Откуда есть пошла Русская Америка

#1101 EugenOS » 22.10.2014, 05:49

я не о том...я о "потреблятелях"...

#1102 Sarmat » 22.10.2014, 09:49

Road Warrior писал(а):Макар, я просто хотел показать немок Признайся, что дама получилась не очень привлекательной. Подобранные им по дороге бабы - так, возникли в процессе написания.

Ну, обобщать немок не стоит, среди них остались ещё довольно красивые, а показать это можно было совсем другим способом, то что там была грязь , вши и повсюду фекалии, это ясно, но можно было описать как например эта баронесса пыталась скрыть свой смрад, как вешали на цепочку на шею блохоловоки, почему носили шелковые воротники - манишки и т.д. Почему все приключения героя надо сводить к банальному вращению вокруг члена? Почему, что индейцы , что остальной цивилизованный мир, пытаются обязательно кого-то подложить в постель герою? Типа, на вот тебе подарочек.

Дело конечно твое, но мне уже хочется сменить название книги, на "Кого эпать пошла, Русская Америка"
Индеанок поимели, даже несколько племен, испанок тоже прихватили, португалок кажется коснулись, шведок эстонок, немок, кто следующий на пути нашего героя?

#1103 Road Warrior » 22.10.2014, 11:54

Sarmat писал(а):Индеанок поимели, даже несколько племен, испанок тоже прихватили, португалок кажется коснулись, шведок эстонок, немок, кто следующий на пути нашего героя?

Да ладно, похулиганил и будя. Он теперь к любимой жене возвращается и будет вести себя примерно. Я надеюсь.

Если честно, эстонки не были в планах. А немке он вообще не дал.

Блохоловки же - это был писк в Париже, вряд ли такие моменты дошли до захолустного замка в районе города Вёру...

#1104 артем » 22.10.2014, 12:05

Road Warrior писал(а):А немке он вообще не дал.

Да и без этого герой сексуальный терорист. И ездить ни куда не надо было. Если ГГ хорошо кормить, он один обеспечит двойной прирост населения америки. :-)

#1105 Road Warrior » 22.10.2014, 12:14

артем писал(а):И ездить ни куда не надо было. Если ГГ хорошо кормить, он один обеспечит двойной прирост населения америки.

Увы... ГГ одного мало, он рожать не умеет. Для этого нужны бабы - а с имеющимися в наличии (не считая его законной жены) и без него справятся. :ps_ih:

И, кстати, не надо о сексуальных террористах - он год был целомудренным, да и здесь забыл об этом лишь под влиянием стресса... :ze_va_et:

#1106 артем » 22.10.2014, 12:19

Road Warrior писал(а):Увы... ГГ одного мало, он рожать не умеет.

Ему и не надо... те кто это умеют прост пачками ложатся под ГГ...

#1107 Road Warrior » 22.10.2014, 12:38

артем писал(а):те кто это умеют прост пачками ложатся под ГГ...

Это уже в прошлом :cry_ing:

#1108 артем » 22.10.2014, 12:51

Road Warrior,

Вот чего бы хотелось увидеть, так это организацию и численность самой экспедиции.
У меня сложилось впечатления что организации и управления нет совсем, а количество созданных опорных пунктов ни как не соответствует возможному количеству экспедиции.

#1109 Sarmat » 22.10.2014, 16:57

артем писал(а):Вот чего бы хотелось увидеть, так это организацию и численность самой экспедиции.
У меня сложилось впечатления что организации и управления нет совсем, а количество созданных опорных пунктов ни как не соответствует возможному количеству экспедиции.

Бестолку, получиться как здесь. :-)

phpBB [video]

#1110 Road Warrior » 22.10.2014, 17:06

артем писал(а):Вот чего бы хотелось увидеть, так это организацию и численность самой экспедиции.
У меня сложилось впечатления что организации и управления нет совсем, а количество созданных опорных пунктов ни как не соответствует возможному количеству экспедиции.

Хорошо, давайте, идея, как мне кажется, весьма здравая :co_ol:

Имея в виду, что и численность можно переписать, если будет мало - на "Победе", если потесниться, место ещё было. Тем более, что многие идеи, привнесённые уважаемыми форумистами, уже будут включены в переписанную версию. :mi_ga_et:

Колечицкий со всем приписным составом остался на Святой Елене. Так что его можно априори не считать. Берём "Победу".

Примерно 40 матросов, около 180 пассажиров - скажем, 15 врачей, 10 купцов, 20 инженеров, 20 учителей, 5 геологов, остальные солдаты. В Измайлово попало около 70, из них 40 участвовали в курско-черниговской компании (плюс тысяча "местных"). Упор был именно на "местных" - т. е. солдаты, учителя и инженеры, даже врачи "следующего поколения" в большой мере были хроноаборигенами. Да и в тех местах, которые "принадлежат" Русской Америке - а таких всего 4, Гогланд, Николаев, Измайлово, Радонеж - попаданцы после ухода "Победы" будут лишь начальством.

Из попаданцев пятнадцать человек остались в российских анклавах и на российских базах, трое на Бермуде, скажем, пятеро останутся на Святой Елене.

Как-то так...

Добавлено спустя 46 секунд:

Sarmat писал(а):Бестолку, получиться как здесь.

Макар, не ожидал, что ты смотришь подобные сериалы ::yaz-yk:

#1111 артем » 22.10.2014, 17:46

Road Warrior,
Гогланд, Котлин, Выборг, Ленинград... размещены арт. установки.
Т.е. требуется расчеты орудий и пехотное подразделение для охраны/обороны.

ГГ путешествует по Руси. При чем он официальный посол своей земли. Такое посольство требует отдельной охраны. Это изначально не прописано. ГГ действует как частное лицо.

В экспедиции, кроме дипломатов и прочих пиджаков, должно быть (минимум) два управления обеспеченных л/с - охранное и боевое. Кроме того, КАЖДЫЙ корабль должен быть обеспечен подразделением МП, каждый радиоузел ДОЛЖЕН быть обеспечен охраной, каждая территория представительства ДОЛЖНА быть обеспечена охраной. Множество предприятий, организованных героями, ОБЯЗАНЫ быть обеспечены охраной (в данном случае вполне достаточно нескольких мобильных групп на территории).
Для строительств, требуются "инженеры" и инженерная техника. Каждую стройку требуется охранять.
И вообще, все поселения и стройки героев требуют охраны, потому как (по меньшей мере) техника фантастична. Местных ни в коей мере нельзя привлекать к охране. Допускать к технике и оружию можно только собственных воспитанников (проще - второе поколение).

Круглосуточный пост требует трех человек в сутки. Для сменности требуется, минимум, двойной состав смены.

Потому как "раскинулись" герои, с одновременным строительством и путешествиями, мне думается требуется около 2 рот пехоты, на пару арт. батарей л/с, около 3-4 взводов МП и примерно инженерный батальон. Т.е. только военных требуется около батальона с батареей.
Для постоянной охраны посольства, требуется около 10 человек (из расчета двух постов, круглосуточно).

#1112 Road Warrior » 22.10.2014, 17:58

артем писал(а):В экспедиции, кроме дипломатов и прочих пиджаков, должно быть (минимум) два управления обеспеченных л/с - охранное и боевое. Кроме того, КАЖДЫЙ корабль должен быть обеспечен подразделением МП, каждый радиоузел ДОЛЖЕН быть обеспечен охраной, каждая территория представительства ДОЛЖНА быть обеспечена охраной. Множество предприятий, организованных героями, ОБЯЗАНЫ быть обеспечены охраной (в данном случае вполне достаточно нескольких мобильных групп на территории).
Для строительств, требуются "инженеры" и инженерная техника. Каждую стройку требуется охранять.
И вообще, все поселения и стройки героев требуют охраны, потому как (по меньшей мере) техника фантастична. Местных ни в коей мере нельзя привлекать к охране. Допускать к технике и оружию можно только собственных воспитанников (проще - второе поколение).

Круглосуточный пост требует трех человек в сутки. Для сменности требуется, минимум, двойной состав смены.

Потому как "раскинулись" герои, с одновременным строительством и путешествиями, мне думается требуется около 2 рот пехоты, на пару арт. батарей л/с, около 3-4 взводов МП и примерно инженерный батальон. Т.е. только военных требуется около батальона с батареей.
Для постоянной охраны посольства, требуется около 10 человек (из расчета двух постов, круглосуточно).

То есть всего потребуется свыше двухсот военнослужащих... Плюс все другие службы.

Многовато, конечно. А за счёт обучения местных? Ведь расчёты артиллерийских орудий можно потихоньку менять на местных, как только их обучат. В конце концов на Гогланде оставалось три человека - командир базы, он же командир одного из расчётов, "купец"-зам по обеспечению, и ещё один командир расчёта. На Котлине примерно так же. В Измайлово - командир военного училища, он же комендант, главврач, "купец", он же директор школы. В Радонеже - то же.

А вот у Ревеля на Аэгне мы ничего так и не построили, хотя имели право. Людей банально не хватало...

#1113 артем » 22.10.2014, 18:12

Road Warrior писал(а):То есть всего потребуется свыше двухсот военнослужащих...

Можно обойтись меньшим числом, если не начинать все дела сразу.

Road Warrior писал(а):А за счёт обучения местных?

На строительство наём работников, под управлением и ОХРАНОЙ героев.
Современное оружие не доверил бы первому поколению попутчиков.

К стати, ГГ и так уже потерял кучу оружия и патронов. А вдруг оружие и патроны попадутся какому нибудь "давинчи"? Это для войны нужно массовое и дешевое оружие, для охоты (на человека) вполне достаточно штучных образцов....

Предложил бы строить крепости по линии Гогланд - Котлин - устье Невы. Выборг и Нарву отбить и посадить гарнизоны из местных. Опорные пункты делать не в Ревеле и т.д., а на близлежащих островах. Элеваторы строить не разрознено, а при монастырях с начальством которых нашли общий язык. При каждом таком элеваторе, на период предполагаемой смуты, оставлять охрану (не менее взвода с усилением).
На пожалованных землях, сразу, оставить гарнизон и заняться обучением и воспитанием молодежи. Ориентируя воспитание на личную преданность князю (ввести вассалитет).
Только при таком порядке дел можно ожидать от второго поколения сотрудничающих горячего желания служить и учиться...

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Road Warrior писал(а):командир базы, он же командир одного из расчётов, "купец"-зам по обеспечению, и ещё один командир расчёта.

Совершенно не совместимые должности. Вояки ПОСТОЯННО должны охранять и учиться (воевать).
Управленец должен управлять ХОЗЯЙСТВОМ, а не расчетом или подразделением.
По предложенному принципу, буквально через полгода, воинское подразделение превратиться в колхоз.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
И что очень существенно, удаленные гарнизоны ДОЛЖНЫ иметь постоянную ротацию л/с и командования, и быть обеспечены постоянными плановыми и не плановыми проверками. В противном случае всё "зарастет мхом".

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Предложил бы героям самостоятельно вести "разведку местности". Т.е. послать группы на север, юг и восток. Для западных направлений, начать подготовку миссионеров в монастырях. При тех же монастырях (лояльных) начать подготовку "боевых дружин" и производство простого оружия.
Требуется продвигать православие на запад, до регионов на которых предполагается будущая граница.

В целом нужен вменяемый план развития Руси, как экономически, так и политически и территориально.
Вот на кой нам под боком паны?

#1114 Sarmat » 22.10.2014, 18:25

Road Warrior писал(а):Макар, не ожидал, что ты смотришь подобные сериалы

Не сериалы, а пародии на эти сериалы, ты хоть глянь, приколись немного и поймешь в чем фишка. :-)

#1115 Road Warrior » 22.10.2014, 18:35

артем писал(а):Совершенно не совместимые должности. Вояки ПОСТОЯННО должны охранять и учиться (воевать).
Управленец должен управлять ХОЗЯЙСТВОМ, а не расчетом или подразделением.
По предложенному принципу, буквально через полгода, воинское подразделение превратиться в колхоз.

И что очень существенно, удаленные гарнизоны ДОЛЖНЫ иметь постоянную ротацию л/с и командования, и быть обеспечены постоянными плановыми и не плановыми проверками. В противном случае всё "зарастет мхом".

Неплохая идея. Впрочем, у начальства главное - готовить себе замену из местных, так что все повседневные моменты решают именно они. Ротация, думаю, идея очень неплохая.

Но вот как именно всё происходит - ГГ не вникал, не знает, поэтому и не описывает. Может, в общих чертах :du_ma_et:

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Sarmat писал(а):Не сериалы, а пародии на эти сериалы, ты хоть глянь, приколись немного и поймешь в чем фишка.

Ладно, взгляну :men:

А то я жене в своё время купил в подарок какую-то подборку Sex and the City, она хотела - но и она потом сказала, что на самом деле скучно. :ni_zia:

#1116 Sarmat » 22.10.2014, 18:49

Road Warrior писал(а):А то я жене в своё время купил в подарок какую-то подборку Sex and the City,

Плохо ты обо мне думаешь, я такое мыло не смотрю в принципе. :nez-nayu:

#1117 артем » 22.10.2014, 18:49

Road Warrior писал(а):Но вот как именно всё происходит - ГГ не вникал, не знает, поэтому и не описывает. Может, в общих чертах

В этом случае ГГ должен быть не начальником экспедиции, а начальником дипломатического подразделения экспедиции. И в любом случае, ГГ должен знать о своей охране и в случаях длительных поездок подчиняться нач. охраны в плане обеспечения безопасности посла и посольства.

В целом же, план экспедиции должен не содержать желания спасти человеков от голода, он должен содержать идею и конкретные действия по развитию Руси. При чем план должен учитывать как возможность сотрудничества Царя и духовенства, так и противодействие с их стороны.

Разумно оказать помощь пограничным монастырям, разумно направить развитие от Невы на Север (наиболее независимую от царской власти часть Руси).

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Вот не знаю... Мне "секс в большом городе" был интересен.
И самое что интересное, в главной героине опознал медсестру из более раннего фантастического фильма... :-)

#1118 Road Warrior » 22.10.2014, 19:45

5. Ноев ковчег.

Если поход сюда был скорее круизом в неизвестность, то обратно хотелось поскорее дойти до дома. Остановки были заранее определены - Лиссабон (вода, дополнительное продовольствие), Св. Елена (вода, часть пассажиров останутся на острове, некоторых других перераспределяем на "Колечицкого"), Фолькленды, тьфу ты, архипелаг Кремера (вода), Талькауано (вода, дополнительное продовольствие), Санта-Лусия (дитто). В январе мы должны были вернуться домой, в Форт-Росс.

В Лиссабоне мне довелось побывать ещё ребёнком - отца пригласили туда на какую-то конференцию, и расходы оплатили для всей семьи. Я плохо помнил город - мне тогда было лет восемь - но в одном я был уверен: то, что мы увидели сейчас, было абсолютно не похоже на тот город. Прочитав справочную литературу, я понял, что в восемнадцатом веке город был - будет - практически уничтожен землетрясением и последующим пожаром. Впрочем, отстроили его не менее красивым, чем он был сейчас - просто совсем другим.

Португалия на тот момент была частью Испанской империи, поэтому нас встретили вполне радушно, вот только за продовольствие и воду заломили несколько побольше, чем мы надеялись, сказав, что, мол, в Европе голод, поэтому цены, мол, стали повыше, чем обычно, да и всего не хватает так что даже за такие деньги наше пребывание здесь может затянуться. Но купцы принесли и радостную новость - оказалось, что в город как раз прибыла королева Маргарита.

Мы тотчас же отправились с визитом в замок Сан-Жоржи, где королева соизволила остановиться. Подумав, я выбрал из наших резервов соболей и горностаев получше, а также крупную медвежью шкуру. Впрочем, самые лучшие меха лежали отдельно и были предназначены для некой особы, которой я, увы, не всегда хранил верность... Может, она меня и простит. Господи, как же я надеюсь на это...

Как я и боялся, Ваня и Миша отказались отпустить меня без охраны; впрочем, я настоял на том, чтобы оба с супругами сопровождали меня в этой поездке. Мы ехали вверх по старым улочкам. Как наш Форт-Росс, Лиссабон был построен амфитеатром над морем. Дома были один красивей другого - большинство в вычурном мануэлинском стиле, многие с азулежу - синей или разноцветной плиткой снаружи. Было тепло и солнечно - такого мы не видели с прошлого лета, ведь по дороге в Лиссабон распогодилось только тогда, когда мы заходили в порт. Хоть был уже конец октября, пели птицы, на балконах всё ещё цвели яркие цветы...

Королева нас приняла с огромной радостью - особенно после того, как мы ей вручили наши подарки. При нас, она распорядилась, чтобы ей сшили шубу из привезённых соболей, а горностай, по её словам, "пойдёт на мантию Его Величества - ему пора сшить новую". Потом она милостиво приняла у себя жён - Марию и Эсмеральду - и рассердилась, узнав о проблемах с поставкой воды и продовольствия и о завышенных ценах. Выйдя из салона, она направилась ко мне и, нахмурившись, сказала:

- Дон Алесео, почему вы мне сразу не сказали о проблемах с мошенниками в порту? Я уже послала туда моих людей - всё будет готово в течение двух дней, и цена будет хоть и повыше обычной, но та же, какую платит королевский флот.

- Ваше величество, мы не хотели напрягать вас такими пустяками.

- Благосостояние моих друзей - не пустяки. Не бойтесь, всё нормально.

По просьбе королевы, мы остались в Лиссабоне до тридцать первого октября, успев сопроводить её величество в близлежащий город Синтру, где она остановилась в одном из дворцов, которые здесь были ещё роскошнее, чем в Лиссабоне. В Лиссабон я смог вернуться лишь только вечером тридцатого. И первое, что я увидел на корабле, была Анна с неизвестным мне молодым человеком "из местных".

- Княже, это Макар, он из тех, кто останется на Святой Елене. Он сделал мне предложение, и я согласилась. Сегодня утром мы обвенчались. Хотели тебя пригласить, но тебя же не было...

Ага, именно поэтому она так и поспешила, подумал я. Я, конечно, надеялся, что она рано или поздно найдёт себе кого-нибудь, но не так же быстро... Пришлось поздравить молодых и пожелать им всего хорошего; кроме того, к ним, в качестве подарка, перекочевал купленный в Синтре набор посуды в технике азулежу. Ничего, я купил на всякий случай три - два в подарок - так что не убудет...

Тем же вечером, я решил всё-таки пойти на исповедь - и получил епитимью, отлучение от причастия "до прибытия в Русскую Америку". Обидно было и то, что мне было сразу ясно, что я это заслужил целиком и полностью. Впрочем, когда я выходил из судовой церкви, мне передали радостную весть - получен обрывок радиограммы с Бермуды. "Бермуда русская! Всё хорошо!" Так что и эта авантюра, судя по всему, увенчалась успехом. Хотя почему-то мне было немного страшно.

И вот за кормой растаял берег Португалии, и мы пошли дальше на юг. На этот раз пошли "по прямой"; решили не останавливаться даже для "крещения" при пересечении экватора. Думали даже отказаться от церемонии, но владыка Герман нас благословил, и мы подняли несколько чанов морской воды на борт "Победы", и при пересечении экватора всех новых пассажиров искупали в них. Продолжалось это несколько часов. Как ни странно, даже наши владыки соизволили искупаться - для них чан поставили за занавеску.

Шестнадцатого ноября на рассвете мы увидели вдалеке Святую Елену и качающегося на волнах рядом с ней "Колечицкого". Здесь мы провели две недели - нужно было дать пассажирам возможность погулять, ведь в Лиссабоне их пускали только большими группами и под присмотром, мало ли что, портовый район и там славился своими головорезами. А ещё важнее был второй момент - передать то, что было построено и налажено, в руки новых жителей Святой Елены.

Посёлок Константиновка уже был готов - ребята с "Колечицкого" сделали всё очень неплохо, включая и электростанцию на речке, протекавшем по посёлку. Константиновский залив был глубоководным, и ребята с "Колечицкого" построили два пирса, так что и им, и нам хватило места, и все пассажиры смогли спуститься посуху.

Налажено было и сельское хозяйство Привезённые овцы и коровы успели расплодиться, пшеница и овощи тоже росли хорошо, равно как и кое-какие тропические фрукты, привезённые из Бразилии, а на корабликах ребята наладили лов рыбы. Построена была и водяная мельница - чуть ниже электростанции - и пекарня. Топлива много не требовалось, всё-таки здесь круглый год было тепло, и были составлены планы по сохранению местных лесов - в нашей истории они были практически уничтожены ещё в семнадцатом веке. А для городка и церкви использовали сухостой - его здесь было много.

В одном из других заливов, названным заливом Алексеевой (хорошо, что не Алексеева, подумал я), решили в будущем построить нефтехранилище и углехранилище - там не было хорошей дороги внутрь острова, зато было достаточно места для размещения подобного рода объектов. Но индустрии как таковой ещё не было. Подумав, мы решили оставить здесь одну "утку" и один джип, а также пару цистерн с горючим.

И вот последний заплыв в тёплой воде, последний молебен и общая трапеза на берегу, последняя прогулка, во время которой я встретил Анну, которая меня обняла и прошептала по немецки:

- Счастья тебе и твоей семье!

И заплакала. Я её поцеловал в щёку и сказал:

- И тебе того же. Увидимся ещё, даст Бог - думаю, года через три-четыре.

Дальнейший путь прошёл как по маслу - или почти как по маслу. До Фольклендов было хорошо, а вот потом, несмотря на южное лето, мы прошли через шторма у мыса Горн и у юго-запада Чили. После первого шторма, пришлось сделать незапланированную двухдневную остановку на Огненной Земле, а после второго - на острове Чилоэ. Потом, как и тогда, только в обратном порядке и без островов - Талькауано, где мы провели Новый Год, затем Санта Лусия, и, наконец, город Владимир, где нас покинуло около пятисот человек, и где мы распрощались с владыкой Иннокентием, после того, как он отслужил литургию в недавно построенной церкви.

Утром двадцать четвёртого января, стоя на носу "Победы", было туманно. Но вот туман рассеялся, и перед нами возникла величественная панорама Золотых Ворот. А через полчаса, "Победа" пришвартовалась у новопостроенного дока, на котором я увидел девушку в красном платье с ребёнком на руках. Девушек таких там было много, но даже тогда, когда я ещё не мог различить её лица, на моей душе стало необыкновенно радостно - я сразу понял, что это моя Лиза и мой ребёнок.

#1119 Sarmat » 22.10.2014, 19:52

Road Warrior писал(а):Как я и боялся, Ваня и Миша отказались отпустить меня без охраны; впрочем, я настоял на том, чтобы оба с супругами сопровождали меня в этой поездке.

Опять одно и то же, какие супруги, если они охраняют важную персону? Им ещё заботиться о женах? Тогда какая к чертям охрана?
Блин герою надо срочно строгий выговор с занесением в грудную клетку, и отправлять на обучение рукопашному бою , фехтованию и стрельбе. Потому, что приключений за задницу много ищет, а защитить себя не может.

#1120 Road Warrior » 22.10.2014, 19:57

артем писал(а):В этом случае ГГ должен быть не начальником экспедиции, а начальником дипломатического подразделения экспедиции. И в любом случае, ГГ должен знать о своей охране и в случаях длительных поездок подчиняться нач. охраны в плане обеспечения безопасности посла и посольства.

Как мы помним, он - дипломат, но для всех других вопросов поставили других людей. Которые их и осуществляли, более или менее успешно.

Добавлено спустя 35 секунд:

Sarmat писал(а):Опять одно и то же, какие супруги, если они охраняют важную персону? Им ещё заботиться о женах? Тогда какая к чертям охрана?

Они - тоже начальство. Охрана - дополнительно.

А к королеве нужно было являться именно с супругами. Причём с законными.