Меч дедов

Описание: Один из немногих выживших в 2013г., живёт в бункере, по супермаркетам не ходит, за продуктами предпочитает ездить на танке Т-64, обычно - в 1941год. Пишет мемуары, печатается в 2011г. в Лениздате. Здесь получил широкую известность как stasvirus
Доступ на форум ограничен по просьбе автора.

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#441 Гурман » 14.03.2012, 21:12

Sapsan писал(а):В идеале, чтобы РИ сама смогла накостылять супостатам - ну, не без некоторой помощи со стороны попаданцев, чего уж там :smu:sche_nie:

Ну что бы было совсем "изячно", То нужно расчитать точку бифуркации и произвести МНВ (минимально необходимое воздействие) и история прогромыхала колесами на стрелке и двинулась по другой колее как у Пола Андерсона.
И получим вместо динамичного боевика историко-политико-социальное исследование, у которого наберется, дай бог, пару дюжин читателей.
Хотя, признаюсь, такое я бы тоже прочитал с удовольствием.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#442 ShtAl » 14.03.2012, 23:22

Вроде уже обсуждалось - России не нужна безоговорочная победа по нескольким причинам -
Невозможность провести реформы (мы и так победили)
Показать что Россия намного сильнее/есть супер оружие - задавят массой.
И т.п.

Нужна техническая победа - когда война для Англии и К станет слишком дорогой - будут опять давить через дипломатов. Результат - союзники объявят - намеченных целей достигли, победа за нами. В реале же Россия останется при своих, потерь намного меньше, обстрелянные, подготовленные войска, под предлогом якобы поражения находятся виноватые, проводятся реформы и перевооружение, и т.д. и т.п.

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#443 dobryiviewer » 14.03.2012, 23:58

максим писал(а):Лет пяток дать стране на изменения , а там и можно и за мировое господство пободаться...
Господи, да зачем Вам мировое господство???

Sapsan M
Новичок
Sapsan M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 606 (+644/−38)
Лояльность: 1222 (+1266/−44)
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 01.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ярославская обл.
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#444 Sapsan » 15.03.2012, 00:19

dobryiviewer писал(а):
максим писал(а):Лет пяток дать стране на изменения , а там и можно и за мировое господство пободаться...
Господи, да зачем Вам мировое господство???
Хотя бы для того, чтобы его не захватили всякие там фашисты типа англосаксов и иже с ними.
Насчёт САСШ - "паровозы надо давить, пока они ещё чайники" :v_i_k_i_n_g:

Ну и вообще - должны собраться все хорошие и замочить всех плохих - что тут неясного-то? :-)

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#445 asmund_torm » 15.03.2012, 00:21

максим писал(а):По поводу крымской войны.. Зачем такие сложности? В связи с открытием регулярного канала (прошлое \будущее) решение элементарно! Известно что сила коалиции это флот и еще раз флот ! вот с ним и будем бороться, как ? Покупаем (крадем)в Севастополе ПТ-76( их там полно, да и со связями попаданцев эт не проблема) десяток боекомплектов, пару тонн соляры и все тушите свет! Данный агрегат плавает очень хорошо , пушка разберет любой кораблик того времени с одного двух выстрелов, подплыли к кораблям стоящим в бухте метров на 300-500 ОФ под ватерлинию и к следующему
можно в наглую днем ( ну не поверю что по такой цели из пушек того времени попасть могли да и попадут не велика беда броню не пробьют) а можно тихой сапой ночью (ПНВ в наличии) , таким макаром методично утилизируется весь флот...Пришлют еще повторяем операцию...

Насмешили.
Признаем, что идея использовать ПТ-76 в целом хороша.
Но, имеются два скользких момента.
Первый: двух выстрелов ПТ-76 для уничтожения парусного линкора того времени явно не хватит. Слабоват калибр.
Второе: англичане, в общем-то, не самый трусливый народ, и готовы рискнуть при случае. Например - таранить каким-нибудь фрегатом наш ПТ-76....
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#446 asmund_torm » 15.03.2012, 00:32

максим писал(а): да англам известно о попаданцах и реакция на это будет жёстче чем в РИ.

Единственное, чем может ответить Альбион - это засылать в Россию каждый день толпу киллеров с одним единственным заданием: убить попаданцев.
Потому, что на суше английские войска воевать не станут....
А британский флот даже при всём желании королевы и тугодумстве наших енералов ну никак не доплывёт до центральных областей России.
Правда, Альбион могёт раскошелиться, и подкупить кого-нибудь воевать на суше вместо себя... Три варианта: Австрия, Пруссия, Швеция.
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#447 ShtAl » 15.03.2012, 01:15

Еще Турция. И Франция с Австрией

Кукурузник + ПНВ + напалм. И флота нет. Минное заграждение по Босфору.
Но надо ли? Идеально - они пришли, постреляли, объявили на весь мир - "Мы вломили этим варварам", а то что 75 % высадившихся - либо в плену либо удобрения - так, детали.

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#448 Влад Савин » 15.03.2012, 09:58

Гурман писал(а):То нужно расчитать точку бифуркации и произвести МНВ (минимально необходимое воздействие) и история прогромыхала колесами на стрелке и двинулась по другой колее как у Пола Андерсона.
И получим вместо динамичного боевика историко-политико-социальное исследование, у которого наберется, дай бог, пару дюжин читателей.
Ну так переводить будут с БОЛЬШИМ грохотом! А не просто, бабочку раздавил.
Если это не боевик, то не знаю!
Ну а после - зачем расписывать подробно? Достаточно заглянуть - а там уже РоссИмперия-2012, с Аляской и Проливами.
Вот только как увидеть, если время течет синхронно? И из нашего 2012 доступен лишь их 1851 ? А что там будет в 2000, это здесь 150 лет ждать надо.

И кстати объясните мне, чем этот "поворот истории" помешает договору между ЗАО "РоссИмерия" и ООО "СССР-1945", по совместной эксплуатации того мира?
Да ради бога - пусть Наглия войну "по очкам" выиграет у Н1, а вот контрибуцию заплатит СССР !
Или еще проще. Считаете себя Империей на которой не заходит солнце? Да ради бога. Но вот от золота ЮжАфрики и Австралии, все брысь! (Аляска и так наша, в Калмфорнии все вычерпали уже).
Или Сталину несколько тыщ тонн золота помешают?
Vlad1302

Вест M
Новичок
Вест M
Новичок
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 06.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Валера
Откуда: Тамбов
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#449 Вест » 15.03.2012, 14:07

Гурман писал(а):МНВ (минимально необходимое воздействие)

МНВ (минимально необходимое воздействие) впервые ввел Айзек Азимов "Конец вечности", у Пола Андерсона "Патруль времени".

максим M
Новичок
максим M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 149 (+149/−0)
Лояльность: 1176 (+1205/−29)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Максим
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#450 максим » 15.03.2012, 20:55

asmund_torm писал(а):Но, имеются два скользких момента. Первый: двух выстрелов ПТ-76 для уничтожения парусного линкора того времени явно не хватит. Слабоват калибр. Второе: англичане, в общем-то, не самый трусливый народ, и готовы рискнуть при случае. Например - таранить каким-нибудь фрегатом наш ПТ-76....
По моментам.
1 Известно что самое слабое место корабля пороховой погреб, и раположение его штатно на всех кораблях противника ... вот туда и первый снаряд ..а коль не хватит то и второй под ватерлинию
2 Таранить такую малую цель как ПТ-76 ?ночью? это фантастика!!
его даже и разглядеть не смогут. не было ни прожекторов ни ракет осветительных .. как его увидят то? да и другим заняты будут корабли да людей спасать надо...
По поводу мирового господства уже сказали чтоб другим не досталось.. а по вопросу слишком легкой победы то пора понять Россия не такая уж и большая страна (по населению)и каждый гражданин империи на вес злолота ! Поймите реакция на попаданцев у мирового капитала будет одна все силы и средства на борьбу с Россией там прекрасно понимают если не задавить щас завтра будет поздно ,а это значит что будет эскалация похлеще Запад-СССР в РИ у СССР было чем свести любые претензии как минимум в ничью ,а у России тех лет такой возможности нет...

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#451 asmund_torm » 15.03.2012, 21:56

максим писал(а):
asmund_torm писал(а):Но, имеются два скользких момента. Первый: двух выстрелов ПТ-76 для уничтожения парусного линкора того времени явно не хватит. Слабоват калибр. Второе: англичане, в общем-то, не самый трусливый народ, и готовы рискнуть при случае. Например - таранить каким-нибудь фрегатом наш ПТ-76....
По моментам.
1 Известно что самое слабое место корабля пороховой погреб, и раположение его штатно на всех кораблях противника ... вот туда и первый снаряд ..а коль не хватит то и второй под ватерлинию
В компьютерной игрушке подобно, может, и получится. А в реале....
В реале придётся стрелять при волнении в полной темноте.
Теперь ещё один момент - обшивка... 76-мм ОФ снаряд прошибёт метр дерева? А если и прошибёт, то насколько большую пробоину создаст?
максим писал(а):2 Таранить такую малую цель как ПТ-76 ?ночью? это фантастика!!
его даже и разглядеть не смогут. не было ни прожекторов ни ракет осветительных .. как его увидят то? да и другим заняты будут корабли да людей спасать надо...
Таранить можно всё, что обнаружат... В реале обнаруживали диверсантов, и не раз. Везде и всегда хватало героев, готовых прославиться подрывом вражеского корыта.
ПТ-76 образует бурун при движении по морю, плюс - кильватерная струя. Именно это его и выдаст, даже ночью. По причине того, что стоянка основных сил вражеского флота обязательно будет охраняться мелкими судами - шлюпками, баркасами. Любой болван, который увидит непонятную хрень, плывущую к стоянке, сразу поднимет тревогу.

Кстати, как там с мореходностью у ПТ-76? Обидно будет, если не успевший потопить всех супостатов танк накроет волной.
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#452 Сергей Белово » 15.03.2012, 22:04

Дозорных на кораблях противника, в первую очередь, привлечёт необычный шум, создаваемый двигателем танка, даже если не увидят следов на воде. Могущества 76мм снаряда маловато чтобы быстро утопить корабль.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

партайгеноссе
Новичок
партайгеноссе
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 55 (+55/−0)
Лояльность: 457 (+457/−0)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 23.11.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Калининградская область
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#453 партайгеноссе » 15.03.2012, 22:50

Сергей Белово писал(а):Дозорных на кораблях противника, в первую очередь, привлечёт необычный шум, создаваемый двигателем танка, даже если не увидят следов на воде. Могущества 76мм снаряда маловато чтобы быстро утопить корабль.

На, и в чём проблема . Если заказать в 2012 г., могут штучно склепать ПТ-152(203).

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#454 Сергей Белово » 15.03.2012, 23:16

партайгеноссе писал(а):
Сергей Белово писал(а):Дозорных на кораблях противника, в первую очередь, привлечёт необычный шум, создаваемый двигателем танка, даже если не увидят следов на воде. Могущества 76мм снаряда маловато чтобы быстро утопить корабль.

На, и в чём проблема . Если заказать в 2012 г., могут штучно склепать ПТ-152(203).
Кто склепает? Где и как? Вводные условия- проникновение в режиме максимальной секретности. Сборка и доставка до портала некого эксклюзивного танка не пройдёт незамеченной спецслужбами Украины.
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Меч дедов

#455 vorobei » 15.03.2012, 23:24

Зачем?

Мотобот. Корпус местный, движки из будущего. Вооружение -- "Шмели", ПТУРС и т.п. "одноразовое" оружие, которое товарищам ГГ "списать" куда легче, нежели чем плавающий танк.

максим M
Новичок
максим M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 149 (+149/−0)
Лояльность: 1176 (+1205/−29)
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 17.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Максим
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#456 максим » 16.03.2012, 00:02

Чем хорош танк в отличии от катера мотобота и прочих плавсредств это мобильностью, съехал с берега в бухту стоянку кораблей навел шороху и свалил, метр дерева пушка 76мм легко! там бронепробиваемость с 500м 80мм ,считать лень сколько это по отношению к древесине,по охранению пусть будет черт с ним что они танку сделают? Самые смелые стрельнут из пищалей и что с того?Не забывайте это вы на данный агрегат как на цель смотрите , там от него драпать будут так что оксфордские регаты черепашьими бегами покажуться на дворе 19 век народ набожный и чертовщины боящийся. а тут плывет чудовище неуязвимое да еще огнем насмерть бьет далеко и точно, по плавучести читал из всего что нашими было создано самый плавучий агрегат, :-): а еще можно обнаглеть и упереть "Спрут"http://topwar.ru/787-samoxodnoe-artillerijskoe-orudie-sao-2s25-sprut-sd.html у морпехов ,легенду о его нахождении в Севастопале придумать(типа на испытаниях ну и тд).

Сергей Белово M
Новичок
Аватара
Сергей Белово M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 6386 (+8204/−1818)
Лояльность: 410 (+2680/−2270)
Сообщения: 2356
Зарегистрирован: 08.01.2012
С нами: 13 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Белово
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#457 Сергей Белово » 16.03.2012, 00:28

максим писал(а):Чем хорош танк в отличии от катера мотобота и прочих плавсредств это мобильностью, съехал с берега в бухту стоянку кораблей навел шороху и свалил, метр дерева пушка 76мм легко! там бронепробиваемость с 500м 80мм ,считать лень сколько это по отношению к древесине,по охранению пусть будет черт с ним что они танку сделают? Самые смелые стрельнут из пищалей и что с того?Не забывайте это вы на данный агрегат как на цель смотрите , там от него драпать будут так что оксфордские регаты черепашьими бегами покажуться на дворе 19 век народ набожный и чертовщины боящийся. а тут плывет чудовище неуязвимое да еще огнем насмерть бьет далеко и точно, по плавучести читал из всего что нашими было создано самый плавучий агрегат, :-): а еще можно обнаглеть и упереть "Спрут"http://topwar.ru/787-samoxodnoe-artillerijskoe-orudie-sao-2s25-sprut-sd.html у морпехов ,легенду о его нахождении в Севастопале придумать(типа на испытаниях ну и тд).
Ядрён-батон наше всё!!!

Здесь есть спецы которые могут просчитать действие 76мм ОФ снаряда на 800-1000мм твёрдой морёной древесины? Что то мне кажется долго придётся ковырять этой зубочиткой. Вы забываете что в середине 19 века жителя Европы трудно напугать железным девайсом, чем он от паровоза или парового катера отличается?

Пришло в голову :-) Блиндаж в 3 наката не пробивался 122мм снарядом, что же говорить о 76мм?
Иногда смотришь на человека и задаёшь себе вопрос, он родился придурком или курсы какие-то дополнительно проходил?
"... А ВСЕХ ЮРОДИВЫХ И УБОГИХ ССЫЛАТЬ НА ОКРАИНЫ, ТАМ ИМ ДУРАКАМ МЕСТО"
ПЕТУХИ нашего ОСТРОВКА -AK108U, Gerasim36

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#458 dobryiviewer » 16.03.2012, 11:26

Сергей Белово писал(а):Блиндаж в 3 наката не пробивался 122мм снарядом, что же говорить о 76мм?
Ну если это единственная проблема, но всё просто: термитный снаряд. И не надо пробивать: гореть будет красиво.

asmund_torm M
Супермодератор
asmund_torm M
Супермодератор
Возраст: 49
Репутация: 10 (+10/−0)
Лояльность: 4 (+4/−0)
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Асмунд
Откуда: Livoniya
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#459 asmund_torm » 16.03.2012, 12:48

dobryiviewer писал(а):
Сергей Белово писал(а):Блиндаж в 3 наката не пробивался 122мм снарядом, что же говорить о 76мм?
Ну если это единственная проблема, но всё просто: термитный снаряд. И не надо пробивать: гореть будет красиво.

Здесь: http://www.litostrovok.ru/viewtopic.php?f=35&t=208&start=420 пост 435 предлагается топить двумя 76-мм снарядами, причём один под ватерлинию.

П.С. Зачем воровать "Спрута"? Надо сразу брать "Миссури" из Пирл-Харбора. :-) :-) :-)
"Людей, бегущих от судьбы, зарывающих, как страусы голову в песок, затмение ударит в открытую всем ветрам часть тела." П.П.Глоба. 20.05.1998.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: Меч дедов

#460 ShtAl » 16.03.2012, 13:03

Повторюсь.
Кукурузник+ПНВ+напалм.
Для пущего эффекта - "потустороннюю" подсветку


Вернуться в «Сергеев Станислав»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей