Меч дедов

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#321 Гурман » 22.02.2012, 17:44

Sapsan писал(а):Так, 12я глава (с пропусками, если я правильно понял).
12 глава полностью в основном файле. В файле "Продолжение" сегодня выложено начало 13 главы.

Автор писал(а): Старый человек побледнел и откинулся на спинку кресла и забормотал.
- Все как в пророчестве... Придут посланцы и придет Защитник, безжалостный и стремительный, а за ним придут...
- Кто за ним придет? - не удержался гость.
- Это не моя тайна, брат Малькольм.
К сожалению, уважаемый Автор начинает скатываться в мистику.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#322 vorobei » 22.02.2012, 19:01

Гурман писал(а):К сожалению, уважаемый Автор начинает скатываться в мистику.
А куды деваться? С самого начала текста была старая цыганка, сделавшая ГГ некое предсказание. Причём слова из этого предсказания вон даже в название вынесены.

Так что можно было заметить сразу. Но мистика, как и водка, в малых дозах только оживит повествование...

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#323 asmund_torm » 22.02.2012, 19:05

Гурман писал(а):

Автор писал(а): Старый человек побледнел и откинулся на спинку кресла и забормотал.
- Все как в пророчестве... Придут посланцы и придет Защитник, безжалостный и стремительный, а за ним придут...
- Кто за ним придет? - не удержался гость.
- Это не моя тайна, брат Малькольм.
К сожалению, уважаемый Автор начинает скатываться в мистику.

Вся наша жизнь насквозь мистична и иррациональна.
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#324 Sapsan » 22.02.2012, 20:59

Uksus писал(а):Большая просьба обсуждать данный вопрос НЕ в этой теме!
Я не спорю - но вроде как раз по теме книги, нет?

Но вообще - как скажет руководство. Нет - так нет.

vorobei писал(а):Революция, однако, не сама по себе возникает. Обязательно есть "организующая и направляющая сила (или силы).
Безусловно. Это классика. Иначе - будут просто бунты.

Нужна и основа (готовность народных масс), и направляющая сила.

Выражаясь математическими терминами - это необходимые, но не достаточные условия.

Будь при Екатерине2 лидер(ы) оппозиции (условно говоря) потолковее Пугачёва - всё могло закончиться сильно иначе.

vorobei писал(а):Пример - "бомбисты".
Это были просто недалёкие люди. И не революционеры никаким боком.
Революция - это не просто смена власти (сиречь переворот), а изменение общественно-политического строя в стране в целом. Именно поэтому в феврале 1917 был, по сути, переворот, а в октябре - уже революция.

Впрочем, это всё тоже азбучные истины.

vorobei писал(а):Ну и -- Николай Второй со своей командой сумел таки доломать Россию до такого состояния, что революция в ней стала возможной. Первый, однако, не второй.
О нём и речь, собственно.
В цитате-то было о конце 19 - начале 20 века.

Н1 сделал серьёзные выводы из Крымской войны, тогда как Н2 по сути не сделал выводов из Русско-японской. Вернее, выводов было много. На бумаге.

В результате получили то, что получили.

plastun M
Новичок
Аватара
plastun M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 242 (+342/−100)
Лояльность: 833 (+1471/−638)
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 01.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Десногорск
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#325 plastun » 22.02.2012, 23:14

Н1 умер раньше чем закончилась война. И завершал её А2. Он выводы и делал.
Честного человека купить нельзя, продать можно.
Если правду приходиться говорить шёпотом значит, страну захватили враги.
Есть средства оправдать которые ни способна ни одна цель.
Будущее человечества - коммунизм, или у человечества не будет будущего.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#326 Sapsan » 23.02.2012, 00:15

plastun писал(а):Н1 умер раньше чем закончилась война. И завершал её А2. Он выводы и делал.
Хм. И точно! Понадеялся на память, а зря :)

В любом случае - выводы определённые были сделаны, это главное.

Собственно - и ГГ в самом начале об этом говорит, когда делает вроде бы парадоксальный вывод о том, что скорее всего, будет лучше, если Россия Крымскую войну проиграет :du_ma_et:

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#327 dobryiviewer » 23.02.2012, 08:17

Sapsan писал(а):когда делает вроде бы парадоксальный вывод о том, что скорее всего, будет лучше, если Россия Крымскую войну проиграет

Я так не думаю и вот почему: к потерпевшей поражение стране предъявляют повышенные требования победители, в частности, в реале, Россия была вынуждена пойти на большие уступки во многих вопросах, например, открыть свой рынок.
Другими словами выиграть только в бОльшем понимании своего отставания, что и так было понятно очень многим, но проиграть во многих других аспектах жизни.

KorAA M
Новичок
KorAA M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 0 (+1/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Новомосковск Тульской обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#328 KorAA » 23.02.2012, 11:25

Есть в книге один фикус, который мешает восприятию. Я уверен, что за год невозможно создать пушки ПМВ, а также ВВ. Нет ни оборудования, ни людей, ни базового производства, ни денег. Производство и доставка современных станков из Европы займет минимум год, ну а по правде, то полтора. Обучение специалистов полгода. Сталь нужна совсем другая. А для ВВ нужно массовое производство. Можно сделать ручками пару/десяток тонн тротила, но суть разве в этом?
Можно срочно закупить, за большие деньги, пару тысяч нарезных дальнобойных ружей, и устраивать постоянные набеги на гарнизоны союзных войск. Травануть колодцы. Устроить мор. Сжечь провиант и фураж. Стандартные приемы крымских татар, которые позволяли им двести лет оборонять Крым от русских войск.

master_iuda M
Новичок
master_iuda M
Новичок
Возраст: 59
Репутация: 7536 (+7545/−9)
Лояльность: 18972 (+19002/−30)
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 06.06.2011
С нами: 14 лет
Имя: Вячеслав
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#329 master_iuda » 23.02.2012, 13:53

Ayven писал(а):наверняка ГГ по себя еще и спецназ возьмет..... вот будет облом офицерам- самые самые части относятся к жандармерии...

Весь вопрос в том , что корпус жандармов как раз и комплектовался из наиболее подготовленных и боевых офицеров, большенство из которых были кавалерами боевых наград, количество Георгиевских кавалеров был очень большим. Правда отношение к ним было сложное - они занимались не совсем что считалось в то время порядочностью в офицерской среде - сыском, надзором и розыском. А еще была зависть что не абы кого брали в жандармы.
Особо формировать команды спецназа видимо не неда просто надо больше внимания уделять подготовке пластунским, егерьским и драгунским командам. А из частей казаков - пластунов формировать диверсионные подразделения.
Мне очень приятно говорить о том что граф Бекендорф имел свои угодия в моей губернии. И многие из его сослуживцев были отсюдо же
http://samlib.ru/s/sizow_w_n/

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#330 ShtAl » 23.02.2012, 15:38

Если я правильно понял, поражение будет чисто юридическим - союзники начнут войну, захватят плацдарм.
Русские - отступят на заготовленные позиции + мобильная война, медленно но уверенно перемалывают подкрепления без громких побед и наступлений.
В результате - продолжать войну станет дорого, русские войска обкатываются/вооружаются, скоро перейдут в наступление.
Дабы не получить с отдачей - предложение о мире, где Россия признается проигравшей, даже декларируются некие "победы демократии", но фактически все возвращается на круги своя.

Статус побежденной позволяет провести реформы. А кто не согласен - враг.

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#331 Sapsan » 23.02.2012, 16:30

ShtAl писал(а):Статус побежденной позволяет провести реформы. А кто не согласен - враг.
+1

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#332 Гурман » 23.02.2012, 17:04

Автор писал(а): 'Уже граф, а там, в сарае, был Саша' - пробурчал я про себя. И сразу переключился на обстановку вокруг. А как тут не подскакивать? Мы лежали на асфальтовой проезжей части, горной дороги, причем имеющей разметку. Да и место было очень похоже на то, с которого я несколько месяцев сорвался в пропасть на своем джипе и попал в прошлое.
Вывод напрашивался один - мы в моем времени, в котором меня тоже ждут большие неприятности.
Во завернул!!! Ни как такого не ожидал, умеет Автор сюжет закрутить!
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

KorAA M
Новичок
KorAA M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 0 (+1/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Новомосковск Тульской обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#333 KorAA » 23.02.2012, 20:03

Автору для справки. Ко второй половине XIX века в России производилось всего 320 тонн азотной кислоты в год. Вся она шла в красильное производство. Делалась из чилийской селитры. Будем перекупать?
Общий объем хим. производства в России (абсолютно всего) оценивался на 1853 г. в 2,5 миллиона ассигнациями.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/110202/Химическая

shutnik66 M
Новичок
shutnik66 M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Alex
Откуда: USA

Re: Меч дедов

#334 shutnik66 » 23.02.2012, 23:12

KorAA писал(а):Автору для справки. Ко второй половине XIX века в России производилось всего 320 тонн азотной кислоты в год. Вся она шла в красильное производство. Делалась из чилийской селитры. Будем перекупать?
Общий объем хим. производства в России (абсолютно всего) оценивался на 1853 г. в 2,5 миллиона ассигнациями.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/110202/Химическая
Мдя, вот так взять и обломать, ни-за-что.... Ай-яй-яй.

KorAA M
Новичок
KorAA M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 0 (+1/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Новомосковск Тульской обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#335 KorAA » 23.02.2012, 23:29

shutnik66 писал(а):Мдя, вот так взять и обломать, ни-за-что.... Ай-яй-яй.

Не хочу я никого обламывать. Просто ставлю вопрос об убирании/обходе рояля. Иначе фантастика начинается. Хотя современный читатель этого не поймет. Он и про Крымскую войну не слышал.

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#336 Гурман » 24.02.2012, 18:05

KorAA писал(а):Автору для справки. Ко второй половине XIX века в России производилось всего 320 тонн азотной кислоты в год. Вся она шла в красильное производство. Делалась из чилийской селитры. Будем перекупать?
Зачем перекупать? Дополнительно докупать! Суммарный объем увеличится не на много, особенно на начальном этапе.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

KorAA M
Новичок
KorAA M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 0 (+1/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Новомосковск Тульской обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#337 KorAA » 24.02.2012, 18:17

Гурман писал(а):Зачем перекупать? Дополнительно докупать! Суммарный объем увеличится не на много, особенно на начальном этапе.

Вы не правы. Именно перекупать. Все основные партии селитры, которые уже приехали в Европу, уже предоплачены. Капиталисты, это такие меркантильные мандавошки, которые совсем не хотят отвлекать свой капитал на целый год, с неизвестной вероятностью продажи, и с неизвестной долей прибыли, что свободных партий груза селитры в Европе, реально не будет. Проще. Я вкладывать деньги в сомнительный товар - не стал бы. Другое дело, если тебе сделали предоплату. Я учел стоимость заказа+ перевоз+ страховка+ свой %. Это правильный бизнес.

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#338 Li013 » 24.02.2012, 19:06

Хочу заметить, что так как ГГ установил связь с нашим временем, то он может притащить много ништяков.
Например, весы, штангенциркуль, или станки, и т.п.. Внедрение этих вундервафель в отечественное станкостроение - 1853, к началу боевых действий позволит начать производство вполне качественных образцов пром. изделий.
Может Гитлер был и не таким плохим человеком? Ведь это он убил Гитлера!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#339 vorobei » 24.02.2012, 19:31

Li013 писал(а):к началу боевых действий позволит начать производство вполне качественных образцов пром. изделий.
Ну так быстро много не наладишь.

Но можно транспортный поток запустить, опять же специалистов вербовать и переселять. Если уже армагеддец скоро. А в убежищах на всех места не хватит...

Li013 M
Новичок
Li013 M
Новичок
Возраст: 35
Репутация: 487 (+499/−12)
Лояльность: 17 (+28/−11)
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: _Лев_
Откуда: Миллерово
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#340 Li013 » 24.02.2012, 19:51

:-)
Теперь ГГ нужно создать КГБ. :gar_mo:nist: Хотя бы на четыре управления: 9 - "Охрана первых лиц" :aiki-do: ; 8 - "Спецкурьеры, связь" :te_le_fon: ; группа "А" :de_vil: ; и Управление Строительства военных объектов :wo_rk: . Так сказать в дополнение к 3 отделу канцелярии. :ot_riad:
:-)
vorobei писал(а):Ну так быстро много не наладишь.
Много не надо, хотя бы для нужд КГБ.
Может Гитлер был и не таким плохим человеком? Ведь это он убил Гитлера!


Вернуться в «Сергеев Станислав»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей