И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#581 plastun » 22.07.2012, 20:05

[quote="Александр М."]
Проды читайте, особенно плоследнюю. Именно этих товарищей целенаправленно и выискивают особисты среди попаданцев. Одинцов, он же не с елки слез, знает что к чему...
[quote]

И сразу вешать? Ну так всех не перевешаете. :-)
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#582 clipper » 22.07.2012, 20:58

Александр писал(а):
deha29ru писал(а):кто-ж его до тела допустит.

А зачем к "телам" подходить? С 400-500м из СВД...

А чего тогда своих?!!! тогда уж "всех фрагоф" - кайзеров, королей с королевами, прзидентов...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#583 Alopex » 22.07.2012, 21:03

Efimytch писал(а):Буи одноразовые, к подбору и перезарядке не предназначены.
ну что они в 2012 не предназначены (скорее всего просто самоликвидируются по таймеру, утоплением) - наверно не помешало бы запеленговать, выловить и раскурочить на запчасти.
НО только если бы было время этим заниматься и лишняя горючка для организации их срочного вылавливания после прохода Того - что похоже в 1904 пока стоит дороже чем в 2012, где эти буи никто не ловит.

Ну и буи же не последние бросали, дорабатывать рашпилем до стационарной системы проще ещё неплававшие буи.
Только непонятно - нафига этим вообще заниматься, какого радиуса зону предполагается слушать вокруг ПА?
И где взять в 1904 столько подводного кабеля для организации питания буев (или по 3-4 центнера аккумуляторов на буй для полугодового интервала между подзарядками)...
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#584 Александр М. » 22.07.2012, 21:33

14 марта 1904 года 21-45 по местному времени.
Желтое море, до Порт-Артура 75 миль.
БПК «Адмирал Трибуц»
Павел Павлович Одинцов.

Господи, дошли, началось! Сигнал тревоги и топот десятков ног, даже такому, теперь штатскому, человеку как я способен сказать многое. Зазуммерило ПУ – Пал Палыч, - донесся до меня голос Карпенко, - тебе лучше подняться в рубку. Для полноты картины, так сказать. Посмотришь на нашу работу. – ПУ отключилось. Быстро допиваю остывший кофе и накидываю на плечи кожаную куртку. Пошел, с богом!
- Это еще не бой, - командир корабля жестко пожал мне руку - мы вошли в сферу действия японского ближнего блокадного дозора. Идем в темноте, соблюдая светомаскировку. Если с нами столкнется отряд японских миноносцев, его необходимо полностью утопить. Раций у них нет, если утопим, то никто и не узнает, где они сгинули. В такой тьме любой ракетный пуск будет виден за десятки миль, потому ночью против эсминцев только пушки.
Стою в стороне, наблюдаю. Видно люди заняты своим делом, чуть-чуть заметно напряжение, но это нормально. Один раз, примерно в два часа ночи, по самому краю захвата радаров, скользнули четыре точки, - японцы, - отчего то шепотом, сказал Карпенко, - миноносцы тонн на 400.
- Эскадренный миноносец тип «Икадзути», - нашел нужный лист в папке вахтенный офицер Трибуца кап-лей Николенко, - или тип «Муракамо», - он пожал плечами, - отметки на радаре от них одинаковые. Сейчас их скорость двадцать узлов, но в атаке оба типа разгоняются до тридцати.
Что было тому виной, может искры из труб «купцов», может и нарушение светомаскировки, только эта группа из четырех японских миноносцев направилась прямо к колонне грузовых пароходов.
- Боевая тревога! Не уклоняемся, они сами напросились! Право руля! Чем больше мы их утопим сейчас, когда они не пуганые, тем легче будет потом! – Карпенко хлопнул пол плечу командира БЧ-2, кап-три Бондаря, - Андрей Николаич, берите на сопровождение. Дистанция открытия огня – 50 кабельтовых, чтобы наверняка. Боеприпас осколочно-фугасный. Огонь очередями, по пять выстрелов.
Прошло не более двух минут, цели внесены в БИУС и сопровождаются стволами орудий. У японцев курс прежний, идут прямо к нам.
- Дистанция, Сергей Сергеевич, - кап-три Бондарь поднял голову от экрана. - Огонь?
- Огонь, Николаич, огонь, - донесся приглушенный грохот двух пушечных очередей, видимые на радаре всплески разрывов поднялись вокруг первой и второй целей.
- Первая накрытие, вторая накрытие, первая теряет ход… вторая, третья, четвертая ускоряются, идут к нам. – еще раз громыхнули пушки. – третье накрытие, четвертая накрытие… четвертая исчезла с радара. Акустики сообщают о звуке сильного взрыва.
- Вот, Сергей Сергеевич – Николенко показал командиру листок с ТТД, - тип «Икадзути», на юте сложены запасные торпеды, прямое попадание и, кисмет, как говорят турки, такова судьба.
- Вторая накрытие, третья накрытие… вторая остановилась, третья теряет ход, разворачивается. ЭПР второй уменьшается, кажется, погружается. Третья накрытие, первая накрытие… Есть, вторая исчезла, третья и первая без хода, дистанция тридцать пять. Добивать, Сергей Сергеевич?
- Добивай, Андрей Николаич, добивай!
- Все, Сергей Сергеевич, цели уничтожены, расход боеприпасов - 50 выстрелов УОФ-58.
- Дробь стрельбе, стволы в диаметральную. – Карпенко повернулся ко мне, - Вот так, Палыч, ни мы их, ни они нас в глаза не видели, а четыре миноносца и две сотни экипажа как корова языком. Радио у них нет, так что Того ничего не узнает.
- Япошек с воды подбирать будем, Сергей Сергеевич? – поинтересовался кап-лей Николенко, - люди ж все таки.
- Нах? Времени нет, да и как ты их найдешь, во тьме египетской? – Карпенко посмотрел на своего вахтенного офицера, ну, мягко выражаясь, неласково, - Их искать – до утра возиться! Ты, Петро, мне еще про права человека расскажи, про гуманность и толерантность. Еще одно слово, на эту тему, и отстраню от вахты, пожизненно.
В час ночи, с кормовой площадки Трибуца, поднялся вертолет Ка-27ПЛ и направился к островам Эллиот, с задачей обнаружить эскадру адмирала Того. Примерно через час пятнадцать.
- Сообщение от Свиридова: - «Эскадра Того обнаружена в десяти милях к западу от островов Эллиот, курс вест, скорость десять узлов, в строю линии шесть броненосцев Отдельно, на милю позади и мористее, следует отряд из двух броненосных крейсеров и четырех бронепалубных. Ожидаемое время подхода к Порт-Артуру девять часов утра. Продолжаю наблюдение.»
- Все так, как мы и рассчитали, - Карпенко показал мне бланк радиограммы, - дискотека начнется по расписанию. Так, по расчету, выйдем к Артуру с запасом примерно в два часа, - командир задумался, - взять пятнадцать градусов на зюйд, зайдем к их линии с кормовых углов. Передайте Свиридову, пусть разорвет дистанцию, скоро рассвет и мне совсем не надо что бы Того заметил нашу вертушку. Через полчаса, поднимите, ему на смену, машину Юсупова, пусть ведет эту самку собаки, Того, до момента обнаружения радарами Трибуца.
Поднялся из рубки на мостик. Мы почти на месте. Светает. Сзади и слева густо дымят транспорты. До начала боя с линейными силами необхомимо положить их в дрейф и приглушить котлы, что бы они не демаскировали себя этим густым черным дымом. Конечно, не исключена встреча с еще одним блокадным дозором из миноносцев, но и бить по ним будут уже «по зрячему». Трибуц, своим острым носом, распахивает серое море пополам. В этом мире мы – «невидимки», здешний флот за десяток миль, выдает себя густыми черными дымами, а нас, бездымных, размалеванных под цвет морских волн, без радара, можно разглядеть только в упор. Ляодунский полуостров прямо по носу, черной полоской суши. Выходим к берегу аж за Ляотешанем, если я правильно помню карту этой местности. Наши «купцы» один за другим ложатся в дрейф, густые столбы дыма постепенно превращаются в жидкие струйки. Где-то на горизонте, почти на правом траверзе, дымы. Вот он, мистер Того-сан! Карпенко отзывает второй вертолет, зачем он там, когда противник наблюдается уже визуально, да и радары Трибуца тоже ухватили цели. Нервы напряжены, есть шанс столкнуться с еще одним блокадным дозором. Точно, накаркал, четыре больших миноносца строем пеленга, под флагами восходящего солнца. Видят нарисованный на кормовой надстройке андреевский флаг, видят сборище транспортов, и поворачивают к нам. В этот раз, командир Трибуца выбрал для боя зенитные снаряды, они рвутся над палубами эсминцев на высоте трех-пяти метров, превращая живых людей в кровавую кашу. Правильно, не мы начали эту войну. Зенитный снаряд, сам по себе вещь страшная, мало того, что он несет пять с половиной килограмм взрывчатки в полтора раза мощнее тротила, так еще и плотно-плотно нафарширован сверхтвердыми готовыми поражающими элементами. Небронированные палубы и надстройки эсминцев не могут оказать им никакого сопротивления. В результате изрешеченные трубы, продырявленные паропроводы и палубы, буквально, залитые кровью. Но, видно там еще остались живые. Хоть и потеряв скорость, эсминцы сближаются с Трибуцем, Три тысячи метров, в дело вступают два тридцатимиллиметровых автомата правого борта АК-630М. Их короткие очереди, осколочно-фугасными снарядами, вскрывают японским эсминцам борта по ватерлинии как гигантской болгаркой. Один за другим японские корабли уходят на дно. Сменивший Николенко, незнакомый старший лейтенант осматривает море в бинокль и объявляет, - Живых нет!
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#585 Efimytch » 22.07.2012, 22:46

Всё-таки проверил, даже одновременное поражение одной цели ракетой 85РУ и сброшенной с неё торпедой УМГТ-1 штатно не предусмотрено. А у Вас запланировано два дуплета "Раструбами-Б" по двум целям.
Вот, можете почитать - изобретение 2010 года - СПОСОБ ПОРАЖЕНИЯ НАДВОДНОГО КОРАБЛЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ КРЫЛАТОЙ РАКЕТОЙ С ТОРПЕДНОЙ БОЕВОЙ ЧАСТЬЮ

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#586 deha29ru » 22.07.2012, 23:02

13 марта 1904 года 17-35 по местному времени.
Желтое море, до Порт-Артура 150 миль.
Заместитель командира БПК «Адмирал Трибуц» по работе с личным составом,
капитан второго ранга Ильенко Дмитрий Олегович.
- Дмитрий Олегович, я вас попрошу остаться! – Военный совет закончен, все расходятся, и вот те на - остаться!
- Есть. – А что тут еще скажешь, когда командир приказывает, хоть и в мягкой форме.
Жду. Карпенко молча указывает на стул, а сам что-то все считает. Закончив, командир захлопывает блокнот….
- Дмитрий Олегович, мы подходим к Порт-Артуру. Предстоит бой, не скажу, что ожидаю проблем, но сказать пару слов все равно перед боем надо. Ты уж, пожалуйста, подготовь текст для меня, сам занят по самое горлышко. – Карпенко посмотрел на меня, и нахмурился, - Э-э, Дима, а ну-ка выкладывай, что за проблемы, вижу ведь?
- Да нет проблем, просто по ночам своих вижу, утром долго вспоминаю, что уже не там, а тут, да нет, я в норме, командир. Мне тут даже интересно, вон Лондона увидел вживую. А там, глядишь, и самого святого великомученика увижу, якорь ему в…. интересное место! А ведь идея, потом, когда Николай уже будет знать о нас, можно подготовить и в состав делегации включить, ведь захочет самодержец посмотреть на чудо, в виде пришельцев-попаданцев, так вот подготовить человека, чтоб как увидел императора, бах на колени и давай причитать, что о чудо увидел в живую великомученика святого, дайте лицезреть и великомучениц его…. Шутка, но после этого Николай Второй будет в шаге от отречения.
- Не смешная шутка, - покачал головой командир, - прежде чем так шутить посоветуйся с Одинцовым. Политика это его епархия. Это я тебе так, для информации говорю, чтоб глупостей не наделал.
- Все, командир, задачу понял, текст подготовлю! А вот со снами бороться невозможно, надо быстрее выходить в свет и всех наших женить, не то скоро на стенку полезут, и ничем их не удержишь. Удержит только новая семья.
- Тут ты прав, - командир побарабанил по столу кончиками пальцев, - но об том поговорим послезавтра, конечно если завтра решим все текущие задачи. Иначе не о новой семье придется думать, а о том как избежать большой беды. Ну, иди, иди….
Попрощавшись с командиром, пройдя к себе, я открыл ноут, на рабочем столе фото семьи, все вместе – супруга, дети и я посередине…
Вздохнул, ну надо работать…
Так написал – пусть читает, благо сетка внутренняя была проброшена, вышел на сервер, нашел в обмене командира, скинул, пусть читает – корректирует.

- Товарищи, вот и пришел момент проверить на что, мы как Русские люди способны, перед нами враг. Японская эскадра, построенная на деньги англичан и американцев, оснащенная и обученная. Они пришли сюда убивать наших русских людей. Напомню – они напали без объявления войны, ночью атаковав нашу эскадру, а на следующий день блокировали «Варяг» и «Кореец». В наших руках оружие, способное уничтожить врага. Но, запасы у нас ограничены, поэтому прошу, не приказываю, а прошу, максимально точно исполнить свои обязанности. Сработать на отлично. Помните, что малейший наш огрех, может нам дорого обойтись. У врага оружие не игрушечное, боевое. С богом, за наших предков, за наш язык, за наше будущее.

Зуммер внутренней связи.
- Дмитрий Олегович, на связи Баев….
- Здравствуйте, Игорь Михайлович, что случилось….
- Все в норме, но есть разговор, могу подойти, если не заняты.
- Жду. – Интересно, что особисту потребовалось, кому потребовалось «слово и дело».
Минут через десять, постучав, вошел чекист.
- Расслабьтесь, никакого криминала ни где нет, - он улыбнулся, - просто я к вам как к специалисту по истории, нужна консультация.
- Да, чем могу, помогу….
- Я все думаю о взаимоотношениях с местными коллегами, вы могли бы просветить, кто и что, если можно по персоналиям.
- Ну на это время нужно, а так на вскидку – охранного в Порт Артуре нет, жандармское управление представлено четырьмя или пятью личностями, что за люди вот так с кондачка не скажу, да и навряд ли есть такие данные. Что смогу подберу и в электронном виде скину.
- Спасибо, кстати, спасибо за лекции, да и экипажи все чаще вас Комиссаром зовут, вот так вот с большой буквы. До встречи я побежал, работы море...
C уважением, Игорь.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#587 Александр » 22.07.2012, 23:51

Александр М. писал(а):Вылет К-27ПЛ к моменту выхода японской эскадры от островов Эллиота... примерно 2 часа ночи. Сброс прямо по курсу 3-4 акустических буя. И запись по мере прохождения акустических портретов всей эскадры.

Где это в тексте?
Нет даже вскользь...
Типа: пилот доложил о сбросе буйков или о том, что "шумы записаны".
А то в приказе вроде сказано, а сделать забыли...
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 45
Репутация: 395 (+396/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#588 Александр » 22.07.2012, 23:58

clipper писал(а):А чего тогда своих?!!!

А они опаснее... ибо враг внутренний, не явный.

А потом можно еще парочку чужих - для прикрытия... Типа "международный терроризЪм" распустил свои кровавые лапТи
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#589 Kirasir » 23.07.2012, 00:14

Александр М. писал(а):Точно, накаркал, четыре больших миноносца строем пеленга, под флагами восходящего солнца. Видят нарисованный на кормовой надстройке андреевский флаг, видят сборище транспортов, и поворачивают к нам.

Гм... А чего, собственно, Карпенко ждал? На радаре эти миноносцы будут видны с дистанции порядка 200К. СУО "Лев-114" с РЛС МР-114 способны сопровождать цели на дистанциях до 40 миль (цели, естественно, воздушные). Максимальная дальность огня АК-100 - около 110К. А вот дальность огня АК-630 - всего 20К, в эпизоде он подключился к работе на 16К . Так что же Карпенко миноносцы на такую дистанцию подпустил???
Ну хорошо, он открыл огонь с более близкой дистанции, положим, с 70К. С 7 миль с высоты рубки миноносца "Трибуц" - черточка на горизонте. Какой флаг на рубке... Ну и потом. Даже 30-узловым ходом до рубежа досягаемости АК-630 миноносцам топать более 10 минут. А ведь

В результате изрешеченные трубы, продырявленные паропроводы и палубы, буквально, залитые кровью. Но, видно там еще остались живые. Хоть и потеряв скорость, эсминцы сближаются с Трибуцем

Значит, сближение заняло куда больше времени... При скорострельности АК-100 в 60 выстрелов в минуту из них давно дуршлаг должен был получиться...

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#590 Kirasir » 23.07.2012, 00:20

Efimytch писал(а):Вот, можете почитать - изобретение 2010 года - СПОСОБ ПОРАЖЕНИЯ НАДВОДНОГО КОРАБЛЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ КРЫЛАТОЙ РАКЕТОЙ С ТОРПЕДНОЙ БОЕВОЙ ЧАСТЬЮ

Мда...

Ожидаемый экономический эффект от использования предложенного способа поражения НК крылатой ракетой с ТБЧ не представляется возможным оценить вследствие неизвестной стоимости требуемой модернизации ракеты.

Но в принципе можно предположить, что за 2 года это изобретение, не требующее радикальной переделки аппаратной части и в основном касающееся ПО, было все же реализовано (книга-то все же фантастическая)...

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#591 Alopex » 23.07.2012, 00:35

Efimytch писал(а):Вот, можете почитать - изобретение 2010 года - СПОСОБ ПОРАЖЕНИЯ НАДВОДНОГО КОРАБЛЯ УНИВЕРСАЛЬНОЙ КРЫЛАТОЙ РАКЕТОЙ С ТОРПЕДНОЙ БОЕВОЙ ЧАСТЬЮ
а почему 2010? там дата подачи заявки на этот патент - 20.02.2008.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

deha29ru M
Автор темы, Новичок
deha29ru M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 129 (+178/−49)
Лояльность: 72 (+74/−2)
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 18.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Игорь
Откуда: Архангельск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#592 deha29ru » 23.07.2012, 05:18

Kirasir писал(а):Но в принципе можно предположить, что за 2 года это изобретение, не требующее радикальной переделки аппаратной части и в основном касающееся ПО, было все же реализовано (книга-то все же фантастическая)...
ХЕХЕХЕ - вы не поверите, устанавливали нам ребята из Питера диспетчеризацию, причем програмеры дипломированные, все из себя крутые, но было к ним несколько вопросов, на которые они в один голос заявляли, не возможно на данных сигналах такое построить, через два месяца, устроился к нам на работу новый ДИС, так Серега в свободное от основных работ время за десяток смен прогу новую написал, и это не имея исходников....
C уважением, Игорь.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#593 Andy_18ДПЛ » 23.07.2012, 06:20

Александр М. писал(а):Мы вышли на палубу, корабли были уже ошвартованы и матросы отдраивали горловины топливных танков и тащили с «Бутомы» гофрированные шланги большого диаметра.
какое интересное представление о танкере!
До сих пор перекачивали жидкие грузы своими насосами и по системе трубопроводов. А на "Трибуце" тоже горловина топливной цистерны на палубу выведена и вскрывается для заправки?
Или это спектакль специально для Дж. Л?
Александр М. писал(а):особист хлопнул меня по плечу, - ну бывай, Палыч, дела не ждут!
Вроде, представитель президента, после переноса явочным порядком "Главный гражданский"... По иерархии - особист ниже стоит. А потом матросы будут подходить - "Паша, дай закурить"?

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#594 clipper » 23.07.2012, 07:20

deha29ru писал(а):А там, глядишь, и самого святого великомученика увижу, якорь ему в…. интересное место! А ведь идея, потом, когда Николай уже будет знать о нас, можно подготовить и в состав делегации включить, ведь захочет самодержец посмотреть на чудо, в виде пришельцев-попаданцев, так вот подготовить человека, чтоб как увидел императора, бах на колени и давай причитать, что о чудо увидел в живую великомученика святого, дайте лицезреть и великомучениц его…. Шутка, но после этого Николай Второй будет в шаге от отречения.
- Не смешная шутка, - покачал головой командир,
1. Абсолютно согласен - шутка, отнюдь не смешная.
И вообще, господа авторы - критиковать правителя, пусть пусть даже "неподходящего" это одно, а стебаться над религиозными чувствами верующих совсем другое.
2. Считаю неправильным мысль,что послезнание, о грядущей судьбе России в целом (революция, гражданская и мировые войны, развал страны) и будущем императорской семьи в частности (ипатьевский дом), заставит того отречься от престола.
Аргументы:
а) знание будущих событий и ошибок - мотив их не совершать, доведя до Николая Второго информацию о будущем, ваши ГГ дадут тому возможность их избежать
б) разгромив (уничтожив) основные силы ВМФ Японии (даже если эти ограничиться), вы автоматом закладываете в РИ весьма существенный запас прочности
- РЯВ будет: либо выиграна, либо сведена в ничью, либо проиграна (точнее сказать даже проиграна вопреки всему) но отнюдь не с такими последствиями для РИ
- Япония, любом случае будет существенно ослаблена, а средства, которые РИ вбухала в РЯВ, в любом случае будут не потрачены зря
- соответственно к первой мировой войне РИ подойдет с более сильной армией, или как минимум с более сильным флотом
- что как минимум, позволит РИ продержаться до окончания первой мировой войны и войти в число стран-победительниц, получив законные преференции.
в) амбиции как самого Николая Второго так и императрицы Александры тоже следует учитывать, если к примеру императора - в патриархи (в соответствии с его желанием), то императрицу куда?!! - в монастырь?!!

И последнее - царствование Николая Второго, следует оценивать, как мне кажется, не просто общими терминами (просрал страну, довел до революции и проч.), а составить некий "реестр" основных ошибок управления как самого Николая Второго, так и высших государственных сановников - Витте, Столыпина и прочих и продумать несколько развилок, и вариантов развития истории.

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#595 Ross347 » 23.07.2012, 07:26

Влад Савин писал(а):
Александр писал(а):А вот упертый "зюгановец" - вот тот вполне мог. ВЫ ЧТО ПАДЛЫ ТВОРИТЕ - НОВУЮ ИМПЕРИЮ СТРОИТЬ?? ДА ЗДРАВСТВУЕТ РЕВОЛЮЦИЯ И КОММУНИЗМ, И ДОЛОЙ САМОДЕРЖАВИЕ! И себя не пожалею за будущий мировой коммунизм!
Такому кстати, замаскироваться в экипаже легче - воспримут за "своего". Точно не будут с таким подозрением, как к либерасту.

Я не Станиславский,но...
Чтобы СОВРЕМЕННЫЙ пусть даже и "упёртый зюгановец" и вдруг-"И СЕБЯ НЕ ПОЖАЛЕЮ"???

Не верю!

Среди безбашенной молодёжи (срочников)таких фанатиков просто не может быть!

Люди старшего поколения,100 раз подумают,а что они смогут сделать даже прорвавшись со своим послезнанием к Ленину?Вернее,что тот Ленин (Троцкий или любой другой)смогут сделать против сотен попаданцев настроенных промонархически и их плана изменения России?
Плана,подкреплённого и оружием из 21-го века?

Остаётся этому зюгановцу разве что гадить по мелкому.
Да и вычислят его быстро,когда начнёт.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 13 лет
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#596 Александр М. » 23.07.2012, 08:39

Ув. clipper

Товарищ Ильенко, вместе с господином Дешкиным, могут говорить что угодно, но политика в данной структуре это епархия товарища Одинцова и вашего покорного слуги. И чего следует
Поскольку, согласно народной мудрости: - "Шила в мешке не утаишь" четыре человека из фамилии Романовых получат всю информацию о попаданцах. Ложь на таком уровне рано или поздно станет известна, и это необратимо подорвет доверие.
1. Сам ЕИВ Николай Второй. (Ники)
2. Великий Князь Михаил Александрович (Мишкин)
3. Великий Князь Александр Михайлович (Сандро)
4. Императрица Мария Федоровна

Мотивы и действия данных лиц:
Николай Второй скорее всего будет проявлять гиперактивность, пытаясь "исправить ошибки того раза". Все помнят историю про дурака, лоб и молитву. Результат будет тот же самый. Провал, апатия, депрессия - отречение, если доживет. Может и не дожить. Гиперактивная внешняя и внутренняя политика... ну надо же устранить всех негодяев делающих России гадости. Что может подвигнуть оппонентов мысли устранить его самого.
Великий Князь Михаил Александрович (Мишкин) если его нагрузить - потащит, но сам к трону рваться не будет.
Великий Князь Александр Михайлович (Сандро) ноль в смысле престолонаследия и типичный слуга царю - отец солдатам. Будет служить и Николаю и Михаилу.
Императрица Мария Федоровна являясь матерью и Николаю и Михаилу убеждена, что Николай к торону непригоден. Получив информацию от попаданцев в своем мнении укрепится и будет с удвоенной силой "есть Николаю печень". Что будет вызывать у Императора желание доказать что это не так... что он все знает и все учел. ТО есть и дальше активизировать пункт 1. Тем более что Алиса Гессенская в Семье нелюбима и всеми кроме Николая считается чужой. Уж на ее амбиции никто внимания обращать не будет.

Какого уровня "компенсационную" активность должен проявить Николай Второй, что бы вместо Столыпина внутренние и внешние оппоненты приговорили его, я не знаю. Но этот уровень не запределен. Додавливание Японии насухо на мирных переговорах, что тс размаху бьем по позициям англичан... репрессии против лиц отметившихся в РеИ в Февральской Революции и беспорядка 1905-1907 годов... Причем лиц имущих и власть и состояние... что баламутит так называемую элиту. Например отстранение от руководства жандармами полковника Джунковского... в свете той роли, которую от сыграл в деле становления революционного движения.
В таких условия попытка устранения Николая англо-эсеровско-жандармским кооперативом почти неизбежна. Возможно попытаются устранить Михаила и Марию Федоровну и уж точно заговорщикам будут мешать попаданцы.
Фигура которую попытаются посадить на престол будет один из Владимировичей, недаром их всех скопом, вместе с отцом, еще Александр III лишил права на престол
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

clipper
Новичок
clipper
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 17.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Alexander
Откуда: Almaty
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#597 clipper » 23.07.2012, 09:00

Уважаемый автор.
Планы товарища Одинцова и его политика - ваша прерогатива и ваш авторский замысел.
Я возражаю не против самих планов (тем более что я в общем то с ними солидарен), а против того как они были поданы читателю.
В том числе и в тех эпизодах где ГГ общаются между собой
Вначале Одинцов показан вполне адекватным человеком, "правильным" так сказать лидером, который понимает как масштабы задуманного, так и все сложности.
А из последних разговоров, создается впечатление что смена императора - дело в принципе решенное, и как бы даже не плевое. Сами по себе слова в адрес правящего императора, и членов царствующего дома - "рокировка..., посмотрим куда его..." - создают ощущение легкости подобных действий.
Ну и стеб в отношении Николая Второго, которого многие верующиеискренне почитают святым, тоже изрядно поднапряг. То что главные герои говорят между собой кулуарно, это их дело, но преподносить подобные вещи читателю, считаю неправильным. В конце концов, обязательный в разговорах мат вы же не будете "приводить дословно"

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#598 lerner » 23.07.2012, 09:20

Непонятен ажиотаж вокруг дуплета "Раструбом", ведь все-же знают про то, что у любого девайса есть не штатные формы использования, соответственно и тут..., артиллерист выстрелил по паре крейсеров, целясь в дальний но сброс торпеды запрограммировал раньше, поэтому упав с недолетом она начала поиск а сенсоры у нее естественно захватили концевого, таким образом дуплет и получился.

Автор - же написал что " с недолетом", так что даже я, ни разу не моряк и то понял...
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#599 Влад Савин » 23.07.2012, 09:26

Ross347 писал(а):Я не Станиславский,но...
Чтобы СОВРЕМЕННЫЙ пусть даже и "упёртый зюгановец" и вдруг-"И СЕБЯ НЕ ПОЖАЛЕЮ"???
Может быть, я не так выразился. ПОзвольте уточнить?
(ув.модераторы, это не флуд, а "образ врага", если он нужен авторам. Который абсолютно реально МОЖЕТ оказаться в команде "попаданцев").
Я вот представил себя на месте кого-то из героев. И знаете, НЕ УВЕРЕН что был бы "за царя".
Да, патриот, имперец. Либерастов ненавижу. Честно служил, воевал или работал в советском ВПК. Друг-приятель хоть Одинцова, хоть командира БПК, с которым когда-то выпивали вместе (или по крайней мере, знаком давно, как надежный член их команды). То есть однозначно "свой", с которым и в разведку можно.
К партии Зюганова отношения не имею, т.к. считаю их треплом и болтунами а не людьми дела. Капитализм ненавижу (а за что мне его любить?).
То есть имперец - но не капиталист, и не монархист. Главные точки расхождения с "попаданцами":
а) не верю что монархия может решить насущные и первоочередные для России задачи (индустриализация, модернизация сельского хозяйства, поддержка науки, военная реформа). И категорически не приемлю сословного деления, "кухаркиных детей" - в этом смысле оставшись советским человеком, что "все равны".
б) ненавижу капитализм, считая что все эти господа рябушинские заботятся лишь о своем интересе, а не Отечество им плевать, была бы прибыль. А потому, социализм есть не роскошь а объективная необходимость.

Причем хватает ума об этом не орать, не высказывать открыто (понимая, что не послушают, навредишь лишь себе). Но для себя и про себя все решил и с курса не сверну. А значит, втайне буду делать по-своему.
На войне - не вредить! Поскольку японцы мне такие же враги, и побаде в РЯВ, да и ПМВ, это святое дело. Но вот после, когда начнется политика... Долой самодержавие, и да здравствует социалистическая революция, вот только с исправлением ее ошибок. Не нужно нам ни поражение в войне, ни отпадение окраин, ни мясорубка гражданской, не террор к невиноватым, только к врагам. делать опору не на Ленина и Троцкого,а на Сталина.

ну вот как-то так. Реален в экипаже такой персонаж? И возможно, не один? И что тогда будет?

PS главная причина поражения в РЯВ и революции ведь даже не бездарность Н2 !! А совсем другое. У Бушкова было - в 1914 численность российского дворянства 5 млн, если вычесть женщин, стариков, детей, увечных - то все равно хватит чтобы укомплектовать ВСЕ офицерские должности Российской армии военного времени!
Однако в реале было: среди офицеров, дворян в 1914 где то 30-40 проц., в 1917 вообще меньше 10 проц!! Где российское дворянство? В тылу отсиживалось!
(за цифры не уверен, но суть помню абсолютно точно - прочтите Красный Монарх)
То есть элита, привилегированный класс, в массе утратил пассионарность. И ВСЕ.
Ведь пассионарная элита бездарного правителя не потерпит?
И кто после этого скажет, что революция была не нужна? Как уважаемые авторы собираются эту проблему решить нереволюционными методами - я не знаю.
Все же коммунисты 41го были в большинстве "за Родину за Сталина", а не коллаборционисты. Оттого и победили.

PPS Перечитал и стало страшновато. Потому что лучше понял ИВС. Легко выловить и уничтожить врагов. Но что делать со СВОИМИ, которые немного не согласны?
Не трогать - вред для дела. Убить - другие свои, друзья или родные тех, не поймут, тоже станут врагами. Переубедить - как?

В общем, жду проды. Не сомневаясь, что по военно-морской части все будет в порядке, ну не сможет тут ничего сделать против даже Роял Нэви в полном составе, не то что японцы.
Vlad1302

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#600 dobryiviewer » 23.07.2012, 09:28

Александр М. писал(а):Николай Второй скорее всего будет проявлять гиперактивность, пытаясь "исправить ошибки того раза". Все помнят историю про дурака, лоб и молитву.
Тут один момент: насчет "дурака". Ну не создаётся у меня впечатление его глупости.
По объективным показателям, в целом, он справлялся со своими обязанностями, потому что результат предреволюционный впечатляет: рост населения, ВВП, государственного бюджета и т.д.
Главные его проблемы
1. скрытный, застенчивый характер, он не умел воодушевлять, внушать уверенность и энтузиазм.
2. равнодушие к людям. Окружающие чувствовали, что они - функция, что их замена царя никак не заденет.
Отсюда такое отношение и к самому Н2 - люди были к нему столь же равнодушны.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей