Аномалия.

Владимир_1
Автор темы, Автор
Владимир_1
Автор темы, Автор
Возраст: 43
Репутация: 20404 (+20484/−80)
Лояльность: 6943 (+6962/−19)
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 22.03.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир.
Откуда: Россия. Татарстан. Алексеевское.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#701 Владимир_1 » 15.09.2011, 22:00

- Садимся,- тихо сказала Алевтина.
- Да, похоже опускаемся,- согласился я, почувствовав легкую невесомость, которая случается при снижении.
Минск встретил нас ясном вечерним днем. Пройдя таможню, и выйдя на улицу из здания аэровокзала, мы направились к стоянкам такси. Мы это я и Алевтина, остальные делали вид что не знают нас.
Подойдя к свободной семерке, с шашечками на крыше, я спросил у вихрастого паренька водителя:
- День добрый, до ближайшей недорогой гостиницы сколько?
- Ближайшая - это на Садовой. Двести.
- Хорошо, едем. Садись дорогая,- открыв перед девушкой заднюю дверь, я помог ей усесться на сиденье, и аккуратно прикрыв дверь сел рядом с водителем.
- Поехали.
Проезжая конец стоянки, я встретился глазами с Виктором, который едва заметно кивнул мне.
Притормозив около входа крашенной в белый цвет гостиницы, водитель сказал, едва заметно улыбаясь:
- Все шеф, приехали.
- Спасибо, мы вас не забудем,- ответил я, расплачиваясь. Причина улыбки водителя была проста, гостиница находилась на соседней улице, буквально в двух шагах, однако водитель изнывающий от скуки, прокатал нас на все две сотни, что мы договорились.
Выйдя из машины, мы вошли в прохладное фойе, и обратились к дежурному, с просьбой о номере.
Созвонившись с Виктором, я сообщил как до нас добраться, пока дежурный оформлял номер.
- Вот пожалуйста, наш лучший номер для молодоженов,- сказал носильщик, открывая ключом номер. Поставив нашу сумку у входа, он терпеливо ждал, пока мы осмотрим номер. Обладая опытом жизни в гостиницах из-за частых командировках, я проверил все что только можно, начав с сантехники.
- Все нормально,- сказал я, выходя из ванной и вытирая на ходу руки полотенцем.
Носильщик с трудом оторвав взгляд от Алевтины, которая в это время красовалась у зеркала, при этом отслеживая все перемещения и движения гостиничной прислуги, чуть склонил голову, принимая то что мы согласны с выбором этого номера, приняв у меня чаевые с достоинством вышел в коридор, прикрыв за собой дверь.
- Ты заметила магазин, что мы проехали когда катались по городу?- спросил я подходя к кровати и садясь на нее.
- Охотничий?
- Да.
- Хм, может быть, может быть,- ответила она слегка покачав головой чтобы не рассыпать волосы, которые распустила.
- Да я тоже считаю, что там можно купить кое-что интересное. Завтра посмотрим, а сейчас ужинать, а то пропустим.
- Сейчас, я быстро,- сказала девушка и стала укладывать волосы.
Вздохнув на это обещание, я скинул обувь и лег на кровать, мельком глянув на часы. Обещание женщин «я быстро» я знал не понаслышке, поэтому сразу приготовился к долгому ожиданию.
- Все идем,- послышался голос рядом. Открыв глаз, я недовольно посмотрел на Алю, которая разбудила меня.
- Хм, ты идеальная женщина, двадцать минут и готова,- сказал я посмотрев на часы. Быстрота сборов действительно поразила меня.
- Быстро,- согласно кивнула девушка, добавила,- но ты все равно успел заснуть.
- Большой опыт ожидания,- пожал я плечами, и зевнув добавил,- маму я до часу ждал, бывало и больше, смотря на какое мероприятие собираемся.
- Да мама у тебя очень … хорошая,- согласилась девушка.
- Ну да, у каждого сына, мама самая-самая. Ну что мы идем, а то как бы время ужина не закончилось?
- Да конечно, Мне тут совсем немного сталось,- сразу же кинулась к зеркалу Аля поправляя на ходу рукав.
В фойе у стойки дежурного стояли двое наших парней и оформлялись в гостиницу. Других не было, они должны были поселиться в другую гостиницу.
- Заметила, Виктор у стойки стоял?- спросил я у Али, которая прижавшись ко мне, что вынудило меня при обнять ее, ответила:
- Да видела, нам направо, столовая там.
После плотного ужина с моей стороны, привычка есть привычка, да и девушка честно говоря от меня не отставала, мы направились в номер, нужно было выспаться перед завтрашним днем.
- Девушка не хотите провести вечер в более приятной компании?- спросил подвыпивший индивид, дыша на нас старым перегаром.
«- Говорил же, что она заметна, вот подтверждение. Может на видео заснять, чтобы как доказательство было?»
- Нет, спасибо,- улыбнулась приятной улыбкой Аля, исчерпав все вопросы. К моему удивлению, парень только пожал плечами, и еще раз бросив на девушку жадный взгляд, сказал:
- Ну нет, так нет. Попытка как говориться не пытка.
Поднимаясь в лифте на свой второй этаж, подниматься с полным желудком по лестнице мне было в лом, честно говоря, я спросил у Али:
- И что бы было, если он попытался настоять на своем?
- Как написано в нашем уголовном кодексе, последовали бы легкие телесные повреждения,- ответила девушка, и с легкой полуулыбкой посмотрев на меня, сказала:
- А ты я наблюдала, готов был броситься защищать мою честь?
- Конечно!!! Я же твой жених как-никак! Значит должен делать вид, что забочусь о тебе. Да и, в общем не хотел выбиваться из образа,- все-таки сознался я.
Войдя в номер я скинув легкий жилет с множеством карманов, заменяющий мне куртку, и оценивающе посмотрел на Алю, прикидывая уместиться ли она на диване. Делиться своей кроватью я не собираюсь.
Пока напарница шуршала водой в душе, приводя себя в порядок. Я быстро разделся и юркнул под одеяло, оставив место с другого краю.
Алевтина ничего не сказала когда вышла из душевой комнаты, протирая на ходу волосы.
- Можно?
- Да свободно,- кивнула она, и пройдя к зеркалу стала тщательно осматривать свое изображение.
Быстро умывшись и почистив зубы я снова нырнул под одеяло и повернувшись набок, попытался уснуть, успев пробормотать:
- Спокойной ночи.
- Спокойной но ….,- а дальше я погрузился в сон, недослушав ответ. У меня никогда не было проблем со сном, я всегда засыпал почти мгновенно, что изрядно помогало в армии.

- Просыпайся, уже утро,- послышался рядом голос Алевтины.
- Хоть бы раз сам проснулся, всегда ведь, будят,- по утрене пробурчал я, старательно продирая глаза и зевая.
- О, и вы здесь!- сказал я, заметив, что на стуле у журнального столика сидел один из телохранителей и читал газету.
- Да, Виктор велел пока он сходит с одним из парней «инженера» в специализированный магазин, никуда на долго не уходить.
- А ну ладно,- ответил я с повизгиванием зевая, и потягиваясь.
Собравшись, мы вышли из гостиницы и под неприметное охранение, мы направились на прогулки по городу, изучая незнакомый город.
Я не писатель - я просто автор.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#702 vorobei » 15.09.2011, 22:00

Марат Брынза писал(а):Делаем клуб

В любом из этих вариантов -- катастрофически мало времени осталось. Вот уже сосвем чуть-чуть, и порталом нельзя будет пользоваться. Война начнётся, а удержать территорию возле самой границы нереально.

Тут единственно что можно придумать и успеть, так это найти "готовый клуб" с уже имеющейся хорошей репутацией, всё руководство которого "вербануть". Представляется маловероятным, но в качестве "рояля" - возможным. Также всяческие объединения ветеранов (афгана, чечни и т.п.) уже не для ради техники, а для вербовки "личного состава" или хотя бы учителей/инструкторов.

Мог бы сработать какой-нибудь "клуб любителей альтернативной истории" под руководством того же "Артура-попаданца", но такие объединения как правило "виртуальны" и реальных выездов куда-то, где нет мягкого кресла и любимого компа, не практикуют...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#703 vorobei » 15.09.2011, 22:22

Борис Каминский писал(а):Но если ослабленный войной СССР, смог стать мировой державой к 60-десятому году, то … дух захватывает от перспектив мирного развития.

Всё верно и бесспорно. Но -- война многое показала, что было "неправильного", сплотила народ. Что произошло опять таки не сразу. Если этого нет, то одной "информации из будущего", к тому же при том, что сам факт контакта с параллельной реальностью не слишком афишируется (это я так мягко) -- может и не хватить, т.е. общество будет более "рыхлым". И много останется руководителей, которых стоило бы от руководства отсртранить. Но не будет оснований.

Возможностей, конечно, много. Но упор на грамотных и к тому же инициативных исполнителей. Которых нехватка, да ещё и на руководящие должности они не попадут...

Борис Каминский писал(а):И да и нет.Все же к 40-му году у нас стала давать отдачу система всеобуча и колоссальных вложений в развитие высшей школы, только благодаря этому мы к 60-му стали мировой державой, а не потеряй мы в бойне кадры, да приобрети спецов с той стороны?

Вот насчёт специалистов и вопрос - как автор решит, сколько их будет. Надо не просто много, а МНОГО. Чтобы был эффект. Но такую вербовку "неизвестно куда" очень трудно скрыть.

Система всеобуча ИМХО дала эффект несколько позже, к началу 50-х. Не будет таких потерь -- эффект будет раньше, но про 40-й год сильно сомневаюсь. В качестве примера хотя бы "проблемы" с СВТ вспомнить. У морпехов проблем не было, немцы и фины с удовольствием трофейными СВТ пользовались, тоже никакой "ненадёжности" не наблюдалось. Просто надо было правильно патроны в магазины вставлять, в соответствии с инструкцией. Тогда верхний патрон закраиной за нижний при подаче не цепляется. Но для призывника "от сохи и стакана" это было запредельной мудростью.

И воспоминания тех лет почитать, как трудно было научить рабочих б/м сложным операциям, а особенно "производственной культуре". В общем, моё мнение - тут как раз одно из наиболее узких мест, и внимания надо уделить побольше...

MAO23
Новичок
MAO23
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 5 (+5/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10.08.2011
С нами: 13 лет 1 месяц
Имя: Алексей
Откуда: Краснодарский край
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#704 MAO23 » 15.09.2011, 22:57

Минск встретил нас ясном вечерним днем Это когда?
песец - это не всегда дорогая шапка

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#705 vorobei » 16.09.2011, 07:06

Кстати про "специализированный магазин". Огнестрела там всё равно "просто так" не продадут, лицензии надобны. Причём белорусские. А всё, кроме оружия, можно и с собой в багаже было привезти, если не в салон самолёта брать - а сдать упакованным.

Всякие ножи и прочие балончики не только в оружейных продаются, но и в рыболовных или спорттоварах. Там ещё и побольше может быть выбор. Плюс те же гантели, биты бейсбольные, клюшки для гольфа и т.д. и т.п.

Рации - можно опять же было с собой привезти, просто во время полёта в салоне не включать...

Так что заинтригован, что же именно там Виктор хотел такого найти... Или это он в ювелирку пошёл золотые украшения сдавать? Тогда почему только с одним сопровождающим?

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#706 Александр » 16.09.2011, 07:58

vorobei писал(а): биты бейсбольные, клюшки для гольфа

Если идти по улице - гарантированный интерес со стороны сил правопорядка. А скрыто нести такие вещи несколько затруднительно.

По аввтомобилям.Покупка и езда с транзитными номерами по одному месту, а не "бегом в Россию" тоже может вызвать определенный интерес. Постоянные местные номера иностранцам просто так не выдадут - и опять же проверять негласно будут
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#707 vorobei » 16.09.2011, 08:17

Александр писал(а):Если идти по улице - гарантированный интерес со стороны сил правопорядка. А скрыто нести такие вещи несколько затруднительно.
На этот случай как раз пункты "и т.д. и т.п." будут.

Опять же не пешком же они ту аномалию пойдут искать. Так что и для машины чего-то надо подкупить... Например, классические образцы "газового оружия", такие как газовый ключ или газовая труба. Мало ли что, они же специалисты.

Александр M
Супермодератор
Александр M
Супермодератор
Возраст: 44
Репутация: 426 (+427/−1)
Лояльность: 460 (+463/−3)
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Волгоград
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#708 Александр » 16.09.2011, 10:04

vorobei писал(а):классические образцы "газового оружия", такие как газовый ключ или газовая труба.

В сочетании со спецовками, оранжевыми жилетками и кожаной папкой у девочки-"руководителя работ", вообще получается группа человеков-невидимков (с)
КАК ЖЕ ТРУДНО СЛОЖИТЬ СЛОВО СЧАСТЬЕ ИЗ БУКВ Ж,П,О,А...

Борис Каминский
Новичок
Борис Каминский
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Борис
Откуда: Дубна
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#709 Борис Каминский » 16.09.2011, 10:27

vorobei писал(а):Вот насчёт специалистов и вопрос - как автор решит, сколько их будет.
Не сочтите за "вмешательство во внутренние дела" вас и автора, но каков ваш личный прогноз по поводу того, что предпримут предки из СССПР-41 при описанных автором условиях и при след. доп. ограничениях:
- с момента Ч до начала войны три недели.
- второй аномалии нет и не будет.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 63
Репутация: 5059 (+5118/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3952
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#710 Sverm » 16.09.2011, 10:57

ИМХО конечно, но вряд ли бы "предки" отпустили ГГ куда-то дальше чем двадцать метров от портала. Причем окружили бы при этом тройным кольцом охраны. Тем более рычаг давления на ГГ ЛБП теперь, после беседы с мамой, имеет такой, что и Архимед позавидует.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

onestjonhes M
Новичок
onestjonhes M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 692 (+8339/−7647)
Лояльность: 1033 (+2948/−1915)
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 07.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Пермь

Re: Аномалия.

#711 onestjonhes » 16.09.2011, 16:10

Автор! Вы не могли бы зайти в какой-нибудь букинистический магазин и купить вот эту книгу для передачи?:
Изображение
забирать здесь:
http://ifolder.ru/25776616
Самый простительный недостаток человека - легковерие.
В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал (c) Салтыков-Щедрин

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#712 vorobei » 16.09.2011, 16:39

Борис Каминский писал(а):но каков ваш личный прогноз по поводу того, что предпримут предки из СССПР-41 при описанных автором условиях и при след. доп. ограничениях:

Использовать "по максимуму", зная момент "Ч". Но не зная, "навсегда" ли тот проход.

ГГ пока "уникален", так что далеко от портала не отпускать - кроме поездки в Белоруссию, где никто другой аномалии не увидит.

Всё, что можно, делать помимо ГГ, не обязательно даже ставя его в известность. Подготовленные кадры, умеющие работать в чужих, при этом не дружественных странах. Получили первоначальный набор знаний от ГГ, выход на изготовителей фальшивых документов, далее работают уже сами.

Сходу - сбор информации. И по истории: многие факты "рассекретили", а в 41-м они дорого стоят. И по технологии. Делается. Т.к. информация занимает малый объём и вес, а стоит дорого.

Книги закупить, и новые, и старые. Последние - по объявлениям, и самим объявления давать. Их можно очень ценные купить буквально за гроши.

Далее - максимально закупать всё, что может пригодиться. Станки и оборудование, технику.

При этом по мере приближения момента "Ч" стиль работы будет существенно меняться. Если пока стараются не привлекать внимание, то ближе к концу оставшегося срока маскировки будет всё меньше. Так что к моменту, когда порталом перестанут пользоваться, уже может быть куча любопытных с вопросами "а куда это всё девается". Т.е. пока идут б/м "мирные" грузы, но грузы явно военного назначения уже где-то найдены и приготовлены к отправке. Как и люди, согласные поработать в 41-м. Но их с ГГ не знакомят и к порталу близко не подводят. Это всё будет отправлено в несколько последних дней.

Грубо-примерно я так себе представляю.

Да, в Татарскую АССР 41-го года экспедиция уже отправлена, место гипотетического выхода портала огорожено. Если из Белоруссии этот выход не будет найден, то после окончания работы с порталом ГГ туда по территории СССР-41 отвезут, чтобы посмотрел. Пока на это не отвлекаются. Это "с нашей стороны" надо успеть посмотреть, "пока не началось"...

Sverm писал(а):ИМХО конечно, но вряд ли бы "предки" отпустили ГГ куда-то дальше чем двадцать метров от портала. Причем окружили бы при этом тройным кольцом охраны.

такое возможно при условии, что сами "предки" в нашем мире чувствуют себя совершенно свободно, исчезновение ГГ из обычного круга общения (родные-друзья-работа) никого не насторожит, возня возле данного места тоже никого не привлекает.

В реале это не так -- и "всегда найдётся" http://s010.radikal.ru/i312/1109/ce/db92343aff49.jpg -- и никакой работы уже не получится.

Предки не идиоты, ГГ используют только там, где без него не обойтись. В частности, в Белоруссию он едет потому, что кроме него пока никто аномалий не видит. То же про оформление земли. При этом ГГ по возможности продолжает жить так, чтобы лишних вопросов не возникало. Взял отпуск, появилась невеста (очень симпатичная), куда-то с ней поехал -- вполне объяснимо и вопросов не вызывает. А "пропал куда-то и не объявляется без объяснения причин" -- как раз вызывает...

Борис Каминский
Новичок
Борис Каминский
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Борис
Откуда: Дубна
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#713 Борис Каминский » 16.09.2011, 17:16

vorobei писал(а):Грубо-примерно я так себе представляю.
Мы близки в своих предположениях.
Единственно мог бы добавить:
1. Утащить по максимуму военных поимевших успешный опыт боевых действий и окончивших аккадемию ген штаба, гражданских специалистов по основным направлениям знаний на уровне кандидатов и докторов. Полагаю утащить пару тысяч челов надо бы.
2. Многими тысячам уволочь компы и средства связи.
3. Образцы боевой техники самого разного характера, от простейших РПГ до СУ 32. РПГ срочно на произодство, а сушку будем изучать и изучать десятилетиями.
4. Ну и конечно, на закуску, стырить десток АБ.
А если посмотреть на проблему еще серьезнее, то скорее всего будет налажет контакт с правительством, поэтому наивные стасти-мордасти типа, "а вот если сказать ментам, что мы занимаемся ролевыми играми ..." в принципе не возникнут. Впрочем стасти-мордасти в реальности вообще не возникают.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#714 vorobei » 16.09.2011, 17:35

Борис Каминский писал(а):А если посмотреть на проблему еще серьезнее, то скорее всего будет налажет контакт с правительством, поэтому наивные стасти-мордасти типа, "а вот если сказать ментам, что мы занимаемся ролевыми играми ..." в принципе не возникнут.

Может быть, я излишне пессимистичен, но в б/м плодотворный контакт представителей СССР 41-го и нынешнего правительства не верю. Не думаю, что там есть личности, способные принять подобные решения. Скорее всего оцепят портал колючкой в несколько рядов и никого не будут пускать ни туда, ни обратно.

Единственное для них может быть привлекательным -- сплавить на ту сторону как можно больше "смутьянов", но в оставшееся врямя такой вопрос им явно не решить.

Я, опять же извиняюсь за свой пессимизм, но как то больше поверил бы в контакты наших власть предержащих с фашистами после того, как территория вокруг портала в 41-м будет ими захвачена. :(

А "скажу милиционеру" -- не надо. Всё просто. Делаю своё дело. Закупаю то, что мне заказано, могу с выгодой перепродать. Всё. Отчёт в налоговую сдам в положенные сроки. Ничего противозаконного не делаю, а коммерческие секреты, где такого щедрого покупателя нашёл, выдавать не обязан.

Всем всё понятно, ещё одна "купи-продайная" фирма, каких везде полно. Особого интереса не вызывает.

ZLOY_GAD M
Супермодератор
ZLOY_GAD M
Супермодератор
Возраст: 47
Репутация: 3602 (+3894/−292)
Лояльность: 400 (+519/−119)
Сообщения: 4378
Зарегистрирован: 20.11.2010
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Юрий
Откуда: Русь-Сталинград.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#715 ZLOY_GAD » 16.09.2011, 17:48

Борис Каминский писал(а):4. Ну и конечно, на закуску, стырить десток АБ.
Скоро наверное к заповедям попаданца добавится еще один пункт правил.
Не слушать Каминского.
:ad_min_v_duhe:
Еще один бессодержательный пост про АБ буду считать флудом со всеми вытекающими для всех последствиями.
Крокодилам – здорово!
Видишь мясо – съешь его!
Ты ведь парень с норовом…

сантехник
Новичок
сантехник
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: сантехник
Откуда: сызрань
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#716 сантехник » 16.09.2011, 21:12

vorobei писал(а):
Борис Каминский писал(а):Но если ослабленный войной СССР, смог стать мировой державой к 60-десятому году, то … дух захватывает от перспектив мирного развития.

Всё верно и бесспорно. Но -- война многое показала, что было "неправильного", сплотила народ. Что произошло опять таки не сразу. Если этого нет, то одной "информации из будущего", к тому же при том, что сам факт контакта с параллельной реальностью не слишком афишируется (это я так мягко) -- может и не хватить, т.е. общество будет более "рыхлым". И много останется руководителей, которых стоило бы от руководства отсртранить. Но не будет оснований.

Возможностей, конечно, много. Но упор на грамотных и к тому же инициативных исполнителей. Которых нехватка, да ещё и на руководящие должности они не попадут...

Борис Каминский писал(а):И да и нет.Все же к 40-му году у нас стала давать отдачу система всеобуча и колоссальных вложений в развитие высшей школы, только благодаря этому мы к 60-му стали мировой державой, а не потеряй мы в бойне кадры, да приобрети спецов с той стороны?

Вот насчёт специалистов и вопрос - как автор решит, сколько их будет. Надо не просто много, а МНОГО. Чтобы был эффект. Но такую вербовку "неизвестно куда" очень трудно скрыть.

Система всеобуча ИМХО дала эффект несколько позже, к началу 50-х. Не будет таких потерь -- эффект будет раньше, но про 40-й год сильно сомневаюсь. В качестве примера хотя бы "проблемы" с СВТ вспомнить. У морпехов проблем не было, немцы и фины с удовольствием трофейными СВТ пользовались, тоже никакой "ненадёжности" не наблюдалось. Просто надо было правильно патроны в магазины вставлять, в соответствии с инструкцией. Тогда верхний патрон закраиной за нижний при подаче не цепляется. Но для призывника "от сохи и стакана" это было запредельной мудростью.

И воспоминания тех лет почитать, как трудно было научить рабочих б/м сложным операциям, а особенно "производственной культуре". В общем, моё мнение - тут как раз одно из наиболее узких мест, и внимания надо уделить побольше...



Может хватит всякую дурь повторять.
Давайте сравним СССР и Германию.
Конец 20-х. В СССР начинается индустриализация строятся Магнитка, Турксиб, Днепрогэс. В Германии не успели оправится от последствий войны как попадают под мировой кризис.Миллионы безработных в очередях за бесплатной похлебкой повышают свой профессионализм .
Середина 30-х.В России серийно производится вся линейка танков от легких плавающих до тяжелых . В Германии тоже показали на параде танки из фанеры.Бывшые безработные теперь в трудовых отрядах на строительстве дорог.Наверно повышают культуру производства.
И наконец 1940 год. В Германии Т-1.Т-2 по советским меркам танкетки и Т-3.и Т-4 легкие танки. В России Т-34 и КВ

Полированная головка болта или зачищенный сварочный шов это не культура производства а лишняя надбавка к цене продукта оплачиваемая покупателем.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Возраст: 64
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#717 vorobei » 16.09.2011, 21:58

сантехник писал(а):Может хватит всякую дурь повторять.

Факты остаются фактами. Есть что конкретно сказать?

Никто не утверждает, что квалифицированных специалистов не было вовсе. Но их была жуткая нехватка. О чём написано в огромном количестве воспоминаний.

сантехник писал(а):Полированная головка болта или зачищенный сварочный шов это не культура производства а лишняя надбавка к цене продукта оплачиваемая покупателем.

Откуда покупатель? А вот если в трансмиссии отказывает одна маленькая деталюшка, то весьма совершенный и качественно (в остальных местах) сделанный танк на поле боя превращается в глыбу жутко дорогого металлолома. И таких проблем было достаточно, просто потому, что на все "узкие места" квалифицированных работников не хватало. Таких, которые знают, где можно оставить неполированной, а где просто необходимо всё точно подогнать.

Вот возьмём 43-й год, те же ППС военных выпусков. Снаружи грубая обработка, даже могут быть неубранные заусенцы на металле. Но изнутри поверхности патронников и каналы стволов обработаны весьма тщательно, так же как и взаимодействующие друг с другом поверхности всех деталей. Т.е. тут люди уже очень хорошо понимали, что к чему. Но это - два года войны.

Борис Каминский
Новичок
Борис Каминский
Новичок
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Борис
Откуда: Дубна
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#718 Борис Каминский » 16.09.2011, 22:23

сантехник писал(а):Может хватит всякую дурь повторять.
Уважаемый сантехник, поверьте, среди мечтающих о возрождении СССР ни врагов, ни людей недалеких не наблюдается, поэтому убедительная просьба, посторайтесь более не использовать в наш адрес бранных выражений, дурью тут ни кто не страдает.
С уважением. Б.

сантехник
Новичок
сантехник
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 0 (+0/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: сантехник
Откуда: сызрань
Отправить личное сообщение

Re: Аномалия.

#719 сантехник » 16.09.2011, 22:26

vorobei писал(а):
сантехник писал(а):Может хватит всякую дурь повторять.

Факты остаются фактами. Есть что конкретно сказать?

Никто не утверждает, что квалифицированных специалистов не было вовсе. Но их была жуткая нехватка. О чём написано в огромном количестве воспоминаний.

сантехник писал(а):Полированная головка болта или зачищенный сварочный шов это не культура производства а лишняя надбавка к цене продукта оплачиваемая покупателем.

Откуда покупатель? А вот если в трансмиссии отказывает одна маленькая деталюшка, то весьма совершенный и качественно (в остальных местах) сделанный танк на поле боя превращается в глыбу жутко дорогого металлолома. И таких проблем было достаточно, просто потому, что на все "узкие места" квалифицированных работников не хватало. Таких, которые знают, где можно оставить неполированной, а где просто необходимо всё точно подогнать.

Вот возьмём 43-й год, те же ППС военных выпусков. Снаружи грубая обработка, даже могут быть неубранные заусенцы на металле. Но изнутри поверхности патронников и каналы стволов обработаны весьма тщательно, так же как и взаимодействующие друг с другом поверхности всех деталей. Т.е. тут люди уже очень хорошо понимали, что к чему. Но это - два года войны.

Ну вот мозги когда включаются то уже и не так плохо все.

Почему перед войной сделали платной десятилетку и институты?
За каким Форд сделал конвейер?
Какие станки закупались за бугром?

Владимир_1
Автор темы, Автор
Владимир_1
Автор темы, Автор
Возраст: 43
Репутация: 20404 (+20484/−80)
Лояльность: 6943 (+6962/−19)
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 22.03.2011
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Владимир.
Откуда: Россия. Татарстан. Алексеевское.
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Аномалия.

#720 Владимир_1 » 16.09.2011, 22:54

- Подождем здесь, они должны подойти,- сказала Аля, свернув к одному из летних кафе, что нам встречались на пути.
- Хорошее место,- сказал я, усевшись на пластиковое кресло, и оглядываясь. Вид мне действительно понравился. Похоже что хозяин или хозяйка увлекались ландшафтным дизайном, ибо вбухать в такаю красоту огромные деньжищи, я так думаю вряд ли им представлялось возможным.
- Действительно прелесть,- согласилась со мной Аля, тоже с удовольствием оглядываясь.
С одной стороны через водяной насос, тек водопад, который по красиво уложенным диким камням стекал в небольшой бассейн, где плавали золотистые рыбки.
- Красивые,- снова сказала девушка, опустив руку в бассейн и тихонько провела по ней туда-сюда.
Иван, сидевший через два столика от нас негромко хмыкнул, читая местную газету.
Оглянувшись, я заметил подходящего Виктора, больше никого с ним не было.
- Можно еще соку?- спросил я официантку, которая скучала у стойки бара, из-за малого количества посетителей, по причине утра.
- Спасибо,- сказал я, когда стакан с соком очутился на столике. Аля сидела напротив меня, и откинувшись на спинку, с интересом наблюдала за подходящим Виктором тянув с помощью соломинки морковный сок со сливками.
- На, пей,- протянул я ему, свеже принесенный стакан.
Допив сок до конца, Виктор поставил стакан на столик и сказал, обращаясь в основном к Але:
- Все в порядке, все готово, они нас ждали.
- Когда?- спросила девушка, чуть подавшись вперед.
- Через час будет машина, ее гонят с базы, и можно ехать.
- Хорошо. Что с Семеном?
- Они с Вадимом остаются здесь, местные получили весточку из России, так что им есть чем заняться. В общем, все идет по плану.
- Идем в гостиницу, забираем вещи, и готовимся к поездке,- кивнув, что приняла информацию, сказала Аля.
- Хорошо.
Я переводил взгляд с одного на другого, пытаясь понять о чем они говорят.
«- Похоже опять какие-то свои игры»- только и понял я, надеясь что в будущем меня просветят что тут происходит.
Расплатившись за выпитый сок, мы направились к гостинице, где аннулировали наем, и стали собирать вещи. В отличии от нас Виктор и Иван продлили номер еще на пару дней, толи собирались вернуться, толи в целях маскировки, мол две разные группы, а съезжают одновременно, подозрительно.
- Может ты мне все-таки объяснишь что происходит?- спросил я когда мы спустились вниз и выйдя из гостиницы сели на скамейку тени большой березы. Поправив сумку, которую положил под ноги, я ждал ответа.
- Давай потом, хорошо?- попросила меня Аля, настороженно всматриваясь куда-то в конец улицы, которую она могла видеть сквозь кусты, исполняющих роль ограды.
Обернувшись, я тоже посмотрел в ту заинтересовавшую ее сторону.
Ничего необычного я там не заметил, разве что на светофоре, горел помигивая, желтый цвет.
- Может все-таки расскажешь, просто чтобы время убить?- спросил я, снова посмотрев на нее.
- Что именно тебя интересует?- устало спросила меня Аля, продолжая отслеживать улицу.
- Что вообще происходит? Эти ваши подозрительные встречи …. Думаете я не понял, что у вас была встреча в том кафе, причем состоявшаяся встреча.
- Это секретные сведенья,- сказала она.
- Да, а я не секретный по-вашему? Рассказывай.
- Павел Анатольевич, нашел одного пенсионера бывшего вашего КГБ, который после разговора, согласился нам помогать, а связи у него, очень большие.
- Вот так взял и начал помогать?- недоверчиво спросил я.
- Нашлись общие темы, вот и начал. Тем более он узнал при личной встрече Павла Анатольевича.
- Понятно, эксплуатируете дедушку во всю?- с легкой ехидцей спросил я.
- Ты не понимаешь какое это везение, что мы нашли его. Если бы Коротич при допросе бандитов, случайно не выяснил кто является дедушкой одного из них, мы бы так и ходили в потемках, пока нам не попался более-менее просвещенный человек, который нас бы свел с подобными людьми. Ты пойми, это же бездонное дно, для нас. Эти как ты говоришь «дедушки» знают и умеют столько, что мы можем повысить свой уровень, на недосягаемую высоту по сравнению с капиталистическими странами.
Говоря мне это девушка разгорячилась, глаза ее засверкали, и я вдруг обнаружил, что больше любуюсь ей, чем слушаю.
- Ну это понятно, но меня больше интересует другое, кого мы тут ждем, что-то я не верю что вы будете доверять первому встречному, хоть он и почетный безопастник.
- «Доверяй, но проверяй», жизненный принцип твоей мамы,- кивнула Аля.
- Но у нас не так, мы конечно доверяем, но все-таки его внук продолжает находиться у нас.
- Не взбрыкнет от этого?
- Нет, он все понял, и поверил когда мы сказали что один сумасшедший ученый изобрел машину времени и мы из прошлого.
- Хм, хорошая версия, надо будет запомнить.
- Эту «версию» ты увидишь, когда мы приедем обратно. Там нанятые специалисты, делают непонятный агрегат с рамкой, оператором конечно будешь ты, это хоть как-то объяснит твое присутствие около Аномалии, а то этим старичкам палец в рот не клади, сразу все поймут.
- Ладно, я понял, не уводи разговор в сторону. Кого мы ждем?
- Здесь живет друг того пенсионера …
- Как его зовут?- спросил я, прервав ее.
- Не знаю, в донесение этого не было. Так вот у него тут живет друг, хороший друг надежный. Созвонившись с ним он попросил помочь нам, используя все возможные силы, но при этом стараясь помочь незаметно, и еще намекнув ему что снова встрою.
- Забавно получиться. Бывшие работники спецслужб из будущего, помогают попаданцам из прошлого.
- Ну ты же помогаешь.
- Я то особый случай … это не за нами машина?- спросил я, указав на подъехавший армейский УАЗ, с военными номерами.
- Да за нами,- подтвердила девушка вставая.
- И последний вопрос. Почему вы так заинтересовались этими охотничьим магазином?
- Тут их два, тот который заметил ты, не тот что нам был нужен.
- Нууу.
- Владелец, сын друга. Место встречи.
- Как у вас тут все сложно,- покачал я головой, и мы направились к машине, где за рулем сидел молодой солдатик, покачивающий в такт музыки головой.
Заметив наше приближение, он шустро выскочил из машины. И встав у двери, спросил:
- Вы от Константина Валентиновича?
- Да, принимай багаж,- подтвердила и скомандовала Аля.
Отдав сумку солдатику, который открыл задний борт положил сумку и закрывал багажник пока мы устраивались в машине, после чего он сел на свое место и спросил:
- Куда едем?
- К Брестской крепости, но сначала нужно подобрать пару наших знакомых, они тоже едут,- сказал я с заднего сиденья. Так как посадил Алю на переднее. Я не хотел чтобы ее стиснули с боков мои телохранители.
- Хорошо едем. Где ваши знакомые?
- Дальше по улице через квартал,- ответил я. На самом то деле Виктор и Иван стояли неподалеку, но солдату это знать не обязательно, сделаем вид что они попались нам на встречу.
- Тогда пристегните ремни, ракета начитается разгоняться,- попросил водитель.
И только начав безрезультатные поиски ремней безопасности, я понял, что это была просто шутка.
Я не писатель - я просто автор.


Вернуться в «Поселягин Владимир»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей