Земля будет жить!

[Сергей Хорунжий]

У вас там что, пионеры на детском утреннике по самодельным рациям переговаривались АМ-модуляцей или таки десант в боевой броне? Потому что если десант в броне то связь: а) цифровая пакетированная б) поверх этого засекреченная с 2048 битным ключом который синхронизировался на борту на всю систему связи в) используется сверхширокополосная или с плавающей частотой передача и маскировка под естественные шумы. Так что "рогоносци" никак не могли канал связи прослушать.

Всё это хорошо, но в итоге та связь обязательно расшифровывается на подходе к "конечному пользователю". В ухе у него, и в слуховых нервах - уже полностью расшифрованный "речевой сигнал".

А стоит тот "конечный пользователь" рядом с представителями "высокоорганизованной биологической цивилизации". Так что "снять" и услышать ту речь для них не проблема, даже если они вообще не представляют, на каком принципе идёт та передача...

Так что нет особого "рояля" в данной ситуации. Другое дело, переговоры "корабля" и "катера", каждый из которых достаточно далеко от "рогоносцев". Вот тут трудно поверить, что получилось бы. Но автор про такое и не пишет...

Спасибо, многоуважаемый vorobei, что на конкретном примере сделали допущение в сторону того, что технократическая цивилизация не есть абсолютный и непререкаемый авторитет. Как я уже отмечал, первая книга "фоновая", а деталировка начнётся в следующих романах. Кстати, уже во второй книге "Вперёд, минотавры" земляне в полной мере ощутят всю мощь цивилизации ха-тЭнгов, с которыми у них достанет ума не доводить ситуацию до прямого вооружённого конфликта. Ой, кажется, я сболтнул немного лишнего...

[falanger]

Всё это хорошо, но в итоге та связь обязательно расшифровывается на подходе к "конечному пользователю". В ухе у него, и в слуховых нервах - уже полностью расшифрованный "речевой сигнал".

А стоит тот "конечный пользователь" рядом с представителями "высокоорганизованной биологической цивилизации". Так что "снять" и услышать ту речь для них не проблема, даже если они вообще не представляют, на каком принципе идёт та передача...

Так что нет особого "рояля" в данной ситуации. Другое дело, переговоры "корабля" и "катера", каждый из которых достаточно далеко от "рогоносцев". Вот тут трудно поверить, что получилось бы. Но автор про такое и не пишет...

Не играет роли стоят космодесантники рядом с биологическими рогоносцами или с напичканными электроникой киборгами.
Потому что забрало закрыто - и не могут они ничего ни услышать, направленные микрофоны и чуткие длинные уши давно известны, ни тем более считать что-то с нервов через шлемы экранирующие специально от боевых воздействий.
А не закрытыми забрала быть не могут. Это другая планета, с чужой биосферой, с органическими "боевыми юнитами".
Т.е. даже захоти они сами открыть шлемы автоматика скафандров им не даст совершить это сложное самоубийство. Чтобы не сгнили от "синей гнили" какой-нибудь, которая у рогатых только легкий насморк вызывает.

И кроме того "умилила" сцена "уговаривания брони". Это какой дебилоид её проектировал? Броня для того и создана чтобы даже ценой гибели или потери функциональности защищать максимально эффективно того кто её носит. Без уговоров, без плясок с бубнами и укуривания коноплей с запиванием мухоморными настоями.
Надел, активировал, задал приоритетные режимы и вперед. А у "минотавров", кони они такие крутые - броня в нейросенсорный контакт с носителем входить должна и продолжением его тела становиться, послушной только его воле и ни чьей иначе.
Максимум только какие-то инстинкты у неё могут быть, и то только вне контакта с хозяином.

В общем кто-то сильно не продумал все...

Кстати, уже во второй книге "Вперёд, минотавры" земляне в полной мере ощутят всю мощь цивилизации ха-тЭнгов, с которыми у них достанет ума не доводить ситуацию до прямого вооружённого конфликта.

У "минотавров" никакой "мощи" - НЕТ. Они ВЫ-МИ-РА-ЮТ! Вы сами это прописали в тексте.
Так что...
"Рабинович, вы или крестик снимите или трусы оденьте!(с)"
Просто нельзя усидеть на двух стульях раздвинутых в разные концы комнаты, а вы в своем тексте это и пытаетесь сделать.
Причем "отмазки" когда вам указывают на откровенные нестыковки - детские. Или в стиле Михалкова. Вы хотите ему уподобиться, с его "парусными танками"?
Хотя что я спрашиваю, и так все видно уже... Ну бог вам в помощь тогда.

[Сергей Хорунжий]

Уважаемый, falanger, а Вы слышали о том, что самый страшный зверь - это умирающий! А потом, даже при тех проблемах, которые довлеют над ха-тЭнгами... их способности и технологии никто не отменял, в книге ведь не написано о том, что прилетев на Эпику, земляне застали крепость в полном запустении, а её защитников лежащими вповалку в ожидании близкой смерти! И ещё, некоторые Ваши замечания вполне разумны... я уже потихоньку кое-что дорабатываю, спасибо Вам

[falanger]

Уважаемый, falanger, а Вы слышали о том, что самый страшный зверь - это умирающий!

Загнанная в угол крыса страшна - а вот умирающий зверь - не очень. Потому что повреждения его уже таковы что эффективно атаковать он не сможет если идиоты совсем не подставятся.

А потом, даже при тех проблемах, которые довлеют над ха-тЭнгами... их способности и технологии никто не отменял,

Численность населения, а главное специалистов решает очень сильно. А что такое потеря инженерно-технических кадров от старости без их восполнения - в России наглядно видно по ВПК и ракетно-космической отрасли. "Старые кадры" банально умирают от старости, а с новыми криворукими "и ракеты не летают и спутники теряется".

в книге ведь не написано о том, что прилетев на Эпику, земляне застали крепость в полном запустении, а её защитников лежащими вповалку в ожидании близкой смерти!

"Падение болотного форта" вы сами описали. А когда на поддержку сражающемуся форпосту идет ОДИН боец, потому что больше НЕТУ... Безнадега весьма явственно проглядывается в их настроении, что они вымирают рогатые понимают отчетливо. Но стараются трепыхаться и не сдаваться на упрямстве бычьем.

В общем минотавры, если они не тупые, должны не понтоваться перед людьми, а на задних лапках прыгать и пылинки сдувать. Чтобы не дай бог не отпугнуть или тем более не оскорбить случайно. Потому что люди - их единственный шанс на выживание.
Только объединившись с людьми они имеют шанс продолжить свой род.
А современный человеческий уровень десантники на болоте им уже показали. Уровень полностью исключающий возможность успешного "набега за бабами". В следствии чего надо им как угодно прогибаться и под людей ложиться, чтобы получить женщин и возможность продолжить свой род. И любые понты и гнутье пальцев тут - строго противопоказана. Потому что речь о выживание их как вида идет.
Кроме того, учитывая что их мир "заражен биологическими боевыми системами" даже договорившись с людьми и получив девок они должны их держать сугубо на Земле, чтобы те не поперемёрли как это уже описано в тексте было.
А значит у рогатых только один выход - "не суетится под клиентом и принять самую удобную позу". Или вымереть в течении нескольких ближайших столетий, максимум тысячелетия окончательно.

[Сергей Хорунжий]

В общем минотавры, если они не тупые, должны не понтоваться перед людьми, а на задних лапках прыгать и пылинки сдувать. Чтобы не дай бог не отпугнуть или тем более не оскорбить случайно. Потому что люди - их единственный шанс на выживание.
Только объединившись с людьми они имеют шанс продолжить свой род.
А современный человеческий уровень десантники на болоте им уже показали. Уровень полностью исключающий возможность успешного "набега за бабами". В следствии чего надо им как угодно прогибаться и под людей ложиться, чтобы получить женщин и возможность продолжить свой род. И любые понты и гнутье пальцев тут - строго противопоказана. Потому что речь о выживание их как вида идет.
Кроме того, учитывая что их мир "заражен биологическими боевыми системами" даже договорившись с людьми и получив девок они должны их держать сугубо на Земле, чтобы те не поперемёрли как это уже описано в тексте было.
А значит у рогатых только один выход - "не суетится под клиентом и принять самую удобную позу". Или вымереть в течении нескольких ближайших столетий, максимум тысячелетия окончательно.

Уважаемый, falanger, позволю с Вами не согласиться в этом вопросе. Есть множество примеров из земной истории войн, когда заведомо слабые народы вступали в противоборство с агрессором на несколько порядков сильнее их и даже не собирались, как вы выражаетесь "не суетится под клиентом и принять самую удобную позу" (почти вся история порабощения русских земель всевозможными захватчиками яркий тому пример). Некоторые, в итоге, исчезли, некоторые (вьетнамцы, кстати) совсем неплохо себя чувствуют, а некоторые до сих пор сопротивляются и довольно-таки успешно (тот же Афган). Мне, лично, такая позиция претит (в жизни всякое бывало, но на коленях ни перед кем не ползал!). Поэтому МОИ герои никогда не встанут в ЭТУ самую позицию... а со своими Вы можете делать, что хотите, не вопрос

[falanger]

Уважаемый, falanger, позволю с Вами не согласиться в этом вопросе. Есть множество примеров из земной истории войн, когда заведомо слабые народы вступали в противоборство с агрессором на несколько порядков сильнее их и даже не собирались, как вы выражаетесь "не суетится под клиентом и принять самую удобную позу" (почти вся история порабощения русских земель всевозможными захватчиками яркий тому пример)

Было такое, но вы не учитываете "нюансов" которые в данном случае решают все.

Некоторые, в итоге, исчезли,

Вполне закономерно.

некоторые (вьетнамцы, кстати) совсем неплохо себя чувствуют,

Вьетнамцев к вашему сведению поддерживали СССР и Китай. Без этого бы они проиграли и сдулись. Это всем понятно кто историю хоть немного знает.

а некоторые до сих пор сопротивляются и довольно-таки успешно (тот же Афган).

Бугага! Афганские племена, а там племена и единого государства нет, имели все проходящие со времен Александра Македонского. Да они умеют партизанить и покусывать как блохи мелко но неприятно. Но заметьте, ВСЕГДА все вошедшие в Афганистан выполняли СВОИ задачи и после этого уходили сами, а небыли выбиты силой.
Что англичане, что СССР. Советские войска в Афганистане кстати отдельная тема и больная.
Так что если бы вошедшие в Афганистан задались целью "установить мертвую тишину" - это бы они сделали довольно просто и быстро. Что в 19-м вече что сейчас.
Потому и тут вы не правы. Давно было сказано умными людьми что "маленькие но гордые могут победить локально победить только при наличии большого и сильного спонсора за спиной".
У рогатых есть такой спонсор?

Мне, лично, такая позиция претит (в жизни всякое бывало, но на коленях ни перед кем не ползал!). Поэтому МОИ герои никогда не встанут в ЭТУ самую позицию... а со своими Вы можете делать, что хотите, не вопрос

Значит вы будете писать фентези без здравого смысла.
Или же рогатые бараны вымрут быстренько и окончательно очистив планету от своего присутствия.
"Пусть лучше их изучают археологи, чем этнографы!(с)"

[Сергей Хорунжий]

Уважаемый, falanger, предлагаю прекратить ЭТОТ бессмысленный спор. Вы мне не отец родной, чтобы учить жизни и историю я знаю не хуже Вашего... и кто кого поддерживал тоже Мы с Вами обсуждали вопрос "духовитости", а Вы начинаете, как Вы сами выражались выше "... путать тёплое с мягким...". Тряпке хоть что дай в руки, он не сумеет ЭТО использовать, т.к. будет руководствоваться "здравым смыслом" (яркий пример разгрома под Арденнами англо-американского экспедиционного корпуса немцами, которые были почти в 10 раз малочисленнее). Опять же наши герои-панфиловцы, которые увидев какие силы на них прут по Вашей логике должны были задрать руки вверх, развернуться кормой к превосходящему по силам противнику и расслабиться, опять же по Вашей логике... а как на самом деле было, надеюсь, Вы в курсе! И таких примеров могу привести сотни и не только у нас...
Потому, делаю вывод... книга не для Вашего понимания (чересчур Вы товарищ практичный), переключайтесь на что-то другое, авторов, у которых математика превалирует над отвагой, превеликое множество... удачи Вам!

[falanger]

Уважаемый, falanger, предлагаю прекратить ЭТОТ бессмысленный спор

Да, с вами спорить не имеет смысла, к сожалению я это уже увидел. Пример создателя "розовых танков" и "фашистов под парусами" заразен...

Ну и к вашему сведению СССР был сильнее Нацистской Германии, можете посмотреть статистику Ленд-лиза. Все самые тяжелые 1941-1942 выстояли без "подачек".
Но объяснять вам что-то как я вижу бесполезно и я не буду больше вам надоедать. Пишите очередную "мукулатуру", ваше право. К сожалению именно что "мукулатура" не для моего понимания. А "пипл схавает"...

[Сергей Хорунжий]

Многоуважаемый, falanger! Это кто ж Вас такому учил...

Ну и к вашему сведению СССР был сильнее Нацистской Германии, можете посмотреть статистику Ленд-лиза. Все самые тяжелые 1941-1942 выстояли без "подачек".

Особенно данные до 1942 года, когда превосходство немцев в техническом оснащении было подавляющим (для Вас ведь это является главенствующим фактором!). А если взять в учёт то, что с началом войны почти вся наша военная техника в Западных округах (самолёты, танки, орудия и т.д.) была либо уничтожены, либо захвачены противником... мы и выстояли только благодаря нашим бойцам, их "духу", который Вы напрочь отметаете и воевать нам к зиме 1941 года практически было нечем! И вместо статистики Ленд-лиза лучше почитайте воспоминания Жукова и Рокоссовского, больше толку будет... уверяю Вас. А то на Западе уже договорились до того, что 2-ю мировую выиграли они... и статистические данные приводят, в том числе, по Ленд-лизу, козлы, блин!!!

[Ронин]

К вопросу о цитате Э.М.Ремарк - разве оригинальная цитата не такая - "смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика"?

[Сергей Хорунжий]

К вопросу о цитате Э.М.Ремарк - разве оригинальная цитата не такая - "смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика"?

Я брал эту цитату из книги "Афоризмы" (Золотая коллекция) АСТ 2003, так что вопросы не ко мне

[Сергей Хорунжий]

Сегодня отправил окончательный вариант "Земли..." в издательство "Ленинград" (бывшее Лениздат, если кто не знает ). Серьёзно его "доработал", в том числе учёл некоторые замечания злобного falanger'а (теперь он носа точно не подточит, ибо обосновано всё железобетонно ). Благодарен всем за дельные советы и за неравнодушие
С уважением, Сергей Хорунжий.

[asmund_torm]

Хорошая новость, Сергей.

[Сергей Хорунжий]

Хорошая новость, Сергей.

Да, Илья! Будем надеяться, что она из разряда новостей перейдёт в область свершившихся событий. Уж нам-то с тобой известно не понаслышке, что сей факт ещё совсем ничего не означает

[Тунгус]

Впрочем, это изменение было не самым главным. К примеру, теперь, при ранениях, регенерация тканей его организма проходила гораздо быстрее, заживляя даже самые страшные дырки буквально на глазах.

А что, закон сохранения энергии уже отменили?

[Сергей Хорунжий]

Впрочем, это изменение было не самым главным. К примеру, теперь, при ранениях, регенерация тканей его организма проходила гораздо быстрее, заживляя даже самые страшные дырки буквально на глазах.

А что, закон сохранения энергии уже отменили?

Кто его знает, как будет через 300 лет?
Вы в курсе... я, так точно - нет!
А потом, любая фантастическая история - это немножко сказка, а в сказках возможно всё

[Тунгус]

Кто его знает, как будет через 300 лет? Вы в курсе... я, так точно - нет!

ЗСЭ - один из основополагающих законов физики. Отменить его нельзя, даже если очень хочется.

А потом, любая фантастическая история - это немножко сказка, а в сказках возможно всё

Есть НФ, а есть фэнтезятина с эльфийками. Вы уж определитесь.

это "Дэви Кроккет" еще 60-х который я просто перепилил на калифорний что позволяет упростить и уменьшить размер заряда.

Нет, не позволяет. Калифорний нельзя подорвать "пушечным методом".

[Сергей Хорунжий]

Насколько мне известно... непоколебимая теория относительности Эйнштейна уже рухнула, так что по поводу ЗСЭ я бы тоже не был столь категоричным

[falanger]

Нет, не позволяет. Калифорний нельзя подорвать "пушечным методом".

"Дэви Кроккет" ЕМНИП плутониевый, пушечная смеха это "толстяк" ЕМНИП упавший на японцев, потом уже как плутоний пошел массово про эту схему благополучно забыли, да и в даже очень раскормленную базуку она бы не влезла в отличии от плутониевого ядра.

[falanger]

Насколько мне известно... непоколебимая теория относительности Эйнштейна уже рухнула, так что по поводу ЗСЭ я бы тоже не был столь категоричным

Бред и магия с эльфами в соседней палате!( с)

Сегодня отправил окончательный вариант "Земли..." в издательство "Ленинград" (бывшее Лениздат, если кто не знает ). Серьёзно его "доработал", в том числе учёл некоторые замечания злобного falanger'а (теперь он носа точно не подточит, ибо обосновано всё железобетонно ). Благодарен всем за дельные советы и за неравнодушие

Вежливо было бы текст показать общественности, а не информировать постфактум.
Кроме того я сомневаюсь что вы смогли все нормально обосновать, учитывая ваши высказывания чуть выше.
Так что когда появится текст у пиратов - ознакомлюсь, но покупать в бумаге сильно вряд-ли стану.