитаторов. В восстании полк себя никак не проявил, лишь избили своих офицеров и двоих убили. Сейчас же пользуясь безвластием, сознательная часть солдат присоединилась к восставшим, а большинство пьянствовало, меня на спирт и закуску имущество полка. Грузовик на котором привезли покупки Яша тоже нагло оставил себе. Так что их у нас теперь было два. Белышев передал, что пушки утащить со склада можно в любой момент. Это хорошо, можно не бежать за ними сломя голову, пока порядок не навели. Фридман там уже побывал, и когда успел только, все осмотрел и ТТХ записал. Доступными были пушки двух типов: 47-мм Готчкинса и его же 37-мм. Об автоматических Максима- Норденфельда восхваляемой преподавателями Школы можно было только мечтать. Пушки были легкими и скорострельными, механическую наводку имели только по вертикали, а по горизонтали наводились вручную как большой станковый пулемет. Посомневавшись решил, что 47 мм все же предпочтительнее. Вес приемлемый, а лишние граммы ВВ в снаряде лишними не бывают.
Вспоминая все, что рассказывали в Школе о развитии бронеавтомобильного дела, набросал схему превращения трехтонного грузовика в броневик. Тем более ничего изобретать было не нужно. На машинах Рено уже ставили эту пушку. Его я за основу и взял, но, конечно, добавил и из своего опыта. На пушку сверху решил крепить пулемет, чтобы получилась спарка, неспроста башни БТР именно спаркой вооружать будут да и танки тоже. Ну а мы эту идею чуть раньше внедрим. Попаданец я или нет?! Без прогрессорства нам попаданцам никак нельзя. Примитивно обшивать кабину броней тоже не стал – геометрия дурацкая. Крышу пустил до предела, сиденье воительское для этого отодвинул назад и опустил. Так что руль у водителя теперь на уровне носа будет, зато угол наклона брони довольно острый выходит. Неудобно, но водить можно, а для марша можно и подложить что-нибудь на сиденье, а в крыше кабины люк сделать. Танкисты же ездят и ничего. Кабина в итоге новая нужна. Раз уж так сложилось, надо поспрашать мастеровых, можно ли рулевую колонку наклонить пониже.
Что еще забыл? Кузов укоротить что ли? Пушку все равно над колесной парой ставить и пространство за ней бесполезно, а веса добавляет. Бронированная все-таки. Интересно удастся понизить кабину так, чтобы пушка вперед стрелять могла? Да, нет, мечтания бестолковые. Это уже слишком большие переделки для подпольной работы.
- Ну что Яков, как думаешь, сможем такие наклепать втихаря?
- Надо с рабочими посоветоваться. – задумался Яша, разглядывая эскиз – Работа большая, но нужная. Конспирацию даже не представляю, как соблюдать. Уж больно много народу знать будет.
- Ладно, Яков, ты не спеши, обдумай все, посоветуйся с надежными людьми. Решать будем, когда исчерпываю информацию получим, а пока к собранию готовиться надо.
Собрание прошло на удивление сумбурно. Отряды самообороны необходимым считали все, а серьезная военная подготовка практически никого не вдохновляло. Аргументы приводились уже озвученные Максимом. Добавили и новый – не будут, мол, рабочие время тратить на учебу, других дел хватает. Вот придет враг, тогда все как один, не щадя себя и все такое. Неожиданно поддержал отказников Фридман. Порассуждав, что предприятие сомнительное, труднореализуемое и для рабочих утомительное, Яша плавно перешел к рассуждениям о том, что задание Петросовета все надо выполнять. В итоге предложил набрать в учебные роты охотников на полк или два и начать работу с ними. Учебу вести по вечерам, для чего рабочий день предлагается сократить до восьми часов, на чем и без того давно настаивало РСДРП. Ну а там видно будет, что из этого получается и если все же получается, то всегда можно новые роты и батальоны набрать. Все радостно согласились. С народной милицией никаких проблем не возникло. За сутки безвластия ее необходимость прочувствовать успели в полной мере, да и усилий серьезных она не требовала. Ходи себе в патрулирование по очереди и делай суровый взгляд, красуясь с оружием перед девчонками.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Васильич M
Новичок
Васильич M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 18 (+19/−1)
Лояльность: 68 (+68/−0)
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04.11.2014
С нами: 10 лет 7 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Краснодар, Россия
Отправить личное сообщение

#408 Васильич » 30.12.2014, 01:06

Доступными были пушки двух типов: 47-мм Готчкинса и его же 37-мм. Об автоматических Максима- Норденфельда восхваляемой преподавателями Школы можно было только мечтать. Пушки были легкими и скорострельными, механическую наводку имели только по вертикали, а по горизонтали наводились вручную как большой станковый пулемет.

Непонятно, к каким пушкам относиться "были легкими и скорострельными" и далее. К Гочкиссам или Максиму-Норденфельду?

И еще - вряд ли бы 37-мм Максимы (они же однофунтовые "пом-помы") были восхваляемы. Эти пушки известны ажно с англо-бурской войны, даже ранее, и перед первой мировой повсеместно (Россия, Германия, Великобритания) снимались с вооружения. Заново в строй их поставили в качестве противоаэропланных. Немцы просто восстановили производство, в России тоже, но первые экземпляры только к концу 1917 года с Обуховского завода пошли, а в Англии сконструировали двухфунтовый (40-мм) автомат Виккерса.

Вот о 37-мм Маклене преподаватели могли вести беседу в превосходных тонах. Во-первых, она и конструировалась, как автопушка, т.е. для установки на автомобилях, во-вторых, прогрессивная конструкция с отводом газов и дульным тормозом, в третьих, легкая (ее вес без тумбы 254 кг против 361 кг Максима и 639 кг Виккерса), в-четвертых, по дальности и точности стрельбы превосходила другие автоматы. Один у нее недостаток, на мой взгляд - длинная, как моя жизнь до первого класса...:-)

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/MG/I/img/MG-1-121-79.jpg На фото можно оценить, какая она большая.

Кстати, в 1919 году эти пушки белофиннов неплохо покрошили в видлицкой операции.

Петроградец M
Автор темы, Новичок
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение

#409 Петроградец » 30.12.2014, 01:19

Васильич писал(а):Непонятно, к каким пушкам относиться "были легкими и скорострельными" и далее. К Гочкиссам или Максиму-Норденфельду?
И правда, спасибо
Васильич писал(а):И еще - вряд ли бы 37-мм Максимы (они же однофунтовые "пом-помы") были восхваляемы
Сами по себе, конечно, а вот как оружие для броневика они оказались очень эффективны в подавлении огневых точек противника.
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Васильич M
Новичок
Васильич M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 18 (+19/−1)
Лояльность: 68 (+68/−0)
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04.11.2014
С нами: 10 лет 7 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Краснодар, Россия
Отправить личное сообщение

#410 Васильич » 30.12.2014, 01:39

Сами по себе, конечно, а вот как оружие для броневика они оказались очень эффективны в подавлении огневых точек противника.

Я и не спорю, но Максим и Виккерс - вчерашний день, а Маклен - новье, поэтому если преподаватели Автошколы и хвалили бы какой автомат, так только его.

Вот что говорили современники о Маклене, а Широкорад потом пересказал: "Малая для такого орудия масса вкупе с огневой мощью делали «Маклену» грозным оружием, притом американцам удалось удачно сочетать скорострельность, приемлемую надежность и массу. Имея практическую скорострельность в 100 выстрелов в минуту, что меньше того же Виккерса, Маклена не имела столько задержек – обойма вызывала меньше проблем при подаче патрона, чем холщовая лента. Кроме того. Снижение скорострельности до разумных величин позволило во-первых, снизить нагрев ствола, отказавшись тем самым от водяного охлаждения. Это, в свою очередь, облегчило систему. Во-вторых, невысокий темп стрельбы позволял лучше контролировать орудие, в третьих он же не допускал излишнего расхода снарядов, которых и так было мало. Но при автоматическом огне мощь впечатляла – при массе снаряда в 500 граммов и скорострельности 100 в/м., во врага за минуту летело 50 кг металла! Вряд ли такая скорострельность применялась часто, да и вообще применялась ли, однако короткой очередью из пушки можно было не только "подбить", то есть уничтожить, пулемет, но еще и "расковырять" легкое полевое укрепление вроде козырька над окопом, бруствера, амбразуры, закрытой бронещитком, и поразить противника, там укрывшегося. "

И еще - полковник Льюис, взяв за основу автоматику именно пушки Маклена сконструировал свой знаменитый пулемет.

Добавлено спустя 15 минут 46 секунд:
Интересно удастся понизить кабину так, чтобы пушка вперед стрелять могла? Да, нет, мечтания бестолковые. Это уже слишком большие переделки для подпольной работы.

Для русских бронеавтомобилей той поры стрельбы из пушки вперед необязательна, т.к. в русской тактике броневики ходили в атаку задом и только так. Берегли двигатель. Причем подобная практика применения бронеавтомобилей продержалась до Великой Отечественной включительно.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23275 (+23349/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12552
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#411 Uksus » 30.12.2014, 10:05

Петроградец писал(а):- Быстро вы, Сергей Алексеевич, в ситуации разобрались, а еще вчера, по вашим словам, даже не знали, какие партии тут действуют.

Вообще-то тут ГГ мог бы ответить, что Петросовет - это те самые пресловутые семь нянек, у которых дитя без глаза. И что он (ГГ) и сейчас точно не знает, какие партии и чем занимаются и чем друг от друга отличаются, кроме анархистов, которые (в представлении человека военного) гонят откровенную пургу. :-)
Да, я зануда, я знаю...

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#412 артем » 30.12.2014, 17:02

Васильич писал(а):Для русских бронеавтомобилей той поры стрельбы из пушки вперед необязательна, т.к. в русской тактике броневики ходили в атаку задом и только так.
Скажите, где вы берёте такие "сведения"?

Рассуждения об автоматической пушке, да же и спрашивать не буду...

Васильич M
Новичок
Васильич M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 18 (+19/−1)
Лояльность: 68 (+68/−0)
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04.11.2014
С нами: 10 лет 7 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Краснодар, Россия
Отправить личное сообщение

#413 Васильич » 31.12.2014, 09:31

Скажите, где вы берёте такие "сведения"?

Из книг, из них, любимых. Почитайте их, уверен, вам понравится.

Рассуждения об автоматической пушке, да же и спрашивать не буду...

Я "рассуждал" о Максиме-Норденфельде, Виккерсе и Маклене. О какой из трех вы спрашивать не будете?

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#414 артем » 31.12.2014, 12:05

Васильич писал(а):Из книг, из них, любимых. Почитайте их, уверен, вам понравится.
Т.е. указать источник бреда в просто не можете. Потому как стыдно признаться что ОБС.
Васильич писал(а):О какой из трех вы спрашивать не будете?
Не буду, потому как все имели недостатки.

Петроградец M
Автор темы, Новичок
Петроградец M
Автор темы, Новичок
Возраст: 48
Репутация: 1382 (+1418/−36)
Лояльность: 79 (+82/−3)
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санк-Петербург
Отправить личное сообщение

#415 Петроградец » 31.12.2014, 13:51

КОнчайте пикировку. Праздник неумолимо грядет. С Новым Годом всех!
http://samlib.ru/editors/p/petrogradec/

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23275 (+23349/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12552
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#416 Uksus » 31.12.2014, 14:27

И Вас так же! :-):

А что касается вооружения самопального броневика...

Вопрос первый: надёжность. Как следует из тех же самых книг, автоматическая пушка Мак-Лена дважды проваливала испытания именно по причине недостаточной надёжности. Правда, испытания проводились в Америке, но тем не менее.

Вопрос второй: доступность самих систем и боеприпасов к ним. Из тех же книг следует, что на начало 1917 года самыми доступными являлись автоматические пушки Виккерса (и, соответственно, боеприпасы к ним). Проблема в том, что "самый доступный" не значит "легкодоступный". Т.е. где-то там боеприпасы наверняка есть, но, блин, их же ещё надо как-то получить-выпросить-скоммуниздить-достать...

В общем, ставя на самопальный броневик автоматическую пушку, ГГ рискует остаться с голым задом в самый неподходящий момент. И чтобы этого избежать, лучше в качестве основного вооружения использовать пулемётную спарку. В идеале - из "Льюисов" (воздушное охлаждение и дисковое питание), не получится - из "Максимов". А если пушку страсть как хочется, не заморачиваться с автоматическими, а поставить что-нибудь вроде скорострелки Барановского.

ИМХО, ессно. :-):
Да, я зануда, я знаю...

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#417 артем » 31.12.2014, 17:08

Uksus,

Боеприпасы к пушкам Гончкиса и Викерса вполне можно раздобыть у флота.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Петроградец,

Конечно С Новым Годом, и творческих успехов.

Uksus M
Администратор
Uksus M
Администратор
Возраст: 61
Репутация: 23275 (+23349/−74)
Лояльность: 1582 (+1582/−0)
Сообщения: 12552
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение Сайт

#418 Uksus » 31.12.2014, 17:27

артем писал(а):Боеприпасы к пушкам Гончкиса и Викерса вполне можно раздобыть у флота.

1) до него ещё добежать надо, и не факт, что дадут. И не факт, что много.

2) время-время-время!!!
Да, я зануда, я знаю...

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 5 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#419 артем » 31.12.2014, 17:31

Uksus,

В т.ч. поэтому и предлагал установить на грузовик короткую трехдюймовку.

Васильич M
Новичок
Васильич M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 18 (+19/−1)
Лояльность: 68 (+68/−0)
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 04.11.2014
С нами: 10 лет 7 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Краснодар, Россия
Отправить личное сообщение

#420 Васильич » 31.12.2014, 18:42

Вопрос первый: надёжность. Как следует из тех же самых книг, автоматическая пушка Мак-Лена дважды проваливала испытания именно по причине недостаточной надёжности. Правда, испытания проводились в Америке, но тем не менее.

Американцы Маклен хотели как противоаэропланную использовать, поэтому и забраковали ее из-за низкого темпа и невозможности стрельбы длинными очередями, пушка начинала сильно греться, начинались проблемы с надежностью.

А у нас ее, как "противопехотную" использовали, поэтому особых проблем с автоматикой не заметили.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя