Мы из Бреста

#581 артем » 14.02.2014, 20:07

Golikov64 писал(а):и кстати "Ганомаг" по проходимости нервно курит в сторонке

Это почему?

#582 lerner » 14.02.2014, 20:10

Бронемашина вещь хорошая но им что-то попроще надо, типа, простые машины, малокалиберную, 45 или 75 мм пушку и минометы, а вот этиминометы можно всякие - очень удобное для них, оружие по соотношения веса боеприпаса и орудия.

В принципе, мы тут как то обсуждали это, что эффективное использование боевых ресурсов для разорения тылов Вермахта после прохода войск первого эшелона, предполагает разведку, планомерность, полную мобильность и скрытность, т.е. полную моторизацию и универсализм боевой группы ротного или даже взводного состава..., передвижение большей частью по ночам, с дневками в заранее разведанных и подготовленных местах.

Одно ясно, что взвода конечно маловато для такого бенефиса, но один или два раза, пока не спохватились, можно выступить и взводной группой. Нужно 3 тентованных грузовика 3-5 тонн или лучше 1 большой бронетранспортер "251" и 2 грузовика.
В кузовах пара минометов 82 мм, на бронетранспортере крупнокалиберный пулемет, на прицепе одного из грузовиков пушка..., лучше конечно что-то импортное, что-бы в глаза не бросалось, если днем ехать - я предложил выше, 75 мм пехотную гаубицу, она легкая настолько, 440 кг..., что ее руками катать можно, но тут свои особенности - она против танка почти бесполезна, поэтому можно отечественную полковушку 76 мм модели 1927 года или самую простую 45 мм, но тогда один из минометов нужно 120 мм. Да..., так даже лучше, тогда уж 37 мм немецкую противотанковую на прицепе, а на прицепе второго грузовика 120 мм миномет и в кузове один - 82 мм.

Во взводе есть 2 штатных миномета 50 мм, вот вместо их пусть будут 82 и 120 мм, расчеты справятся, потому что им не тоннами боеприпасы по площадям на передний край противника забрасывать а 10-15 мин на колонну или блок-пост на дороге забросить смогут не утруждаясь. Ну а 50 мм минометы нужно раздать в 4 стрелковых отделения..., даже еще 2 штуки понадобятся - это мелкое оружие весом 9 килограммов и боезапас в небольших металлических чемоданчиках типа дипломатов на 10 мин, пусть под лавками в машине хранят.

В общем, нужно предельно насытить взвод оружием, что-бы в атаку не ходили и "Ура" не кричали, а разведывали, планировали, передвигались скрытно, нападали неожиданно, скромно заваливали противника из минометов и пулеметов, после чего шли и добивали выживших.

P.S. Не берусь говорить за бронеавтомобиль, потому что это специфическая боевая машина, но если под нее есть задачи, то почему бы нет. А вот то, что у нее обычно не израсходованный боезапас был это интересно для ГГ, опять-же там 2 пулемета а они хоть и танковые, но в комплекте с ними идет оснастка (металлический плечевой упор и сошки), поэтому он ничем не хуже пехотного Дягтярева и вообще, в разбитых колоннах много чего полезного, может ДШК найдут.

#583 vorobei » 14.02.2014, 20:18

Машины - хорошо.

А где ГГ на них водителей будет брать? Они тогда редко встречались. И если кто умел водить, вряд ли попал бы в пехоту или ещё куда.

Ну и ещё такой пистолет-пулемёт...

#584 артем » 14.02.2014, 20:21

Машины и скрытность вещи взаимоисключающие.

#585 lerner » 14.02.2014, 20:21

Так я же говорю что на перспективу, а из окруженцев всех специалистов наберет, хотя снайперов и минометчиков уже сейчас хотя-бы по 4 человека в других ротах мог взять в обмен на что-то из своих трофеев, да и из своих бойцов, кто не пригоден, можно списать

Добавлено спустя 42 секунды:

артем писал(а):Машины и скрытность вещи взаимоисключающие.

Ну отчего-же..., скрытность всякая бывает...

#586 артем » 14.02.2014, 20:25

lerner писал(а):Ну отчего-же..., скрытность всякая бывает...

Видимо от того что машины маскировать значительно труднее.

#587 Golikov64 » 14.02.2014, 20:55

Ну не знаю,как там у кого но я например просто физически не могу построить атаку или оборону без участия брони на уровне взвод,рота ,батальон после ВОВ это было возведено в абсолют и по другому просто не учили...Наступление с голой .опой на пулемёты и танки это только у нас в 41-42 годах ...Я не настаиваю конечно афтар барин...Но ГГ тоже служил в НАШЕ время,а значит его тоже учили работать и воевать с техникой....Фактически афтары произведений про попаданство в ВОВ обходят этот вопрос за счёт спецназа,ВДВ и прочая не технологическая часть армии....Забывая простую истину мотострелковый батальон кроет в чистом поле десантный полк как бык овцу...Просто тупо за счёт огневой мощи и брони...ВОВ это война моторов....Да согласен что ГГ пока маленький командир но тенденцию перехода на бронетехнику он знать обязан...p.s.БА-10 в легкую гоняли панцеры 1,2,3 читал что в 1 бою некоторые подбивали по 4-6 немецких танков ...Вопрос был только не гнать в лоб по настоятельным просьбам жидов-комиссаров ,а работать из засад...А пушка у него была вполне на уровне...

#588 master_iuda » 14.02.2014, 21:19

Golikov64, lerner, артем, vorobei,
В отношении БА-10 я уже писал - это хорошая машина поддержки танков и ведения обороны из засады, сопровождения колонн. Немцы и финны ее так и использовали, но обязательно после переделки.
И еще в отношении транспорта. Транспорт это хорошо и приятно. Только вот какой вопрос - Западная Беларусь полна рек и болот. Все мосты и броды немцы держали под охраной - крупные жд. и авто. мосты взвод - рота, остальные отделение- взвод. В населенных пунктах - небольшой поселок, деревня -3-5 человек, в крупных селах или поселках- до взвода пехоты, небольшие города - рота, крупные города - батальон,ремонтные и тыловые подразделения, ПВО. Все мосты прикрывались системой ПВО. Как в таких условиях двигаться на технике по дорогам? Где полно жандармов и блок- постов? А кроме того вопрос в знании немецкого языка и правил вермахта,опознавательных знаков и т.д. Никто не говорит что ГГ будет двигаться только пешком или на лошадях,будут и машины. Но в основном передвижение ногами.Так проще и надежнее. В лесах самое оно.

#589 lerner » 15.02.2014, 00:09

master_iuda писал(а):Никто не говорит что ГГ будет двигаться только пешком или на лошадях,будут и машины. Но в основном передвижение ногами.Так проще и надежнее. В лесах самое оно.

Конечно, для боевой группы ротного состава или хотя-бы численностью до двух взводов - 100 человек, на транспорте, да с пушками и минометами, трудно постоянно находить достойные цели и еще соблюдать скрытность, но если где-то неподалеку в радиусе 100-150 км обосновалась авиабаза и есть какие-то крупные склады и железнодорожная инфраструктура, то какое-то время можно пробавляться диверсиями боевых групп в составе одного отделения, одновременно готовя масштабную войсковую операцию, потому что авиабаза или железнодорожный узел диверсионной группе не по зубам, там нужны пушки, крупнокалиберные минометы и танки.

Вы наверное согласитесь, что уничтожение целой авиабазы, да одно только уничтожение летчиков и авиатехников, к примеру, стоит того, что-бы 1,5-2 месяца готовить нападение и приготовить для этого транспорт и бронетранспортер, может быть даже присмотреть место где можно захватить легкие танки... ну..., может ремонтный завод в какой-то сельхозтехнике или мастерских, может база сбора трофеев. В общем, приготовят для этого экипажи и необходимое снаряжение (горючее, боеприпасы) в общем все распланировано, часть техники в наличии, часть намечено где угнать и ответственные люди назначены и в нужный момент все начинается.

Все это время радиоразведка слушает диапазоны и пеленгует источники, что-бы в нужное время задавить весь радиообмен помехами или просто расстрелять радиорубку из пушки, а телефон повредить.
Бойцы все это время конечно тоже должны заняты делом - тренировки и изучение карты боевых действий, командование вникает в общую картину, что-бы одним выходом за ночь разнести все до чего успеют дотянутся, к примеру танки и пушки нужны для захвата авиабазы, что-бы подавить батареи ПВО.
Если в составе боевой группы есть летчики, значит нужно готовить отправку раненых на большую землю на захваченном большом транспортнике и ничего страшного, если разобьются, потому что на войне дают шанс и его просто нужно использовать, а погибнуть раненые могут и в землянке медпункта от недостатка лекарств и квалификации.

Захватив авиабазу оставляют людей для ее грабежа, а большая часть до утра успеет еще наведаться на другие объекты в радиусе 70 км, и пусть потом ГФП рисует на карте область их действий - нужно так действовать, что-бы логики там вообще никакой не было, мол, заброшеные спецгруппы захватили транспорт и на нем разъезжали по тылам.
Если все это подготовить в течении месяца или двух, то это будет в августе - еще сухо, поэтому можно переждать день в заранее приготовленном лагере, где-то в лесочке, балке или небольшом овраге под масксетями а к вечеру можно продолжить бенефис, после чего сделать ложный маневр и уходить на базу.
Вот после этого можно доложится товарищу Сталину, мол мы свою часть войны сделали..., а что толку постреливать по домам полицаев или комендатурам, да даже дороги взрывать - их по нормативам за 2-3 часа восстанавливают и для этого не нужна воинская часть и большое оружие способное к индустриальному производству смерти и разрушений, хватит и деревенских мужиков-партизан.

В общем, нужно больше драйва и ада...

#590 артем » 15.02.2014, 02:19

BORIS_MM писал(а):Вы пишете - ГГ не использовал литер, а, собираясь ехать вместе с женщиной, купил себе и ей билет за свои...
Так вот: отправляясь к месту службы он не имел права этого делать. Это не отпуск, когда литер может быть не использован... По прибытии придется отчитываться...

В 80-е, в кассах, вполне можно было доплатить и взять билет в другой класс.

#591 А_З_К » 15.02.2014, 09:53

lerner писал(а):Все это время радиоразведка слушает диапазоны и пеленгует источники

не хочу Вас огорчать, но в 41-м наша радиоразведка была не готова эффективно вскрывать радиосети противника по нескольким причинам:
1. Аппаратура наших частей работала а КВ диапазоне, в то время как у немцев в основном на УКВ.
2. Было очень мало грамотных специалистов - необходимо знание языка, международного кода Морзе, а также еще необходимо провести расшифровку самого сообщения.
3. Самих частей было мало.
На Восточном фронте у немцев за каждой армией, армейским корпусом, танковой группой следовала рота ближней (тактической) радиоразведки,и это без учета, что в каждой, повторяю в каждой дивизии, в составе батальона связи был взвод радиоразведки. А помимо этого существовали шесть полков дальней радиоразведки, четыре из которых работали на Восточном фронте (два были приданы ГА "Центр", и по одному остальным ГА). И это только вермахт. В люфтваффе были свои части радиоразведки, в СС свои.

Отдельно необходимо учесть качество нашей радиоаппаратуры. :smu:sche_nie:

#592 Uksus » 15.02.2014, 10:16

lerner

Вы написали много интересного, но только оно не учитыает главного: автор планирует, что после выхода ГГ из крепости его основной целью будет прорыв к своим. А Ваши предложения рассчитаны на партизанскую войну.

#593 Golikov64 » 15.02.2014, 15:03

Ну тут сложно что то сказать ,но пешком да и на одной лошадиной силе далеко не уедешь и много не увезёшь...Отступление самый сложный вид боевых действий... :-)

ГГ у афтара к этому не готовится исходя из старого варианта ВОВ...Но если немцы с ходу не возьмут Брест ,согласно доктрине Блицкрига они его обойдут и возьмут в колечко,сил у них для этого более чем,а график движения...Ну ордунг есть ордунг....Так что при любом раскладе окружение будет,а вот как выходить это вопрос ...Только на технике...Скорость рулит...Либо 30-40 км в час либо тоже самое в пару дней как говорят в Одессе это две большие разницы....Ну и Люфтвафе ....ПВО рулит...Короче к бою готов ,а вот к отступлению... :ni_zia:

#594 lerner » 15.02.2014, 15:25

Uksus писал(а):Вы написали много интересного, но только оно не учитыает главного: автор планирует, что после выхода ГГ из крепости его основной целью будет прорыв к своим. А Ваши предложения рассчитаны на партизанскую войну.

Нет..., тут воины - профессионалы, а партизанская - это когда штатная армия облажалась или сила силу ломит и тогда нон-комбатанты, т.е. народ, всю жизнь плативший налоги и содержавший армию именно в расчете на ее защиту, вынужденно берутся за оружие и затапливают врага своей кровью, потому что хорошо биться с профессионалами могут только профессионалы. Ну а тут речь идет о войне в тылу противника как раз организованных бойцов-профессионалов, которые находят в этом не только плохие но и хорошие стороны и даже своего рода кураж - тормозов нет и врага искать не нужно, потому что он везде вокруг.
С другой стороны, да и когда еще так покуролесить можно безнаказанно, да..., риск есть, большой риск, но есть и специальная порода людей именно для таких вот обстоятельств, которым война - естественная, пусть трудна и может быть короткая, форма жизни, когда не длительное тление а яркая вспышка. Люди разные, как лошади или собаки бойцовых и не бойцовых пород, а Ульянов (Ленин) обманул всех со своей кухаркой и в бойцы ломанулись все подряд, а ведь мудрость-то народная предлагает не садится в чужие сани а уж если сел, то не говорить, что не дюж.., верно...

Меня всегда забавляли мемуары толсторожих и косноязычных рабоче-крестьянских генералов, севших не в свои сани - хорошо живших в мирное время и оказавшихся не пригодными к войне с настоящими генералами, которые рассказывали о драматизме ситуаций когда они с вверенными им до зубов вооруженными батальонами, полками и дивизиями попали в окружение, но одни рассматривали это как окружение, а другие как великолепный шанс ударить противника во фланг и тыл и вообще искали способы с выгодой для победы использовать свое положение а не бросать оружие и технику, что-бы с голой жопой лесами прорваться с небольшой частью вверенного войска, мол, вот он я - сам пришел, а вверенное войско и оружие утратил...

Народ заплатил большой кровью за блуд с интернациональным коммунизмом...

#595 master_iuda » 16.02.2014, 13:01

19 - 20 июня 1941 г.

Эти дни я запомню надолго. По указанию руководства УНКГБ мы словно пожарная команда мотались по Брестской области, участвуя в ликвидации польского подполья. По несколько раз в сутки на закрепленных автомашинах мы выезжали для ликвидации очередного схрона или базы поляков. Без боя обходилось редко, но мы выходили победителями. Пока нас бог миловал, и потерь не несли. Больше всего доставалось привлеченным пограничникам и бойцам из железнодорожного полка НКВД у тех были раненые и погибшие в скоротечных боях. Все - таки не для этого их готовили. А нас от ранений спасали нагрудники и каски. У многих бойцов на них остались отметины от попавших в них пуль и осколков гранат. Часть нагрудников пришлось подарить Конторе, благо нам еще привезли.
У моих бойцов накопился опыт взаимодействия друг с другом, с сотрудниками НКГБ и пограничниками. Те нам обеспечивали предварительную разведку объектов, а мы штурмовали или брали под свой контроль территорию. Особо не церемонились. И нас за это не ругали. Толи посчитали отморозками и мясниками, толи поняли, что так проще поступать с бандитами. Шаров мне рассказал, что после присоединения Западной Белоруссии в 1939 году органы государственной безопасности вели активную борьбу с польским подпольем. И наши действия особо не выходили из рамок форм этой борьбы. За период с октября 1939 года по июль 1940 года в западных областях БССР было выявлено и устранено 109 различных повстанческих организаций, объединявших 3221 участника — 2904 поляков, 184 белорусов, 37 литовцев и 106 человек других национальностей. Одновременно проводилось выселение в отдаленные районы страны из западных областей Белоруссии осадников, служащих лесной охраны, польских офицеров, полицейских, служащих государственных учреждений, помещиков, предпринимателей.
Бывая в городе, я видел усиленные патрули и охрану важных объектов. В первую очередь мостов вокруг города. Мои ли слова были тому причиной или что еще не знаю. Но считаю это правильным.
По словам Виктора в городе прошли аресты целого ряда активистов польского подполья. Кроме всего прочего было задержано несколько диверсионных групп немцев. Корпуса Брестской тюрьмы были забиты до отказа. Хорошо еще, что был начат вывоз из Бреста вглубь страны тех в отношении кого уже были приняты решения. Так начали вывозить бывших польских солдат и офицеров ранее содержавшихся в «Бригитках». Следователи и оперативный состав работал сутками напролет, практически без сна. Для помощи сюда были дополнительно направлены сотрудники из Минска. Кроме того были привлечены и сотрудники особых отделов частей гарнизона. Среди них был и Сергей Анохин. По просьбе Шарова его дали к нему в группу.
Виктор Шаров при нас оставался куратором от Конторы. Практически ежедневно бывая у нас. С хутором пришлось распрощаться и вернуться в лагерь. Для этого было несколько причин. Во первых транспорт не мог близко к нам по лесу подъехать, а пользоваться имеющейся дорогой к хутору посчитали неправильным и так уже слухи пошли. Но там по-прежнему оставалось одно из наших отделений для охраны и присмотром.
Во вторых я оказался прав. «Егеря» в нескольких километрах от хутора нашли еще одну базу поляков. И если хутор был, скажем так визитной карточкой, то вот лесной лагерь тыловым двором, куда посторонних не приглашают. Нашли его Одинцов с Максимовым случайно. Почему случайно спросите вы? А как по - другому это назвать, если они возвращались обратно с обследования очередного квадрата леса на хутор напоролись на запах табака. Проверили и нашли пост охраны из трех человек в немецком камуфляже да еще с пулеметом MG-34 приятно проводивших время за курением на свежем воздухе. Пришлось поднимать и собирать всех егерей и снайперов и брать базу. Как брали? Сняли из безшумок пулеметчиков, а соню в унтер - офицерском звании пеленать и допрашивать. Запирался он не долго, вот и верь после этого в несгибаемых польских патриотах. Поплыл практически сразу, а рассказывал о схеме обороны и устройстве лагеря так быстро, что не успевал записывать. Охраняло лагерь три поста, с четвертой стороны к лагерю близко подступала река, и туда на день выставлялся наблюдатель. Все посты были оборудованы телефонной связью и вооружены пулеметами. Лагерь построен еще до войны для нужд Корпуса охраны пограничья и дефензивы - польской разведки, поэтому в его охране использовались сотрудники этих организаций. Имеется радиосвязь с подпольем в Варшаве, рация в одном из бункеров. Всего шесть бункеров. Три для личного состава, склад, кухня и офицерский бункер, где и расположена рация. Всего на базе может одновременно находиться до сотни человек, но сейчас там всего двадцать пять человек тех, кого оставили для охраны. Остальные должны были вернуться через сутки. Продукты доставляли с хутора, на котором живет родственник командира. В принципе мне этого хватило. Охрану сняли быстро, а остальных во время их похода на завтрак – кушать изволили на свежем воздухе. Пленные нам были не нужны, а снайперам и егерям требуется постоянная практика. В итоге получили отличную операционную базу с богатыми трофеями. Особенно обрадовался новеньким пулеметам MG-34 и рации. Трупы поляков сдали Виктору как уничтоженных при засаде у хутора. Вроде прошло, особо не копались. Лесное кладбище увеличилось на еще одну могилу. На охрану базы пришлось выделить одно отделение, зато отпала необходимость в подготовке схрона получили сразу готовый. Но с хутором попрощались. Зачем привлекать лишнее внимание. Хотя на нем и осталось пять бойцов во главе с Егоровым для пригляда за строениями и животными, ну и так на всякий случай вдруг еще кто пожалует. Людей просто не хватало, считай, половину взвода пришлось растащить по объектам, но оно этого стоило. На операции приходилось выезжать неполным составом. Основную работу делали снайпера и «панцерники» из первого отделения. Привлекали и бойцов 3 взвода.
Участие в операциях позволило довооружиться, обеспечить взвод всем необходимым, легализовать трофеи. В стрелковых отделениях прибавилось по несколько ручных пулеметов MG-34. Заменивших «Браунинги» и «дегтяри». Те сдали в роту. Тем более Бог ведь велел делиться с ближним, вот мы и поступили по его заветам, отдали ненужное. А Нестор был этому только рад. В штаб полка поступил приказ о сдаче на склады всех видов оружия старых образцов, боеприпасов и даже патронов НЗ, а также личного оружия командиров для проверки его технического состояния. Из роты и батальона на склад пришлось сдавать «мосинки» и «максимы». А командный состав вообще без личного оружия остался. При других обстоятельствах считай, разоружили бы части. У нас - то перевооружение благодаря решению командира полка проходило более или менее нормально. Стали перевооружение проводить раньше, а в остальных частях была полная ж…а. Приезжавшие на побывку к семьям командиры рассказали, что на партсобрании в одной из частей задали вопрос: «Почему мы сдаем оружие и патроны НЗ? Логичнее получить вначале новое: ведь мы находимся в нескольких сотнях метров от границы». Ответ был лаконичен: «Приказы не обсуждаются, а исполняются…». Вот и исполняли, оставшись без оружия и боеприпасов. У нас этим все же было полегче хоть новое вооружение было. Рота получила большое количество новых винтовок СВТ, но многие бойцы оставались необученными к обращению с ней. Да и с остальным вооружением были проблемы, на всех не хватало. Тыловому составу и писарям вообще ничего не выдали. А тут такая неучтенка. Сразу восемь нештатных ручных пулеметов на роту.
Мои бойцы преобразились. В них появилась уверенность в себе. Как - никак побывали под огнем врага самим пришлось убивать. Двигались как на пружинах, все исполняли быстро и четко.Мне стали больше доверять. Во взводе сложилась своя собственная внутренняя структура. От сержантов все чаще приходили дельные мысли и предложения. Было чувство что мои бойцы стали для многих элитой. Одним своим внешним видом отличаясь от других. Подтянутые, спортивные, в ухоженной и чистой форме они смотрелись лучше остальных. И это была головная боль ротного и старшины. Комиссар не раз уже указывал на отличие моих от остальных бойцов. Да и по вооружению мы заметно выделялись. У вторых номеров снайперов появились свои снайперские винтовки и оптика. Многие ходили с трофейными «Наганами», с металлическими флягами и немецкими котелками. По «Наганам» тоже пришлось делиться, отбирая у своих автоматчиков для командиров батальона, а то с перевооружением они без оружия остались. В моем рюкзаке ждал своего часа «Зауэр» с глушителем.
Затариваясь на выездах трофеями, не наглели. Все лишнее сдавали чекистам по акту. На то, что мы затариваемся внештатным оружием, Шаров смотрел сквозь пальцы, видя в наших действиях не корысть, а необходимость. Особенно когда при штурме одной из баз огнем наших пулеметов удалось загасить сразу несколько огневых точек поляков, прижавших к земле «чекистов». Тем более что все остальное нами сдавалось безукоризненно, в том числе деньги и драгоценности. Захваченное продовольствие делилось на три неравные части. Большая часть поступало на кухню в общий котел. Одна сдавалась в ХОЗО УНКГБ, а последняя шла в наш схрон. Туда же складывались и лишние боеприпасы. О его местонахождении знали только Новиков,снайпера и «егеря».
Наши частые отлучки огорчали Нестора, так как срывали график боевой подготовки. Но он все прекрасно понимал, видя измученные лица бойцов после их возвращения из очередного выезда.

#596 lerner » 16.02.2014, 14:24

Те нам обеспечивали предварительную разведку объектов, а мы штурмовали или брали под свой контроль территорию. Особо не церемонились. И нас за это не ругали. Толи посчитали отморозками и мясниками, толи поняли, что так проще поступать с бандитами.

Оперативники спецслужб и своих то штурмовиков считают костоломами, которым никаких тонких дел поручить невозможно, а войсковая разведка вообще за гранью, потому что предназначена для войны и там никто не только законов и тонкостей обращения не учит, а и вообще не предназначены для ловли преступников - они либо убивают, либо берут в плен ранеными или искалеченными.

Ну вот..., взвод вооружен до зубов и оттренирован на реальных делах, хотя для каких то серьезных войсковых операций требуется усилить минометное отделение, потому что 2 штатных миномета 50 мм предназначены для задач взвода на локальном участке боя, а ГГ ведь планирует укрупнить масштаб после начала войны, значит ему понадобятся 82 мм минометы, а в перспективе и хотя-бы один - 120 мм, который дает инструмент против крупных подразделений противника и укреплений, т.к. его снаряд по могуществу приближается к 152 мм гаубице, при небольшом весе установки.

ГГ не нашел возможности обучить минометчика для каждого взвода и дать каждому взводу 50 мм миномет, но у него есть подарочный фонд, поэтому он все еще может приобрести у коллег командиров для своего взвода 4 минометчиков, скажем в обмен на дорогой пистолет, а при необходимости и в обмен на пару хороших бойцов из своего взвода - за это точно отдадут, даже за одного отдадут четверых минометчиков, но тут надо смотреть что-бы не кинули, типа, нужны действительно специалисты и не человек с записью в личном деле.

Еще у него теперь много хороших пулеметов, МГ-34 - это родоначальник всех современных единых пулеметов, т.е. вундерпулемет того времени, а у него как я понял, теперь их более 10 штук, тогда как на 4 отделения требуется 8 штук - по 1 на каждые 5 человек, значит 1 или 2 таких пулемета нужно отдать в минометное отделение и найти к ним треножные станки, т.к. эффективность МГ-34 на станке резко возрастает, особенно если найдет для них оптические прицелы, что-бы пулеметные позиции для засад можно было организовывать на господствующих высотах, даже если они на некотором удалении от цели.

Кстати, для минометного отделения, где 4 человека, на эти станкачи нужно и по 2 человека в пулеметный расчет, значит нужно еще 4 или минимум 2, человека. У него во взводе по штату есть помкомвзвода и посыльный, которые не отмечены в повествовании, но учитывая что у него есть для них более толковое занятие, вот их и нужно перевести на пулеметы.
Точнее, можно назначить замкомвзвода своим помошником по оружию усиления и ответственным за минометы и пулеметы во взводе, и поскольку их только двое, то для начала пусть будет у взвода один станковый пулемет и два 50 мм миномет, а потом по ходу дела перевооружаться на настоящее, мощное полевое оружие, так что-бы 50 мм минометы были в каждом отделении, а в минометном отделении были хотя-бы настоящие - 82 мм или как вариант - трофейные 81 мм, на гужевом транспорте или вьюках..., вьюки конечно более мобильны, но грузоподъемность заметно ниже.

#597 master_iuda » 16.02.2014, 14:37

lerner,
по практике превоенных лет таких подразделений в НКГБ как таковой не было. Опера и следили и брали и приговор приводили в исполнение.

#598 артем » 16.02.2014, 15:07

lerner писал(а):Оперативники спецслужб и своих то штурмовиков считают костоломами...

Вообще то, оперативник это и есть "штурмовик"... вы видимо попутали оперов и следаков...

#599 lerner » 16.02.2014, 15:18

Кстати..., о пулеметах..., я так понимаю, что наверное очень уж рояльно то. что столько хорошего оружия в схронах, может быть пусть часть будет более простые аналоги Максима, станковые..., польские Браунинги или немецкие..., я забыл как называются, они оба на треножных станках, с водяным охлаждением.
Это и упрощает повествование и позволит чуть позже замотивировать длительную стрельбу, скажем при длительном боестолкновении уже с Вермахтом, или в начале войны, в котором можно буде, когда ГГ организует какой-то сюрприз или позже - при нападении из засады или что-то подобное, ну а уж там добрать еще трофейных МГ-34.
У станкачей с водяным охлаждением есть свой плюс - точность стрельбы и способность долго стрелять до закипания воды и потом еще столько-же после долива воды в кожух, но лучше все-же из трофеев а не отечественные Максимы, потому что у немцев и поляков металлические ленты, а они не дают перебоев.
Впрочем, если есть ленты то и Максим сгодится, кто-то говорил, что они годятся, но там наш патрон нужно с обратной стороны в ленту вставлять

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

артем писал(а):Вообще то, оперативник это и есть "штурмовик"... вы видимо попутали оперов и следаков...

Вы ошибаетесь...
Следователь - это легальное лицо, ведущее уголовное дело а оперативник - лицо работающее в нелегальных формах, т.е. подслушивание, подглядывание, тайные обыски и читка писем, работа с тайными агентами, в общем и следователи и опера - квалифицированные работники, а вот штурмовики - это обычные боевики...

#600 master_iuda » 16.02.2014, 15:29

артем,
не было тогда четкого разделения на эти службы, оно тогда только начиналось. Любой опер вел расследование порученныхдел, а следователи были в прокуратуре или НКГБ и вели дела в основном тяжкие и особо тяжкие.Т.Е. наиболее сложные.
Немного истории для информации:
1 декабря 1934 г.
ЦИК СССР принял постановление "О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик", которым был установлен особый порядок расследования и рассмотрения дел о террористических организациях и террористических актах против работников Советской власти.
7 апреля 1935 г.
ЦИК и СНК СССР приняли постановление "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних", согласно которому дети, начиная с двенадцатилетнего возраста, за ряд преступлений подлежали расстрелу.
Апрель 1937 г.
НКВД принял решение о создании в отделах уголовного розыска и ОБХСС следственных групп с целью усиления борьбы с такими распространенными видами преступлений, как кражи и хулиганство, а также для обеспечения должного взаимодействия оперативного состава и следственных органов в работе по изобличению преступников и расследованию уголовных дел.
Июль 1937 г.
На основании постановления Политбюро ЦК ВКП(6) НКВД СССР издает приказ, разделивший репрессируемых лиц на две категории: подлежащих расстрелу и заключению в лагеря и определивший количество этих лиц по всем республикам, краям и областям. Согласно этому приказу, утвержденному Политбюро ЦК ВКП(6) 31 июля, предусматривалось репрессировать около 300 тыс. человек, из них около 75 тыс. - расстрелять в установленные сроки.
Ноябрь 1938 г.
Изданы постановления ЦК ВКП(б) "Об учете, проверке и утверждении работников НКВД" (14 ноября) и "Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия" (совместно с СНК СССР 17 ноября).
В постановлениях признавалось наличие фактов извращения советских законов, совершение подлогов, фальсификации следственных документов, привлечение к уголовной ответственности невиновных людей. Все это приписывалось врагам народа, которые пробрались в органы НКВД и прокуратуры.
1 декабря 1938 г.
Издано постановление СНК СССР совместно с ЦК ВКП(б) "О порядке согласования арестов".
22 декабря 1938 г.
Организована Следственная часть (Следчасть) НКВД СССР.
3 февраля 1941 г.
Президиум Верховного Совета СССР принял Указ о разделении НКВД СССР на НКВД СССР и НКГБ СССР.
Согласно Указу, в НКГБ вошли:
Разведуправление,
Контрразведывательное управление,
Секретно-политическое управление,
Следственная часть,
Управление коменданта Московского кремля,
1 отдел (охрана правительства),
2 отдел (учетно-статистический),
3 отдел (обыски, аресты, наружное наблюдение),
4 отдел (оперативной техники),
5 отдел (шифровальный),
Отдел кадров,
Секретариат,
Административно-хозяйственный и финансовый отдел.

В НКВД следствнная часть не сохранилась. Была восстановлена значительно позже.

Добавлено спустя 23 минуты 13 секунд:
lerner,
Я не думаю что сильно рояльно с пулеметами в лагере поляков объясню почему.
Польша готовилась к большой войне с СССР при финансовой и материальной поддержке Запада. Массово закупало вооружение. Обеспечия в первую очередь части первой линии в т.ч. и корпус охраны границ. До определнного момента было понятно что РККА это не Ка образца 20-х годов и обладая мощной силой в первых же боях расскатает поляков. Прорвавшись в глубь территории Польши. Поэтому необходимы были силы и средства для организации борьбы с русскими - создавались специальные базы и схроны, назначались командиры и т.д. из числа наиболее подготовленных к лесной войне лиц. Зная об этом наши и трясли осадников, служащих лесной охраны, польских офицеров, полицейских, служащих государственных учреждений, помещиков, предпринимателей. В 1939 г. война пришла с Запада. Линия фронта двигалась очень быстро на восток. Воспользоваться восточными запасами и схронами не удалось. А тут еще русские двинились навстречу немцам. Понимая что оказались между молотом и наковальней поляки значительно пополнили свои скрытые запасы вывезя на них склады из крепости и других мест. В первую очередь вывозилось то что будет наиболее легким и удобным для переноски. Согласитесь что станковые пулеметы - это досаточно тяжело. Одним из лучших и массовых тогда был МГ-34, поэтому на складе они и могли оказаться немного,но могли. Как и Браунинги - тоже не много. Для нападения на семейный лагерь часть пулеметов выдали на руки, а часть поставили на дежурство. Вот то что и взяли на базе и досталось ГГ.

Литостровок

Мы из Бреста

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)