Откуда есть пошла Русская Америка

#701 артем » 20.08.2014, 16:32

YUGOROSS писал(а):на вас никто не нападает.

Никто очень повезло....

#702 Vsevolod72 » 20.08.2014, 16:44

Виноват, я человек тут новый и очень аккуратно стараюсь давать свои комментарии и мыслить вслух. Пока всё, что пишет автор, мне очень нравится. И прошу прощения, если мои мысли вслух как-то перекликаются с тем, что было написано ранее. Не всегда успеваю отслеживать всё написанное здесь.

#703 артем » 20.08.2014, 16:53

Vsevolod72,
Да бросьте вы...
Собрались взрослые люди, любители литературы определенного направления... Попутно выясняется располагающие интересными данными...
Просто должно быть интересно.

#704 vorobei » 20.08.2014, 17:33

артем писал(а):Главное преимущество плавающей техники (если вы ещё так и не поняли из обозначения) - возможность появится там где противник не сможет оказать противодействия.

Ну я что увидел первым - о том написал. 20-мм пушка ещё очень долго будет вполне достаточна там для решения всех практических задач.

А кроме плавающей техники нужны будут и суда, без проблем спускающие ту технику на воду -- а желательно также и умеющие её с воды подобрать.

Захват порта же в данном времени, имеющимися средствами -- ни разу не проблема. Проблема возникает, когда у захватывающих и обороняющихся б/м одного уровня вооружение...

#705 артем » 20.08.2014, 17:39

vorobei писал(а):Захват порта же в данном времени, имеющимися средствами -- ни разу не проблема.

А вот американцы считали это очень серьёзной проблеммой. Потому как порт требовалось получить с чистыми подходами и целыми причальными стенками.

vorobei писал(а):А кроме плавающей техники нужны будут и суда, без проблем спускающие ту технику на воду -- а желательно также и умеющие её с воды подобрать.

Американцы это очень хорошо понимали. Потому и построили целый десантный флот.

vorobei писал(а):Ну я что увидел первым - о том написал. 20-мм пушка ещё очень долго будет вполне достаточна там для решения всех практических задач.

Тут я вас совсем не понял.

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Landing_Vehicle_Tracked
http://pro-tank.ru/bronetehnika-usa/plavaush-tanki/160-plav-lvt

#706 vorobei » 20.08.2014, 17:48

артем писал(а):А вот американцы считали это очень серьёзной проблеммой. Потому как порт требовалось получить с чистыми подходами и целыми причальными стенками.

Так американцы воевали тогда, когда любая - даже достаточно отсталая - страна была способна взорвать причальные сооружения и/или накидать мин в проливах и прочих "узкостях".

В описываемое время ничего этого нет. Достаточно подавить местные артиллерийские форты.

артем писал(а):Американцы это очень хорошо понимали. Потому и построили целый десантный флот.

Так и я о том. Попаданцам он не попал, десантных кораблей готовых нет. А строить -- это герои смогут ещё не скоро. Это не деревянные грузовые суда с парусным вооружением и дополнительными движками. Тут достаточно сложные "аппарели" нужны.

артем писал(а):Тут я вас совсем не понял.

Я к тому, что танки на уровне где то типа немецких "единички" и "двойки" времён начала 2МВ -- для героев ещё долго будут решать практически любую проблему. Или что-то наподобие, но колёсное... Более мощного не потребуется ну очень долго ещё.

#707 артем » 20.08.2014, 18:04

vorobei писал(а):В описываемое время ничего этого нет. Достаточно подавить местные артиллерийские форты.

Теряюсь в догадках... о чем вы? разговор шел о снаряжении на кораблях. если там есть снаряжение, имущество и оборудование целого строительного батальона, это просто бесценный подарок...

vorobei писал(а):Попаданцам он не попал, десантных кораблей готовых нет.

Вы видимо не читали с самого начала. К героям попали ТРИ десантных корабля. Два транспорта вооружения и один танкодесантный корабль. При чем оба транспорта это не переоборудованные купцы, а корабли построенные по заказу ВМС.

vorobei писал(а):Я к тому, что танки на уровне где то типа немецких "единички" и "двойки" времён начала 2МВ -- для героев ещё долго будут решать практически любую проблему. Или что-то наподобие, но колёсное...

Посмотрите вооружение транспортеров. Зачем колесное? Делать траки будет куда проще чем колеса.

#708 vorobei » 20.08.2014, 18:17

артем писал(а):Теряюсь в догадках... о чем вы? разговор шел о снаряжении на кораблях.

Речь шла о захвате портовых сооружений. Не свои же порты они захватывать будут? Вот какие из местных портов будет трудно захватить? Так, чтобы их сделали непригодными для высадки.

артем писал(а):К героям попали ТРИ десантных корабля.

Да, это я упустил. Так что этой проблемы нет. Просто можно было бы и обойтись.

артем писал(а):Зачем колесное? Делать траки будет куда проще чем колеса.

Ну до "делать" ещё далеко. То, что есть, ещё очень долго будет достаточно.

Я просто изложил "уровень разумной достаточности" для бронетехники. Пулемёт винтовочного калибра или 20-мм автоматическая пушка, противопульная броня, гусеницы или колёса - что проще будет производить. Всё, что больше -- лишние расходы без добавления эффективности.

#709 артем » 20.08.2014, 18:33

vorobei писал(а):Речь шла о захвате портовых сооружений.

Речь шла об опыте десантных операций ВМВ и изменяющейся ОШС дивизий МП на основании этого опыта.

vorobei писал(а):Я просто изложил "уровень разумной достаточности" для бронетехники.

Она вообще не нужна.

#710 Инженер Сидоров » 20.08.2014, 18:45

артем писал(а):Она вообще не нужна.

В данных условиях, при отсутствии, либо ограниченном наличии огнестрельного оружия у потенциального противника (а кстати, интересно, кто может быть потенциальным противником Русской Америки при сложившихся отношениях с местным представителем Испанской короны...). Но уже через каких-то 50-70 лет от хотя и мало эффективного (по причине невысоких значений практической скорострельности и дальности стрельбы) огнестрельного оружия защита в виде легкой бронетехники понадобится обязательно.

#711 vorobei » 20.08.2014, 18:47

артем писал(а):Речь шла об опыте десантных операций ВМВ и изменяющейся ОШС дивизий МП на основании этого опыта.

Этого я не понял, т.к. непонятно -- а какое отношение имеет к сюжету книги?

#712 артем » 20.08.2014, 18:49

В общем автор нас временно покинул (в смысле отъехал :-)

). Без него опять доизобретаемся до атомных подлодок и ледоколов...

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Инженер Сидоров писал(а):Но уже через каких-то 50-70 лет от хотя и мало эффективного (по причине невысоких значений практической скорострельности и дальности стрельбы) огнестрельного оружия защита в виде легкой бронетехники понадобится обязательно.

За это время надо наладить оружейное и патронное производство, потому как патроны столько не смогут храниться.

В любом случае, нарезному оружию нет соперников до конца 19 века.
Комбинация гаубица + миномёт + пулемёт + самозарядная винтовка обеспечивают победу над любым возможным противником. Т.е. изначально заложены условия доминирования в мире. Вот как будет автор решать проблему с населением.... очень да же интересно.

#713 Инженер Сидоров » 20.08.2014, 18:54

vorobei писал(а):Этого я не понял, т.к. непонятно -- а какое отношение имеет к сюжету книги?

Ну, по сюжету на одном из перенесшихся транспортов был комплект техники, вооружения и снабжения для дивизии морской пехоты США. Вот и разбираем на основе анализа ОШС указанных дивизий, что там могло оказаться, что востребовано (как в данных условиях, так и на перспективу), а что нет...

#714 артем » 20.08.2014, 18:59

Инженер Сидоров,

В полку МП была своя батарея облегченных гаубиц?

#715 Инженер Сидоров » 20.08.2014, 19:24

артем писал(а):В полку МП была своя батарея облегченных гаубиц?

По уточненным данным - нет. 2 дивизиона по 12 75-мм облегченных гаубиц входили в состав артиллерийского полка. В полковой роте оружия штата F-100 состояло 4 75-мм ПТ САУ М3 и 12 37-мм ПТ пушек.

#716 артем » 20.08.2014, 20:19

Инженер Сидоров,
Т.е. в АП четыре дивизиона? Два 75 мм и два 105 мм?

#717 Инженер Сидоров » 20.08.2014, 20:43

Да, именно так. Скорее всего, 105-мм гаубицы остаются как средство комдива, а 75-мм раздаются в полки (во всех армиях мира место артиллерии такого класса именно в полках)...

#718 Road Warrior » 21.08.2014, 22:34

Народ, я вот думаю отказаться от последнего эпизода с испанками и переделать последнюю пару глав. Я в дальних, хоть и родных краях, поэтому будет, увы, не сразу, но скоро - поэтому прошу высказаться ASAP.

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
И ещё. Насчёт необходимого количества жителей новой колонии. Джеймстаун заселили чуть более 100 человек, из них первую зиму пережили 38 (!) Бермуду - около 500, но и там была высокая смертность. 10000 населения и там, и там появилось нескоро...

#719 vorobei » 21.08.2014, 22:51

Road Warrior писал(а):10000 населения и там, и там появилось нескоро...

Всё верно. Но и там, и там - была достаточно регулярная связь с метрополией.

Задачи "сохранить цивилизацию" и "не скатиться в дикость" нигде не ставилось. Оный уровень "автоматически сохранялся" в Европе, откуда в дальнейшем приезжали соответствующие специалисты.

Здесь же связи с ХХ веком, не говоря уже про XXI, больше уже не будет. То, что есть вот прям щас и здесь, надо сохранять.

И даже если набирать достаточно много "русских хроноаборигенов", то для этого подходящее время сейчас. Голод, смутное время. Потом можно тоже набирать, но отнюдь уже не в таких количествах.

#720 Road Warrior » 22.08.2014, 02:42

vorobei писал(а):Всё верно. Но и там, и там - была достаточно регулярная связь с метрополией.

Да, у нас будет несколько лет без связи... Но не так долго.

И насчет хроноаборигенов - именно что.

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
Насчёт Битвы за Окинаву и 1945: именно тогда впервые на Тихом Океане массово применялись М18 (до того, с марта, в Германии - впервые в Эссене)

Литостровок

Откуда есть пошла Русская Америка

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)