Морской Волк (от Влада Савина)

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#561 vorobei » 22.12.2011, 21:43

Гурман писал(а):Назовите мне тип судна с неплоской палубой, без ограждающих конструкций и с бортами имеющими положительный уклон?
Вот и англичане такого не знают. Но для подлодки явно велик, и много других отличий. Слишком большой, слишком просторный. Столько палуб в подлодках просто "не бывает". Т.е. отличие сразу по многим показателям, не только по размерам. Пусть думают.

Мало ли, вдруг какой "всепогодный сторожевик-разведчик" или ещё что из этой серии. Для того и борта с таким уклоном, и разной "фигни" нет -- чтобы в любой шторм волны спокойно скатывались.

СССР не обязан давать отчёт по всем имеющимся в его распоряжении судам. И не давал.

Тем более что говорят по немецки... Может, немцы что новое оригинальное построили? А русские их потом у немцев "отобьют".

З.Ы. А тот самый "монитор" по форме не был на такое похож?

lector M
Новичок
lector M
Новичок
Репутация: 32 (+32/−0)
Лояльность: 948 (+948/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11.05.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#562 lector » 23.12.2011, 07:56

...."А вы что, не знали, что концлагеря не фашисты придумали, а просвещенные мореплаватели?"....
У меня есть экз. Уголовного кодекса РСФСР изд. 1938 г.
На 171 стр. К ст.107:
...."применяя к спекулянтам и перкупщикам заключение в концентрационный лагерь сроком от 5 до 10 лет без права применения амнистий. [Пост. ЦИК и СНК СССР 22 августа 1932 г. (СЗ № 65, ст. 375)]"....

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#563 vorobei » 23.12.2011, 08:08

lector писал(а):У меня есть экз. Уголовного кодекса РСФСР изд. 1938 г.
Англо-Бурская война была всяко раньше 1938 года. И вообще даже до образования СССР.

А в УК просто несколько неточная формулировка. Т.к. в реале лагеря были отнюдь не "концентрационными", а скорее "трудовыми". Несколько иное назначение. В первые "напихивают" всех военнопленных и "подозрительных" из мирного населения на неопределённый срок, во вторых же -- только по приговору судебных органов и на определённый тем приговором срок.

Хотя для сидящих разница не слишком велика, но тут шла речь о приоритете в изобретении тех лагерей.

lector M
Новичок
lector M
Новичок
Репутация: 32 (+32/−0)
Лояльность: 948 (+948/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11.05.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#564 lector » 23.12.2011, 10:33

Держать людей в загоне было принято ещё до Англо-Бурской войны.
Англичане изобрели колючку и термин "концлагерь". Их опыт был востребован и в других войнах.
В УК (1926 г.) было предусмотрено: "лишение свободы или исправительно-трудовые работы".
В ст.107 -лишение свободы на срок не ниже пяти лет.
Термин "концлагерь" появился в "инструкции" к 107 ст. в 1932 г., т.е.
Пост. ЦИК и СНК СССР 22 августа 1932 г. (СЗ № 65, ст. 375).
Я писал только о том,что термин "концлагерь" применялся в СССР.
А с Вами я согласен- приоритет за англичанами.

Гурман
Новичок
Гурман
Новичок
Репутация: 3 (+3/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 22.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Виктор
Откуда: Казахстан, г. Актау
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#565 Гурман » 23.12.2011, 16:12

ShtAl писал(а):Еще бы уточнить - стелс поможет от асдика?
Очень сомневаюсь, в море локация звуком, а стелс "прячет" от электромагнитных волн.
И еще кроме активного поиска сонаром акустик слушает собственные шумы судов.
Все во имя человека! Все на благо человека!
Я даже знаю имя этого человека.

Kritikanus M
Новичок
Kritikanus M
Новичок
Репутация: 23 (+23/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Алексеев
Откуда: США. г. Потомак, штат Мэриленд
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#566 Kritikanus » 23.12.2011, 17:07

[quote="ShtAl]Еще бы уточнить - стелс поможет от асдика?[/quote]

Очень сомневаюсь. Дело даже не в том, что технология "стелс" рассчитана на защиту от радара (э/м волны); дело в том, что такая защита достигается изменением формы на угловатую с целью направления отраженного луча в сторону. Натурально, это ухудшает аэродинамические характеристики объекта. Но в случае звуковых волн в воде этот подход не только ухудшит обтекаемость, но и увеличит уровень шума - а его ловят шумопеленгатором, который от асдика отделен. Ухудшение обтекаемости само по себе достаточно плохо: это значит и уменьшение скорости под водой, что для подлодки критично.
Далее, технология "стелс" не сводит к нулю эффективное сечение отражения, она лишь его уменьшает. Для асдика эффективное сечение не столь критично: сам факт получения отражения звукового луча от чего-то, отличающегося от морского дна, означает (для соответствующих частот) обнаружение подлодки.

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#567 Влад Савин » 24.12.2011, 23:53

От Советского Информбюро. 7 ноября 1942.
В районе Сталинграда продолжались бои с противником. Бойцы Н-ской части выбили немцев из двух укреплённых пунктов и уничтожили до роты пехоты противника. На другом участке обороны города наши подразделения разрушили 9 дзотов и истребили 180 немецких солдат и офицеров.


Капитан 1 ранга Лазарев Михаил Петрович. Подводная лодка «Воронеж». Баренцево море.
Ну вот, не было печали! Только с британцами разрулили..
Отчего на эсминцы их не пересадили? Как товарищ старший майор заметил, а если политическое решение будет, что нет и не было никаких англичан? С команд эсминцев поголовно подписку брать, и то риск, что кто-то сболтнет. Ну а мы – сами по себе, секрет уровня ОГВ, никому не скажем.
Так что, сидят пока союзнички в выгородках ГБ (грязного белья, а не застенки кровавой гэбни, это у них еще впереди). Вообще-то надо было их в медблок, хотя бы тех, кого из воды выловили, воспаление легких после холодной ванны очень вероятно, а антибиотиков в массе еще нет. Были бы у нас на борту «большаковцы», или группа из НКВД (надо бы Кириллова просить – а то третий раз уже, пленные на борту), так бы и сделал. Людей лишних нет, охранять – по боевой тревоге всем положено на своих постах. Так что посидят и в выгородках, до базы не помрут, не слишком там холодно, жить можно. И так Петровичу головняк – они же жрать-пить-гадить должны? А если опять буйный попадется, как тот фриц? Пока Князь им снотворное дал, на полсуток минимум хватит.
По жизни, тут не морячки должны были сидеть, а те, кто их послал. Или сам англицкий боров. Потому что если наши решат – исчезнут британцы как камень в воде, и следов не найдет никто. Как в сорок пятом швед Валенберг, дипломат, граф, нейтрал, лицо по всем меркам неприкосновенное. Кто не знает – был такой, идеалист, белый и пушистый, только крыльев не хватает, по версии официальной, в сорок четвертом в Будапешт приехал, спасать евреев (Венгрия оккупирована немцами была лишь в сорок четвертом, прежде вроде как союзник, политика своя). И был он там для них, прямо Мессией – они толпами у шведского посольств собирались, и он всех принимал, брал под защиту, селил в купленных им «экстерриториальных» домах, даже по концлагерям ездил и колонны депортируемых якобы останавливал – и всем выдавал шведские паспорта. Будапешт наши окружили в декабре сорок четвертого, взяли уже в феврале сорок пятого – и этот Валленберг, остававшийся там до последнего, исчез так глухо, что до сих пор узнать никто ничего не может. Считается, что его арестовала кровавая гебня, и сгноила на Лубянке – в подтверждение чего, вроде кто-то там его видел, или какие-то бумаги читал.
Те, кто эту версию сочиняли, представляют разницу, между ЭрЭф девяностых (с очередями за визами у иностранных посольств и консульств, и лизанием задницы какому-нибудь высокопоставленному посланцу Запада) – и немецкой оккупацией? Вы кино про войну смотрели? Гестапо, облавы, патрули. Орднунг - всем стоять, не двигаться, бояться! И евреи при этом собираются тысячными толпами? И кто-то скупает дома целыми кварталами, объявляя «экстерриториальной зоной», куда немцам хода нет? И где-то печатаются «временные паспорта», дающие обладателю неприкосновенность от гестапо? А немецкая комендатура в упор не видит всего этого – вместо того, чтобы оптом загрести всех у посольства? А если они сорганизуются и устроят беспорядки? Как в сорок третьем в варшавском гетто где восстание началось, неделю фрицы с танками и артиллерией подавляли. А охрана мест заключения - устав забыла, раз дозволяет кому-то без приказа от своего начальства забирать людей?
Так что я скорее поверю, что – в году сорок четвертом, очень многие фрицевские Чины вдруг поняли, что близко Большой Песец – и озаботились получить на всякий случай документы, что я к примеру, не штандартенфюрер, а бедный шведский еврей (благо, Швеция рядом – из оккупированной Дании на пароме переплыть). Но если просто напечатать (или достать) паспорта, то это до первого разоблаченного, сразу проверять будут всех, кто получал в то время, в том месте.. И тогда кто-то умный (Борман, Гиммлер?) придумал гениальный ход. Где умный человек лист прячет - в лесу? Так организовать этот «лес», толпу спасающихся евреев, бог с этими недочеловеками, когда надо свою шкуру надо спасать! Ну а дальше, дело техники – и похватать показательно кого-то, чтоб все напугались, и комендатуру предупредить, чтоб не мешали, и даже спектакль устроить, с освобождением прямо из лагеря или из колонны. А писал Валленберг некоторые паспорта на указанные ему имена, или просто передавал в гестапо чистые бланки, это уже частности. Потому, подозреваю, напрасно после войны Бормана и еще кого-то в Южной Америке искали – Швеция-то много ближе! Другое дело, что уже после, мирный швед Борман или как-его-там по новому, мог вполне законно бежать хоть в Аргентину, хоть в Австралию.
Вот только в НКВД тоже все понимали. И очень хотели бы получить у господина Валленберга ответ на вопрос, ты кому, падла, ксивы выписывал отдельно? Да и прежде, засветился как посредник между Западом и кем-то из фрицевских Чинов – а ну-ка, подробнее, с кем, о чем, где? И стало неприкосновенное дипломатическое лицо – очень даже прикосновенным. А тут, какие-то морячки – тьфу!
Хотя справедливости ради, шведского графа и немцы могли. Когда он документы выдал – и тут же стал ненужным, зато много знающим.
Никаких зверств – просто, государственные интересы.
И единственно, что меня заботило сейчас, касаемо нагличан - это если кто-то из них начнет по корпусу колотить в самый неподходящий момент, привлекая фрицевские глубинки. Вдруг попадется, на всю голову больной? Придется тогда убивать, быстро и жестоко.
А пока можно и пойти вздремнуть. Чтобы быть со свежей командирской головой.
Но спокойно уйти поспать мне не дали. Как перед Порсангером – традиция, однако!
-Акустический контакт, групповой, пеленг двести сорок, очень слабый. Предполагаю конвой, дистанция сто миль!
Они! По пеленгу, норвежское побережье, кто еще может там толпой переть? Только те, кого мы ждем. Почему без предупреждения? Наши должны были радиообмен засечь, или сообщения о том расшифровать. Ладно, идти можно в полном радиомолчании – а как взаимодействовать со своим же ОВРом и авиацией, они же должны быть в курсе, что идут свои?!
Хотя я бы, на месте их главного, озаботясь секретностью и возможной утечкой, прописал бы все заранее, начиная от «дня Икс». Роздал бы всем исполнителям на местах запечатанные пакеты – и «вскрыть по кодовому сигналу», в этот самый «Икс», когда конвой например, выйдет из порта отправки. Ладно, об этом после. А вот что делать сейчас?
Ухов, готовь сообщение в штаб. Сейчас выйдем на перископную, поднимем антенну. Саныч, карту! Сто миль, для группы сильно шумящих, вполне реальная дистанция обнаружения, могло быть и больше. Но считаем сто – по худшему. Ход конвоя, десять узлов это максимум, ну не дают сейчас транспорта больше, особенно стадом – так что тут они будут через десять часов. А вот где наши должны быть, которые второй эшелон – «Баку» с новыми эсминцами, и «катюши»? Их выход из Полярного был запланирован лишь сегодня днем – или по нашему сообщению, экстренно. Допустим, они стоят там в двухчасовой готовности, ход у «Катюш» хороший – так что эскадренно, они могут выдать и двадцать узлов, вместе с эсминцами. Рассчитаем место встречи – снова выходит получается у Порсангера, даже к востоку. Слишком близко от Киркенеса – конечного пункта! В Лиинахамари они уже не пойдут – восточный берег фиорда уже наш, порт под огнем нашей артиллерии. Хотя крейсера могут своими пушками сильно наломать дров.
Значит, «Воронежу», сольный выход. За на то, что немцы не могут остановиться, переждать, повернуть – они должны идти дальше. Иначе наши возьмут уже и Киркенес. Так что «спугнуть» противника можно не бояться. Подкреплений ему взять – неоткуда. Только то, что есть, два крейсера, четыре или пять эсминцев. С авиацией у немцев сейчас большие проблемы, и потери над сушей, в попытках хоть как-то помешать нашему наступлению, прикрыть свои войска, при нашем превосходстве в воздухе, и запас горючего они давно не пополняли, нашими стараниями., и день сейчас короткий. Лодки их ближние мы выбили, вот с тех позиций, на карте отмеченных, они могут подойти – если получат заранее приказ, если нас прежде обнаружат. Тогда придется поработать снова нам и «Куйбышеву» с «Урицким». Нашу группу обнаружить не могли, связь наша в штаб пойдет в режиме сжатия, нет еще такого в это время, хотя появится вот-вот, точно помню что фрицевские лодки уже применяли в сорок четвертом. А наша связь с эсминцами, только УКВ и малой мощности, на берегу услышать не должны.
Саныч, выводи нас вот в эту точку. Изобату двести не переходить. Ход скрытный, девять. Петрович, пока за меня. Ну а я четыре часа все ж сосну, чтобы на свежую голову. Если что, будите.
Vlad1302

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 4853 (+5254/−401)
Лояльность: 13721 (+13721/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#568 Ефрейтор » 25.12.2011, 00:05

Влад Савин писал(а):Так что, сидят пока союзнички в выгородках ГБ (грязного белья, а не в застенках кровавой гэбни, это у них еще впереди)
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 4853 (+5254/−401)
Лояльность: 13721 (+13721/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#569 Ефрейтор » 25.12.2011, 00:22

Влад Савин писал(а):Объект тонет. Звук разрушения корпуса.
Кстати, непонятно как из торпедированной лодки (даже если та в надводном положении шла) столько народу выбраться умудрилось. По идее она должна от попадания торпеды в корпус камнем на дно ухнуть, это же не крейсер какой-нибудь, а люки в переборках между отсеками при надводном ходе открыты скорее всего были для вентиляции. Выход же в рубке один и довольно узкий. Если только на мостике толпой целой ошивались?
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#570 Влад Савин » 25.12.2011, 01:24

Ефрейтор писал(а):Если только на мостике толпой целой ошивались?
Поправьте если ошибаюсь - но на больших лодках положено в верхней вахте четверо (командир или кто на вахте вместо, трое сигнальщиков-наблюдателей). Плюс кто-то особенно из офицеров вполне мог на мостик, покурить. Ну и внизу в ЦП прямо под люком вахта явно больше троих - могли сообразить что песец и сразу наверх ломануться.
А плотик на дизелюхах, сколько помню, держат в ограждении рубки.
Vlad1302

Ефрейтор M
Новичок
Аватара
Ефрейтор M
Новичок
Возраст: 51
Репутация: 4853 (+5254/−401)
Лояльность: 13721 (+13721/−0)
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 08.08.2011
С нами: 13 лет 10 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Брянск
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#571 Ефрейтор » 25.12.2011, 02:12

Да в принципе действительно могли:
http://tsushima.su/RU/libru/iii/bibl-iii-wars/bib ... ija-dvuh-pohodov-v-dokumentah/

21. Организация.

Команда разделена на три вахты, вахтенная служба несется в три смены по 2 часа, сменяются в четные часы. Офицеры вахту несут по 2 часа, сменяются в нечетные часы.

На походе под на мостике находится: вахтенный командир и четыре наблюдателя, три человека ведут наблюдение в носовых секторах, а четвертый наблюдает в кормовом секторе. Наблюдатели состоят из акустиков, сигнальщиков и комендоров.

На мостик во время похода никто не выходит, так как курят в лодке, во всех отсеках установлены пепельницы, уборные в лодке просторные и работают хорошо.
Мы рождены, чтоб сказки сделать былью!!! ... даже самые страшные ...

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#572 Влад Савин » 25.12.2011, 02:28

Генерал Дитль. Штаб Двадцатой немецкой армии.
Это катастрофа. Как такое возможно?!
По нашим оценкам, у русских было совершенно недостаточно сил для серьезного наступления. Даже с учетом новоприбывших частей, о которых удалось узнать нашей разведке. С учетом нашей подготовленной обороны, и превосходства в тактике, мы были уверены в своем успехе. Даже если русские рискнут – но многие у нас в штабе считали их поведение блефом, единственно направленным на то, чтобы не позволить нам снять хоть какие-то войска, а особенно авиацию, под Сталинград. Страшно представить, что было бы, успей мы действительно что-то туда отправить!
Проблемы со снабжением, и с удачными русскими диверсиями в нашем тылу, были неприятными – но не более того. Хотя трудности с горючим начались еще в начале ноября. Но конвой должен был прийти через неделю – и мы не придали этому факту должного значения.
А надо было бить тревогу, черт возьми! Особенно если бы удалось предвидеть этот идиотский приказ, вывезти в порт Киркенес еще двести тонн концентрата с никелевых рудников! Когда не хватает топлива везти на фронт боеприпасы. Я начинаю думать, что группенфюрер Рудински был прав, с маниакальным упорством ища мифического «русского шпиона». Как иначе объяснить, что русские буквально с первый же день с невероятной меткостью, прицельно накрыли все наши важные объекты в прифронтовой полосе – штабы, склады, даже госпиталь? Стреляли и бомбили – точно зная расположение. В результате мы потеряли больше половины всех запасов, выданных в войска. И что еще хуже, потеряли управление войсками.
Эти непонятные помехи – они были и раньше, но теперь мы абсолютно убеждены в их искусственном происхождении. Когда при попытке связаться с кем-то, эфир тут же забивается или хаотической морзянкой, или немецкой же бранью, а в последний день, буквально адской музыкой, «Ду хаст Миш» и что-то еще. Причем русские, судя по их действиям, проблем со связью не имеют. И бьют нас нашим же оружием – взаимодействием, маневром, концентрацией сил. Мало того, они по-видимому еще и пеленгуют наши радиостанции – было несколько случаев, когда наши корректировщики, или штабы, после выхода в эфир подвергались артиллерийскому удару, или налету штурмовиков. Запрет пользоваться рациями и опора на телефонную связь тоже не спасает – кажется, весь наш ближний тыл кишит русскими диверсантами, они режут провода и убивают связистов. Приходится посылать людей на линию под охраной минимум отделения солдат – но и это не спасает от пуль русских снайперов, в нашем тылу. Причем, что самое невероятное, ночью! Среди солдат уже ходят слухи о русских охотниках из Сибири, с волчьими глазами. А офицеры даже в тылу стараются ничем по внешнему виду не отличаться от рядовых.
И страшно не хватает людей. С захваченных русскими наших опорных пунктов не спасается почти никто. Мне уже приходится, приказом ставить в строй тыловых – не обученные пехотной тактике, они несут большие потери, но иначе фронт просто рухнет! Что мы будем делать, когда уже не хватит людей поддерживать части хоть в половинном составе, не знаю. По норме, полк потерявший треть личного состава должен отводиться в тыл на пополнение. Если бы мы здесь поступили так, нам пришлось бы открыть фронт, не оставив там никого.
Нам не может помочь люфтваффе. Во-первых, из-за тех же проблем со связью, помощь всегда опаздывает, а во-вторых, у русских оказалась неожиданно сильная авиация. И опять же, их самолеты всегда оказываются над нужным местом в нужное время. Эти штурмовики уже стали проклятием для наших солдат, а также колонн на дорогах – движение по ним в светлое время просто невозможно! А когда русские истребители атакуют наши «Юнкерсы» еще до линии фронта, заставляя сбросить бомбы на нас же – как это действует на моральный дух войск? Мы стали бояться чистого неба, такого не было еще нигде и никогда.
И как русские додумались, тащить сюда тяжелые танки? На местности, считающейся танконедоступной. Причем их половина их КВ – огнеметные. А у нас нет противотанковой артиллерии в нужном количестве. Приходится ставить на опасных направлениях ахт-ахты, что еще больше развязывает руки русской авиации. Но русские умело взаимодействуют, танками, артиллерией и пехотой. Еще два-три дня таких боев, и у нас не останется тяжелых зениток. А у тех, что есть – не будет бронебойных снарядов. И так уже пришлось взять для них боеприпасы с флота, где на «охотниках» пушки того же калибра.
Случилось самое страшное. Русские каким-то образом научились воевать. Раньше мы были уверены, что сильнее качественно, в бою равным числом. Теперь они превзошли нас – их тактика нашу не повторяет. Как такое стало возможно?
Мне доложили, что русские вышли к Петсамо. На сколько удастся их задержать там – на день, два?
С падением Петсамо русские отрежут нас от дороги на юг. Нам придется, или отдать Киркенес, спасая свою жизнь, или держаться, в надежде на помощь. Мы выбираем второе – потому что нам передали, конвой уже вышел. Он везет боеприпасы, горючее, и людей – маршевое пополнение, и еще свежий полк, перебрасываемый из-под Осло. Надеюсь, этого хватит, чтобы выровнять положение. А корабельной артиллерии – оказать нам действенную поддержку.
Vlad1302

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#573 dobryiviewer » 25.12.2011, 09:22

Влад Савин писал(а):За на то, что немцы не могут остановиться,
Может как то иначе? Скажем "за наС то"?
Влад Савин писал(а):чтобы выровнять положение.
Может лучше "варАвнять"? От слова равенство?

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#574 Влад Савин » 25.12.2011, 22:19

правил грамматику (накидали тапков на ВВВ и СИ), счас сижу над продой.

Вопрос - а что в Норвегии на юг от Киркенеса совсем не было тогда сухопутных дорог?
Как объяснить, что после Петсамо-Киркенес-1944, "сухопутный фронт в Заполярье исчез"? Немцы же в Норвегии оставались до мая 45го! И ни они не наступали с юга на Киркенес, ни наши не шли к Нарвику. Неужели там местность настолько недоступная, что просто нельзя вступить в боевое соприкосновение?

Если так, тогда у армии Дитля в АИ положение будет совсем хреновым! Капитулируют?
Vlad1302

ComOk M
Новичок
ComOk M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 53 (+53/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 11.09.2011
С нами: 13 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: SPb
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#575 ComOk » 25.12.2011, 22:22

Влад Савин писал(а):Причем их половина их КВ – огнеметные.
лишнее

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#576 Влад Савин » 25.12.2011, 22:57

ComOk писал(а):лишнее
да исправил уже! просто заливать правленное приходится на СИ.
Vlad1302

печерск
Новичок
печерск
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 18 (+18/−0)
Лояльность: 35 (+35/−0)
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 14.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#577 печерск » 25.12.2011, 23:01

ComOk писал(а):Влад Савин писал(а):
Причем их половина их КВ – огнеметные.

лишнее


Судя по "Википедии" с апреля 42-го выпускался КВ-8- огнемётный, правда с 45-мм пушкой,для 76мм места уже не хватало из-за огнемётного оборудования.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#578 vorobei » 25.12.2011, 23:12

печерск писал(а):Судя по "Википедии" с апреля 42-го выпускался
Так не танк лишний, а слово "их", дважды в предложении употреблённое. Автор уже поправил...

KorAA M
Новичок
KorAA M
Новичок
Возраст: 53
Репутация: 0 (+1/−1)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 18.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Новомосковск Тульской обл.
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#579 KorAA » 25.12.2011, 23:35

На данный момент сложилась очень удачная ситуация для проведения авиадесантов. Небольшая численность противника, растянутость линии фронта, оторванность от тылов, малое количество авиации противодействия, слабость воздушной обороны из-за выбитых на фронте зениток, наличие у СССР достаточно большого количества ИЛ-4.

Влад Савин
Автор темы, Автор
Влад Савин
Автор темы, Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Морской Волк (от Влада Савина)

#580 Влад Савин » 26.12.2011, 03:08

Капитан 1 ранга Лазарев Михаил Петрович. Подводная лодка «Воронеж». Баренцево море, к северо-западу от Порсангер-фиорда.
Дежа вю, ей богу! Почти то самое место, где конвой долбали. К югу от нас участок пути конвоя от Хаммерфеста до Хеннигсвага, на входе в Порсангер-фиорд, в глубине рыбачий порт и поселок Лаксэльв, около него авиабаза Банак. Из всей этой географии для нас конкретно имеет значение, как фрицы пойдут: прижимаясь к берегу, прячась за островами, которых здесь почти как в финских шхерах, или по открытому морю? Первый путь в навигационном отношении просто опасен, особенно ночью, маяки и навигационные знаки тоже под вопросом – для рыбачьих ботов хорошо, а крупные транспорта? И все равно у Порсангер-фиорда конвой должен выйти на открытую воду. Второй же путь, согласно лоции, является основным для больших судов в мирное время, на безопасном удалении от берега и больших глубинах. Что для нас, просто идеальные условия атаки!
И слава богу, на этот раз я нормально выспался. И принимал доклады в ЦП. Ничего не случилось, вышли в заданные координаты, конвой от нас в сорока милях, по карте примерно здесь, прочего противника не обнаружено, эсминцы наверху, в миле за кормой. Кодированное сообщение из штаба флота – эскадра выйдет в точку рандеву через восемь часов. То есть уже к закату – если их не обнаружат люфты. Из чего следует, что опять же, главную роль сыграть придется нам. Утешает лишь то, что наши по-всякому успеют перехватить конвой до Киркенеса. Но вряд ли сумеют его уничтожить – если крейсера останутся боеспособны. А значит, наши цели прежде всего – не транспорта, а боевые корабли. Не мелочь, с которой наши «семерки» справятся сами, как было у Петсамо – а крейсера и «нарвики». Потому что даже одиночный эсминец «тип 36А», он же «нарвик», по огневой мощи близок к легкому крейсеру, пять 150мм стволов против четырех 130мм у наших «семерок». Платой стало почти вдвое большее водоизмещение, 3600 тонн против двух с чем-то у наших – и все равно, вооружение было слишком тяжелым для таких размеров, корабли вышли очень «мокрыми», тяжело всходили на волну. И сохранился врожденный для германских эсминцев «порок сердца», котлы на высоких параметрах пара, принятые на вооружение без должной проверки, с великолепными «бумажными» характеристиками, но очень капризные и ненадежные в реальной военно-морской практике (ни в одном другом флоте мира надежность котлов не становилась фактором, по-крупному влияющим на боевое применение кораблей). Что же важно для нас, противолодочное вооружение «нарвиков» было откровенно слабым – ни одной потопленной подлодки, нашей или союзников, на их счету в нашей истории не было.
Впрочем, будь у фрицев в конвое хоть «Флетчеры», это вряд ли бы их спасло. Просто нам пришлось бы потратить невосполняемый боеприпас.
Радио на «Куйбышев» - держаться подальше. Для старых эсминцев, попасть под огонь тяжелого крейсера, это верная смерть. А паспортный ход у «нарвиков» тридцать семь узлов – догонят (сколько реально, не знаю, но у «новиков» изношенные машины едва дают тридцать). Будем надеяться – что пока еще ночь, рассвет через три часа. И не рискнут немцы слишком далеко отдалиться от охраняемого конвоя, даже если крейсера и эсминцы идут не в непосредственном охранении, а в эскадре прикрытия, маневрирующей относительно свободно.
Подчиняются. Хотя как мне кажется, не слишком охотно. Оттянулись назад, миль на пять. Вспоминаю данные по главному калибру немецких тяжелых крейсеров – максимальная дальность стрельбы по паспорту аж восемнадцать миль, однако реально управление огнем обеспечивалось за тринадцать с полтиной, а оптимальной дальностью артиллерийского боя считались всего восемь. У нас торпеды достанут много дальше, для такой жирной дичи и 65й не жалко. И что важно, сигнатура у нас в базе данных есть – записанная с «Хиппера», который мы утопили вместе с «Тирпицем». «Нюрнберг» правда, нам еще не встречался..
Время идет.. Медленно движемся на сходящемся с конвоем курсе. Глубина перископная, под килем двести десять – а вот ближе к берегу уменьшается. Ну так нам туда не надо, и отсюда достанем. Фрицы-то не в шхерах идут, по открытому морю! Нам легче..
Дистанция двадцать. Уже отчетливо распознаем акустикой отдельные цели. Крейсер типа «Хиппер», еще один крупный военный корабль, это надо полагать, «Нюрнберг», пишем его в базу данных. Еще четыре «нарвика», восемь «купцов», и больше десятка эскортной мелочи. Для уточнения ордера эскадры и конвоя, поднимаем антенну радара. Сличаем картинку с акустическими пеленгами. Ну, козлы! У фрицев что, их «комиссар» додумался до такого?
Не знаю, чему учат офицеров кригсмарине. Но вот я бы, на месте их адмирала, если уж проложили курс не в шхерах, но в пределах видимости берега, однозначно бы разделил конвой с мелочью в непосредственном охранении, и эскадру прикрытия, крейсера и эсминцы, в отдельном ордере, мористее и впереди. Фрицы же шли, как в узкости (не в шхерах) – два эсминца впереди, строем пеленга, за ними «Принц Эйген», дальше восемь транспортов в двух кильватерных колоннах по четыре, за ними «Нюрнберг», замыкают еще два эсминца. И мелочь на флангах, завесой, причем на обоих поровну – хотя и в шхерах могла бы затаиться наша лодка, Маринеско ведь «Густлова» в нашей истории от берега атаковал.
А нам что делать? «Эйгена» мы хорошо достанем, а вот «Нюрнберг».. Картина выходит смазанная. Выждать, когда будем полностью на фланге, сейчас их курс 80, наш 210, пеленг 230, дистанция 18 миль.. «Куйбышев» с «Урицким», да куда же вы лезете, до вас дистанция всего три, от немцев двадцать! Ох, не зря я Санычевы данные зубрил, чтоб навскидку возможности противника представлять – на «нарвиках» были радары, FuMO21, дальность обнаружения по паспорту, восемнадцать камэ, не миль, в реале же, если верить мемуарам, не больше пятнадцати; улучшенная модель, FuMO не помню какой номер, стабильно дающая двадцать камэ, появилась на кораблях кригсмарине лишь в сорок четвертом. И были те радары примерно такого же качества, как котлы – доподлинно известно, что в бою против конвоя PQ-13 в марте этого года, из трех «нарвиков» лишь один, Z-26, имел исправный локатор. И точность тех девайсов была хреновой, ошибка по пеленгу три градуса – так что это не более чем станции обнаружения, а не «слепой» стрельбы.
Так что, терпимо. БИУС принимает данные. Для «Эйгена» уже все готово, ждем «Нюрнберг». Торпеды этих времен, что 53-38У, что ЭТ-80, пока оставим – а вот для «Гранитов» на всякий случай, программу введем. ТриЭс, ты понял? Готовь варианты для «Нюрнберга», и головных эсминцев, мало ли что.
Дистанция пятнадцать, четырнадцать, тринадцать.. Просто чувствуется напряжение в ЦП. Видяева бы сюда, для мастер-класса! Команда – доклад. Готовность.. Есть данные по «Нюрнбергу»! Только 65ми – залп!
Ждем. Только бы не как тогда, у «Тирпица»! Чтоб еще какой гад на себя перехватил. Не должно быть, идут постоянным курсом, ордер не меняя. И срисовали мы их четко, не акустикой, а радаром.
Доклад – пеленги цель один, совпали, взрыв! Пеленги цель два совпали, взрыв! «Эйген» - на этот раз без ошибки. И «Нюрнберг», не ходить ему в этой истории под нашим флагом и именем «Адмирал Нахимов», после сорок пятого, доставшись нам по репарации. Хотя пользы от него было мало, тогда уже «Свердловы», проект 68-бис, серийно вступали в строй, так что служил трофей у нас совсем недолго, быстро разжаловали в учебные, а уже в конце пятидесятых списали.
Даже если и не утопли, боеспособность потеряли гарантированно. Видел я, что сделала 65я с «Хиппером», и с «Кельном». «Нюрнберг» точно готов, к гадалке не ходи, а «Хиппер», даже если существует ноль целых хрен десятых процента удержать его на плаву, инвалид полный! А на поверхности волна баллов в шесть, черта с два его дотащат даже до Гаммерферста, а если и дьявольски повезет, дока там нет, а ремонтировать такое на плаву, кессоном, осетра урежьте!
Два головных «нарвика» идут на нас, черт! Торпеды в последний момент засекли по пеленгу, гидролокатор у них был тьфу, а вот ШПС очень хорошая. Так ведь они «новиков» сейчас на радаре увидят, если не уже.. Что, коль пошла такая пьянка..
Погружение на тридцать. И залп двумя «Гранитами». Жаба конечно, душила. Если бы мы были одни.. Но наших отдавать на убой было никак нельзя!
С такого расстояния, полетное время минимально. Доклад – шум винтов целей три и четыре прекратился. Всплываем под перископ, поднимаем его и антенну. Горят – отсюда вижу! Два костра на воде, милях в пяти. Детали разобрать невозможно, но представляю – у «Гранитов» же баки практически полные, так полыхнуло! Вот, один исчез, и отметка с радара долой – к рыбам, значит. И второй стал тусклее – тушат? Да не смешите, скорее поверю, что под воду уходит.
Это еще то такое? Что немцы делают? На экране радара, вместо ордера – куча. Причем с эпитетом «беспорядочная». Кто-нибудь у них там управляет – хотя, если их адмирал, или кто там главный, на «Эйгене» погиб? И «Нюрнберг» тоже, и два эсминца, храбро бросившиеся на неведомого противника, погибли в минуту.. Да ведь они боятся нас попросту, до одури напугались, спасайся кто может, и первыми, командиры головных транспортов, вдруг обнаружившие, что они к неизвестному врагу ближе всех и без прикрытия! Развернулись, и назад, или к берегу, в шхеры! Если вы сейчас еще столкнетесь, или на мель – сами себя перетопите!
После мы узнали, что одному из восьмисоттонников не повезло – под таран попал, и был утоплен. Уцелевшие эсминцы, и транспорты, бросились наутек, даже не заботясь спасением плававших в воде. Если б не фрицевские тральщики, их экипажей крейсеров не выжил бы никто. А команды тех двух «нарвиков» погибли целиком – подбирать там кого-то не было заботы ни у фрицев, ни у нас.
И ведь летом еще такого бы не случилось! Но как мы узнали позже, опрашивая пленных.. Вы можете представить, что стало с моральным духом кригсмарине после целой серии сокрушительных и абсолютно необъяснимых поражений, подряд? Реальный пример по Ильичу, когда идея овладевает массами, она дает очень даже материальный результат. А если идея со знаком минус, то и результат соответственно..
А нам что теперь делать? Забьются фрицы в Гаммерферст, как их там достать? Хотя вроде, сухопутной дороги отсюда до Киркенеса нет, но это надо по карте глянуть. А если все же рискнут.. Задание мы выполнили, по большому счету – подкрепление Дитль не получит. А к вечеру подойдут наши эсминцы и подлодки. Только бы люфты не вмешались!
Ждем. А «Гранитов» все ж жаль. Хотя если б не они – вряд ли фрицы бы так напугались.
Vlad1302


Вернуться в «Савин Влад»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость