И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2341 vorobei » 25.09.2012, 23:13

Agrin писал(а):Странно что с ранеными не прибыли местные врачи и священник.
Так на "Трибуц" невсех вообще раненых отправили, а только самых тяжёлых. Тех, которых местная медицина спасти не в состоянии.

Так что у местных врачей и у себя дел хватает. Более чем.

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2342 Agrin » 25.09.2012, 23:31

vorobei писал(а): Так на "Трибуц" не всех вообще раненых отправили, а только самых тяжёлых. Тех, которых местная медицина спасти не в состоянии.
Так что у местных врачей и у себя дел хватает. Более чем.

Согласен, но интересно сколько медиков на кораблях по штатному расписанию в 1904, сколько у попаданцев. Количество раненых на кораблях разное, возможно перераспределение медиков.
И странно почему не прихватили в поход госпитальное судно, сколько их было в реальной истории? IMHO японцы на такие суда не нападали

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2343 vorobei » 25.09.2012, 23:46

А какая у тех госпитальных судов была скорость?

Вообще что-то не помню в описаниях сражений той войны, чтобы госпитальное судно выходило с каким нибудь отрядом и крутилось на некотором расстоянии от сражающихся...

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2344 Efimytch » 26.09.2012, 01:40

Насчёт потерь, ИМХО, стоит ориентироваться на потери японцев в бою в Корейском проливе:
Идзумо - более 20 попаданий, 2 убито, 17 ранено,
Адзума - более 10 попаданий, 8 раненых
Токива - несколько попаданий, 3 раненых, на этих крейсерах убиты и ранены только нижние чины,
Ивате - несколько попаданий, взрыв батареи 6" орудий, убиты 2 офицера, 38 нижних чинов, ранено 5 офицеров и 32 нижних чина.
И того 42 убитых и 65 раненых.
С попаданской медициной число убитых несколько уменьшится - сумеют вытащить часть смертельно по меркам тогдашней медицины раненых.
При экипаже "Трибуца" почти в три сотни человек разместить 7-8 десятков раненых вполне можно.
Госпитальные суда того времени частенько ходили вместе с эскадрами, так со II Тихоокеанской шли госпитальные суда "Орёл" и "Кострома".
У "Орла" скорость до 20 узлов, у "Костромы" - 13.
При Порт-Артурской эскадре госпитальным судном была "Монголия", водоизмещение 5 тыс. тонн, скорость 18 узлов, 160 коек.

Ayven M
Новичок
Ayven M
Новичок
Возраст: 39
Репутация: 144 (+146/−2)
Лояльность: 229 (+232/−3)
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 15.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Иван Яценко
Откуда: Toronto\Златоуст
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2345 Ayven » 26.09.2012, 04:16

Agrin писал(а): И странно почему не прихватили в поход госпитальное судно, сколько их было в реальной истории? IMHO японцы на такие суда не нападали
Госпитальное судно? народ, вы уже создали шумиху что японцы варвары, убивают бедных китайцев! мне кажется японцы после этого беречь госпитальные корабли не будут

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2346 Andy_18ДПЛ » 26.09.2012, 06:49

Александр М. писал(а):Изувеченные остатки шлюпок, частью сгоревших, частью иссеченных осколками до состояния решета, безвольно болтаются на шлюпбалках. За ранеными мы пошлем собственный катер....
... к трапу начали причаливать катера с командирами крейсеров.
к трапу подходят...
сколько на БПК катеров?
с ВВВ по другому поводу, но совпадает:
"Andy_18ДПЛ написал(а):
а что, командирский катер с кораблей сняли

На очень многих сняли. Используют резиновые типа аналогичного "Зодиак"

Командирские/разъездные катера действительно выработали ресурс, а делал их завод "Залив" в пгт. Приморский АРК Крым, Украина, - там сейчас по слухам "развал и запустение", сейчас только руки дошли до попыток поиска адекватной замены."
Согласен, но интересно сколько медиков на кораблях по штатному расписанию в 1904, сколько у попаданцев.
Медслужба на корабле 1 ранга:
начальник медслужбы
врач (в обиходе - младший доктор)
фельдшер.

Стандартная операционная бригада.
Плюс нештатные санитары в БЧ.

PS. Администраторы, верните кнопку "быстрая цитата"!
Последний раз редактировалось Andy_18ДПЛ 26.09.2012, 06:54, всего редактировалось 2 раза.

Шифер M
Шифер M
Возраст: 54
Репутация: 9634 (+9687/−53)
Лояльность: 29893 (+29906/−13)
Сообщения: 2691
Зарегистрирован: 14.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Виталий
Откуда: Русь-Украина, Донецк
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2347 Шифер » 26.09.2012, 06:50

Насчёт потерь, ИМХО, стоит ориентироваться на потери японцев в бою в Корейском проливе:
По-моему, не стоит ориентироваться. Возможно, я ошибаюсь, но попадание русского снаряда и японского вызывало разный эффект. Шимоза дает массу осколков при соприкосновении с любой поверхностью, а в нашем флоте орудия без бронезащиты , да и бронеколпаки для командования кораблем имели слишком широкие смотровые щели
Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить,
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2348 Александр М. » 26.09.2012, 07:25

Ув. Andy_18ДПЛ, а где написано что это катера с "Трибуца"? Там было сказано что "Трибуцем" будет выделен один катер для эвакуации раненых с "рюриковичей", этими же рейсами могот прибыть и командиры "России", "Громобоя" и "Рюрика". "Аскольд" и "Баян" в "собачьей свалке" не были, а потому их собственные плавсредства целы. Аналогично "Богатырь", который шел концевым и его повреждения минимальны.

Ув. шифер вы совершенно правы, поражающее действие на личный состав фугасных снарядов с шимозой куда выше чем у русских бронебойных болванок. в списке ув. Efimytch в Корейском бою в РеИ самые большие потери понес крейсер Ивате. Но эти потери нанесены детонацией собственных японских снарядов.

Госпитальное судно Монголия выйдет полным ходом из Порт-Артура навстречу группе "Трибуц", "Россия", "Громобой", "Рюрик". Рандеву состоится 01.04.1904г. в 06-00 на траверза Мокпо. Именно в этот момент Наместник Алексеев будет воспитывать японцев под Чемульпо.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Александр М. M
Новичок
Аватара
Александр М. M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2349 Александр М. » 26.09.2012, 18:39

31 марта 1904 года 11 ч. 45 мин. по местному времени.
г. Порт-Артур, железнодорожный вокзал.

В телеграмме, заранее данной из Харбина «до востребования» на условное имя, любезно предоставленное господином Ильенко, было сказано «без церемоний». Поэтому не выстроен почетный караул и не рыдает, медью труб, гарнизонный оркестр. Не бьются на сыром весеннем ветру знамена и не расстелена знаменитая ковровая дорожка. Да и встречающих на перроне немного - всего несколько морских офицеров, и короткий строй за их спиной, не больше десятка не то солдат, не то матросов. Но не это поразило Александра Михайловича больше всего. Внутренний рейд был пуст. То есть за исключением починяющихся «Ретвизана», «Цесаревича», «Паллады» и нескольких миноносцев на якорях не стоял ни один корабль.
- Однако, Миша, заметь, ни одного корабля на внутреннем рейде, кроме подбитых двадцать шестого января… Странно! Да и на перроне, ни Макарова, ни Алексеева? И кто же эти, позволь полюбопытствовать, встречающие нас господа офицеры?
- Наверное посланцы таинственного месье Одинцова? – Михаил отложил подаренный Ильенко букридер, - Позволю себе заметить, Сандро, что в последнее время странное превосходит обыденное, если не числом, то умением.
- Это ты там вычитал? – Александр Михайлович кивнул в сторону лежащего на стойке гаджета.
- Нет, Сандро, сам додумался! Я тебе не брат Ники, думать умею. – Михаил застегнул свою кавалерийскую шинель и стал одевать портупею. – Ты бы тоже, взял, почитал чего…
- С меня и этого, Порт-Артура Степановского хватило, и того до конца не осилил, за Цусиму даже не брался – тошно. – Александр Михайлович перетянул свою морскую шинель ремнем, - Я вот смотрю, Миша, ты день и ночь от этой штуки не отрываешься, не ешь, не спишь, только читаешь…
- Потом объясню, Сандро, - Михаил убрал букридер в саквояж, и одел фуражку, - Ну что, товарищ Великий Князь Александр Михайлович, с Богом!
- К черту, Миша! – Александр Михайлович решительным шагом направился к выходу, за ним Михаил и замыкал процессию Карл Иванович Лёнстрём со своим неизменным портфелем.
Один из ожидавших их на перроне офицеров сделал шаг вперед, - Господа, дозвольте представиться, - Флаг капитан Наместника его императорского Величества на Дальнем Востоке флаг-капитан Эбергард Андрей Августович. Согласно распоряжению Наместника должен предоставить Вам всю необходимую для дела информацию. Позвольте представить капитана второго ранга Юрасовского Константина Константиновича, командира миноносца «Страшный», назначенного связным кораблем между Порт-Артуром и островами Элиот.
- Очень приятно, господа! – кивнул Александр Михайлович, - Но, позвольте полюбопытствовать, Константин Константинович, кто назначил ваш миноносец связным кораблем?
- Осмелюсь доложить, Ваша Светлость, совместным распоряжением их высокопревосходительств Алексеева Евгения Ивановича и Макарова Степана Осиповича. – козырнул Юрасовский, - С пятнадцатого числа сего месяца, прямо с момента дела при Элиотах.
Брови Александра Михайловича поднялись, - Ах, даже так! Интересно! И, господа, пожалуйста без чинов.
- С того момента, - сказал Эбергард, - как распоряжения по флоту стали подписываться сразу двумя нашими вице-адмиралами, в Артуре резко уменьшилось количество того, что наши новые друзья едко именуют «бардаком», или, говоря простым языком, стало меньше вопиющего беспорядка. Позвольте узнать, какие будут распоряжения? Вас доставить в гостиницу, во дворец Наместника, или…
- Вот именно что «ИЛИ», Андрей Августович! Вы и сами все прекрасно понимаете, иначе бы не пригласили прямо сюда капитана второго ранга Юрасовского. - Александр Михайлович обернулся к Михаилу, - Нам же надо на Эллиоты, Ваше Высочество?
- Непременно, Ваша Светлость, только на Эллиоты! - неожиданно ехидно ответил тот, - Мы что, проехали из Санкт-Петербурга через всю Империю, только для того что бы сидеть в гостинице?
- Ну, что ж, - пожал плечами Эбергард, - воля ваша! «Страшный» готов отбыть немедленно, как только вы ступите на его борт.
- С Богом! – Александр Михайлович кивнул господину Лёнстрёму, тот махнул рукой и из вагонов, позвякивая шашками, на перрон начали спрыгивать казаки конвоя. Самыми последними из вагона Великих Князей показались два казака, которые тащили тяжеленные чемоданы. Завидев их, чуть шевельнулось построенные в одну шеренгу морпехи. Недаром говорят, что рыбак рыбака видит издалека, потому что казачки тоже напряглись, едва завидев этих парней в черных беретах. Чутьем профессиональных, по тому времени, телохранителей они сразу распознали в них первоклассных убивцев. Александр Михайлович с удивлением заметил, что у всех «солдат», выстроенных для их встречи, несмотря на то что все они очень молоды, погоны прапорщиков, у командира – подпоручика. Все с солдатскими георгиевскими крестами, некоторые с двумя. Подполковник Новиков не поскупился, выделил для встречи сводное отделение, как он выражался - первого состава. Героев лихих абордажей и ночного штурма Элиотов.
- Господа, чего же мы ждем? – Великий Князь Михаил повернулся к Юрасовскому, - Константин Константинович, давайте - показывайте, где ваш «Страшный»!
- Совсем рядом, Ваше высочество, - показал тот рукой, - ошвартован к набережной сразу за вокзалом.
- Идемте, господа, идемте! – Александр Михайлович размашистым шагом первым двинулся в указанном направлении.
У трапа миноносца, как положено, стоял вахтенный матрос с винтовкой и молодой флотский лейтенант. Юрасовский, по обычаю, представил офицера новоприбывшим, - Мой вахтенный офицер лейтенант Малеев Ермий... – тот едва дождался окончания ответных представлений и радостно выпалил.
- Господа, только что сообщили с Эллиотов. Победа! В Корейском проливе разгромлена и уничтожена эскадра вице-адмирала Камимуры. Потоплены все японские корабли кроме авизо «Чихайя»! Из наших кораблей тяжело повреждена «Россия», средние повреждения у «Громобоя» и «Рюрика». Эти корабли вмести с «Трибуцем» возвращаются в Порт-Артур. «Богатырь», «Баян», «Аскольд», «Новик» остаются в Цусимском проливе для блокады побережья Кореи и японских портов на острове Кюсю…
Михаил и Сандро многозначительно переглянулись - эта война стрелой летела к своему неизбежному концу. Теперь у Японии не было военного флота, кроме старой рухляди и двух только что введенных в строй итальянских крейсеров.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Иллюминатор
Новичок
Иллюминатор
Новичок
Репутация: 454 (+547/−93)
Лояльность: 164 (+185/−21)
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2350 Иллюминатор » 26.09.2012, 19:19

Александр М. писал(а):- Очень приятно, господа! – кивнул Александр Михайлович, - Но, позвольте полюбопытствовать, Константин Константинович, кто назначил ваш миноносец связным кораблем?
- Осмелюсь доложить, Ваша Светлость, совместным распоряжением их высокопревосходительств Алексеева Евгения Ивановича и Макарова Степана Осиповича. – козырнул Юрасовский,
Александр, предлагаю убрать выделенную часть фразы. "Осмелюсь доложить" - это могло бы быть вступлением к рассказу по собственной инициативе. В данном случае есть прямая просьба рассказать и осмеливаться уже не надо.

maitre1972
Новичок
maitre1972
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 115 (+162/−47)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Константин
Откуда: Харьков, Украина
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2351 maitre1972 » 26.09.2012, 19:35

" - Господа, дозвольте представиться, - Флаг капитан Наместника" чтобы штабная штафирка и немецкий педант так обращался к великим князьям. НЕ ВЕРЮ!!!!.
С ув. Иллюминатором в данном случае не согласен, поскольку формула "осмелюсь доложить" используется в устоявшемся в дореволюционном бюрократическом языке значении - как вежливая форма обращения к высшим по социальному положению, должности и т.п. в знач. разрешите (доложить, сказать)...

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2352 Agrin » 26.09.2012, 20:49

Не бьются на сыром весеннем ветру знамена
IMHO опечатка
Не вьются на сыром весеннем ветру знамена

То есть за исключением починяющихся «Ретвизана», «Цесаревича», «Паллады»
IMHO так лучше
То есть за исключением ремонтируемых Паллады, Ретвизана, Цесаревича

...завидев этих парней в черных беретах
Мне кажется беретов у русских моряков 1904г не было.
Т.е. нарушение формы одежды и никакой реакции либо объяснения

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2353 Efimytch » 26.09.2012, 21:40

То есть за исключением починяющихся «Ретвизана», «Цесаревича», «Паллады» и нескольких миноносцев на якорях не стоял ни один корабль.
А где битые японские броненосцы, броненосный крейсер и миноносцы с Эллиотов? Да и захваченные крейсерами суда с контрабандой тоже вряд ли все ушли. Ну, пакетбот амерский, тот да, австралийский бараноносец и немецкий сапоговозец на Эллиотах, а остальное-то где?

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2354 mikenat » 26.09.2012, 22:17

Efimytch писал(а): Да и захваченные крейсерами суда с контрабандой тоже вряд ли все ушли. Ну, пакетбот амерский, тот да, австралийский бараноносец и немецкий сапоговозец на Эллиотах, а остальное-то где?

Дальний?

Влад Савин
Автор
Влад Савин
Автор
Возраст: 62
Репутация: 1054 (+1070/−16)
Лояльность: 49 (+49/−0)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 01.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2355 Влад Савин » 26.09.2012, 23:18

Врагов не осталось. Что дальше?
Вопрос - что тогда в международном праве говорилось про каперов, вроде был запрет?
Вариант для Британцев:
а) предложить посреднические услуги по заключению мира, собрать конференцию (и дальше как Берлин-1878)?
б) обвинять русских в нарушении международного права. А докажите что этот ваш корабль - не капер? (как минимум, можно добиться получить инфу, что такое "морской демон")
в) обвинять русских в нарушении "свободы мореплавания". Какие японские войска - вы там захватывали мирные грузы, а докажите что не так?
г) и наконец, уже не чилийские ЭБР (хотя и они тоже, но - время!) а полноценная эскадра Роял Нэви выходит поддерживать порядок (попросту, проводит в Японию и из нее транспорта).
Ведь если нагличане не имеют инфы, что случилось с японцами, могут предположить, что все дело лишь в косорукости макак, которые не умеют воевать, а вот если бы ни их месте были британцы... И эскадра Роял Нэви решит все проблемы, ну а один корабль, что может сделать с флотом?
НЕТ у британцев времени долго выяснять -япония загнется. Надо что-то делать сейчас.
А заодно и чилийцев проданных сопроводить.
Кстати вопрос (был у Лысака, на СИ). После гибели ВСЕХ японских ЭБР и БРКР - где японцы возьмут подготовленных офицеров и матросов? В реале они даже Кассугу и Ниссин укомплектовали большей частью спасенными с Хатсусе и Ясимы -то есть в вашей АИ даже для гарибальдийцев экипажей нет!
Срочно англичан нанимать?
Vlad1302

Skautlett
Новичок
Skautlett
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 45 (+58/−13)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 04.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2356 Skautlett » 27.09.2012, 01:24

Когда-то у С.Лысака я предлагал такую схему пополнения Японского флота: при помощи большого друга японкого народа господина Шиффа японская община САСШ покупает два броненосца, скажем "Орегон" и "Индиану" и гонит их в Японию своими силами. Выдвигались идеи покупки Японией Белого флота САСШ. Господин Шифф, большой друг Японии им мог бы в этом помочь, потому, как что такое деньги для тех, кто эти самые деньги печатает. Правда Белый флот ещё не построен до конца. Но и боезапаса у попаданцев нет уже. Что же до людей, то Японцы смогут и набрать и обучить как-то, пока Мировая общественность будет ставить России палки в колёса. Ведь сложилась патовая ситуация- флота у Японии нет, но дальше то что?? Теперь джапы будут усиленно засыпать минами все подходы к своим портам и русскому флоту для бомбардировки не подойти. Топить джонки рыбаков, чтобы вызвать голод не даст мировая общественность. Под это дело подогретая пресса Англии и САСШ и потребует не оставлять в беде Японию, не отдавать древний народ на растерзание жестокому и коварному зверю. А президент САСШ Рузвельт (тоже большой друг России) и поставлен в Белом Доме, чтобы выполнять волю американского народа. Тоже самое и с Англией... Пока будеть идти вся эта тягомутина, японцам пригонят и корабли и людей подучат.
Сила Тьмы да пребудет с вами.

Semargl M
Новичок
Аватара
Semargl M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 179 (+283/−104)
Лояльность: 25 (+27/−2)
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 11.08.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Дмитрий
Откуда: Питер
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2357 Semargl » 27.09.2012, 01:41

Япония УЖЕ загнулась. Без флота - у неё нет шансов удержать позиции на материке, а вечно британцы помогать ей не смогут. А ещё пара ударов по портам вообще загонят эти шансы в минус.
И британцы при всём своём желании быстро ничего сделать не могут.

Skautlett
Новичок
Skautlett
Новичок
Возраст: 47
Репутация: 45 (+58/−13)
Лояльность: 5 (+5/−0)
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 04.04.2011
С нами: 14 лет 2 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Владивосток
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2358 Skautlett » 27.09.2012, 01:52

Semargl писал(а):Япония УЖЕ загнулась. Без флота - у неё нет шансов удержать позиции на материке, а вечно британцы помогать ей не смогут. А ещё пара ударов по портам вообще загонят эти шансы в минус.

О позициях на материке речь уже не идёт-это верно. Но что будет после того, как джапов выбьют с материка???? Джапы ведь не сдадуться, не та у них порода. Сейчас возникает ситуация в которую попали пиндосы в 1945 году- флота у Японии нет, но за окончательную победу ещё придйтся заплатить и едва ли не дороже, чем за все прошлые годы борьбы. Помогли тут атомные бомбы. Пиндосы тут двух зайцев убили-и джапов приструнили и СССР показали, чтобы сильно не зазанавались. У попаданцев кстати "батон" есть.

И британцы при всём своём желании быстро ничего сделать не могут.
А вот тут Вы ошибаетесь. Средиземноморская эскадра в Стамбуле (хана хлебному экспорту) и по эскадре в Балтийском море и в Белом морях т.е. блокада при полном молчании мировой общественности хоть и без объявления войны. И напуганная гессенская муха начнёт капать Ники на мозги, чтобы мир заключал на ЛЮБЫХ условиях.
А что до того, что Япония в долгах вся, так тот же С.Лысак правильно сказал-за Тайвань наглы многое отдадут. А пиндосы за Окинаву. Или за Курилы. Сами же понимаете, что если джентельмен не может выиграть по правилам-он меняет правила.
Сила Тьмы да пребудет с вами.

ShtAl M
Новичок
Аватара
ShtAl M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 529 (+538/−9)
Лояльность: 241 (+241/−0)
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 17.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Алексей
Откуда: Коломыя
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2359 ShtAl » 27.09.2012, 03:17

Время. И скорость принятия решений.
Пока переварят разгром флота - разгромят/принудят к капитуляции (ну если уж совсем щелкать не будут) армию на материке.
Начнут засыпать подходы минами - так поможем. И будем честно предупреждать проходящие мимо суда - мины. Японские. Так что передать новый флот будет проблематично.
Тут бы всунуться в подписание капитуляции со своими интересами. Тот же Тайвань или Окинаву.
Ну и подбросить соответствующую информацию - сверхдальнобойные торпеды, сверхточные пушки, лучи смерти и т.п. - пока не будет полных ТТХ или еще лучше на вооружении - будут улыбаться.

Михаил Александрович M
Новичок
Аватара
Михаил Александрович M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 304 (+312/−8)
Лояльность: 1370 (+1371/−1)
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Баргузин
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас - 1 в соавторстве с Михайловским А.Б.

#2360 Михаил Александрович » 27.09.2012, 07:22

Skautlett писал(а):
Semargl писал(а):Япония УЖЕ загнулась. Без флота - у неё нет шансов удержать позиции на материке, а вечно британцы помогать ей не смогут. А ещё пара ударов по портам вообще загонят эти шансы в минус.

О позициях на материке речь уже не идёт-это верно. Но что будет после того, как джапов выбьют с материка???? Джапы ведь не сдадуться, не та у них порода. Сейчас возникает ситуация в которую попали пиндосы в 1945 году- флота у Японии нет, но за окончательную победу ещё придйтся заплатить и едва ли не дороже, чем за все прошлые годы борьбы. Помогли тут атомные бомбы. Пиндосы тут двух зайцев убили-и джапов приструнили и СССР показали, чтобы сильно не зазанавались. У попаданцев кстати "батон" есть.

И британцы при всём своём желании быстро ничего сделать не могут.
А вот тут Вы ошибаетесь. Средиземноморская эскадра в Стамбуле (хана хлебному экспорту) и по эскадре в Балтийском море и в Белом морях т.е. блокада при полном молчании мировой общественности хоть и без объявления войны. И напуганная гессенская муха начнёт капать Ники на мозги, чтобы мир заключал на ЛЮБЫХ условиях.
А что до того, что Япония в долгах вся, так тот же С.Лысак правильно сказал-за Тайвань наглы многое отдадут. А пиндосы за Окинаву. Или за Курилы. Сами же понимаете, что если джентельмен не может выиграть по правилам-он меняет правила.

Мне думается, метод противодействия можно придумать и в этих условиях. Например, РИ может начать демонстративное сближение с Германией, что, впрочем, не будет лишним и при любых иных условиях. РИ и Германии по большому счёту и делить-то нечего. Правящие круги Англии вряд ли уже сейчас не задумываются о том, что с Германией воевать придётся. Ибо германская промышленность на всех фронтах начинает побеждать промышленность английскую. Даже в английских же колониях.

Английские джентльмены, если они не полные кретины, должны понимать, что в одиночку против Германии они никто и звать их никак. И не факт, что за Англию станет впрягаться Франция при военном союзе РИ и Германии. Поэтому оные джентльмены сто раз подумают, а стоит ли необратимо портить отношение с Россией, которая, на взгляд стороннего наблюдателя, практически играючи помножила на ноль флот Японии. Далеко не слабый флот по меркам начала 20 века!


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей