И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#341 Александр М. » 30.10.2012, 13:16

Ув. Садко
1. Какое такое русское торговое судоходство критично для России. Нету такого, по морю мы торгуем только с теми же наглосаксами. А безопасность торговых маршрутов на Марсель и Гамбург будет обеспечивать принимающая сторона. Это Франции и Германии нужен русский хлеб, руда, лес, металл. Угу, будет война континентальных держав против атлантических, на такой подарок нам наглы никак пойти не могут. Кроме того они и сами едят русский хлеб и продают в Россию уголь. Петербург весь отапливался нькастлским углем, который даже с доставкой выходил дешевле чем донецкий или германский. Ну станет пуд угля на копейку дороже и повезут его в Питер из Гамбурга. И что? Британские бизнесмены, понесшие убытки, сами своему премьеру на ходу уши купируют, зубами.

2. А что касается Средней Азии то тут постоянно стоял один корпус, на всякий случай. И Туркестанская ж.д. действовала вполне исправно уже двадцать лет, причем до самого Красноводска, где паром на Баку замыкал кольцо через Кавказ. И перебросить сюда еще три-четыре корпуса, это как два пальца об асфальт, тем более что расстояние в три раза меньше чем до Мукдена.

3. А убытки взыскать с британских подданных, конфисковав в казну их собственность как вражескую, одни заводы Юза чего стоят.

Короче, ни одно сколько нибудь вменяемое британское правительство на такое не пойдет. Кроме того, а разве Британия воюющая сторона, чтобы считать русские грузы военной контрабандой? Если да, тогда смотри пункты 2. и 3.

P.S. А при чем тут Глеб Егорыч? Его тут и рядом не стояло.
Последний раз редактировалось Александр М. 30.10.2012, 13:28, всего редактировалось 1 раз.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Ленивый M
Новичок
Ленивый M
Новичок
Возраст: 52
Репутация: 80 (+96/−16)
Лояльность: 797 (+814/−17)
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#342 Ленивый » 30.10.2012, 13:19

Sarmat писал(а):И вот очень показательное фото, парняги с Дегтярем, ну очень большой блин у него при чем вес пустого три кило, без патронов.

Уважаемый Sarmat, не весит пустой диск 3 кг! Это вес снаряженного патронами. Если хотите могу вечером взвесить и прислать точный вес пустого. Для начала века, использование ручного пулемете в отделение, уже "вундервафля". Придумать что-нибудь, используя послезнание, с пружиной и получаем надежное оружие. В идеале конечно РПД с патроном образца 43 года. Вот только не потянет его промышленность. ДП все таки разработка 20-х годов и куда как ближе к технологиям 1905. Стоял на вооружении длительное время и все известные детские болезни и недостатки в процессе эксплуатации известны любому кто разбирается и изучал историю оружия. Среди попаданцев хоть один, да должен найтись :) (Решение Автора)
Переходить на другой патрон не очень целесообразно, в Империи огромное количество других узких мест,(хотя бы сырье, металл для этих же патронов и оружия) А то может получиться так: Темпами первых пятилеток строим патронные и оружейные заводы, а медь, марганец, никель, оружейную сталь ... (продолжите сами) покупаем за границей у "вероятного противника". Но это "будущее проекта". Мадсен уже есть и его можно получить быстро и успеть использовать в этой войне. Офицеры и унтера РИА получат опыт реального использования автоматического оружия, который впоследствии ох как пригодится для реорганизации этой самой армии. Новые уставы великолепно, но боевой опыт воевавших солдат иногда бывает весомее. С уважением к Автору.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#343 Садко » 30.10.2012, 13:37

Александр М. писал(а):Ув. Садко
1. Какое такое русское торговое судоходство критично для России. Нету такого, по морю мы торгуем только с теми же наглосаксами. А безопасность торговых маршрутов на Марсель и Гамбург будет обеспечивать принимающая сторона. Это Франции и Германии нужен русский хлеб, руда, лес, металл. Угу, будет война континентальных держав против атлантических, на такой подарок нам наглы никак пойти не могут. Кроме того они и сами едят русский хлеб и продают в Россию уголь. Петербург весь отапливался нькастлским углем, который даже с доставкой выходил дешевле чем донецкий или германский. Ну станет пуд угля на копейку дороже и повезут его в Питер из Гамбурга. И что? Британские бизнесмены, понесшие убытки, сами своему премьеру на ходу уши купируют, зубами.

2. А что касается Средней Азии то тут постоянно стоял один корпус, на всякий случай. И Туркестанская ж.д. действовала вполне исправно уже двадцать лет, причем до самого Красноводска, где паром на Баку замыкал кольцо через Кавказ. И перебросить сюда еще три-четыре корпуса, это как два пальца об асфальт, тем более что расстояние в три раза меньше чем до Мукдена.

3. А убытки взыскать с британских подданных, конфисковав в казну их собственность как вражескую, одни заводы Юза чего стоят.

Короче, ни одно сколько нибудь вменяемое британское правительство на такое не пойдет. Кроме того, а разве Британия воюющая сторона, чтобы считать русские грузы военной контрабандой? Если да, тогда смотри пункты 2. и 3.

1. Торговлю российскую инглизы, конечно, вряд ли подорвут, но ущерб могут нанести, и немалый.
Насчет защиты судоходства силами ВМС Германии и Франции... Это проблематично... Вряд ли они станут охранять российские корабли...
А убытки... Компенсируют за счет военной добычи и конфискации собственности подданных РИ на территории Британии и ее колоний...
2. В Среднеазиатскую авантюру лезть, пока на Дальнем Востоке идет война, Николай II вряд ли согласится. Учитывая англофилию его супруги, он вряд ли пойдет на прямое военное столкновение с Британией...
3. Джону Юзу на возможность конфискации его собственности наплевать - он уже 15 лет, как умер... А его заводы и рудники - так они уже принадлежат синдикату, в котором значительная доля русских предпринимателей...
Словом, не все так просто... ИМХО, в данном случае, предпочтительней стратегия непрямых действий и создание для Британии геморроя в ее владениях, в которых и без того полно горячего материала...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#344 Садко » 30.10.2012, 13:38

Александр М. писал(а):Ув. Садко
А при чем тут Глеб Егорыч? Его тут и рядом не стояло.

Станислав Ежи Лец говорил: "если у вас нет чувства юмора, то у вас должно быть чувство, что у вас нет чувства юмора..." ::yaz-yk:

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#345 Александр М. » 30.10.2012, 14:09

14 марта 1904 года, четыре часа пятнадцать минут пополудни
Царское село, резиденция Е.И.В. Николая II.
Рабочий кабинет Е.И.В. Николая Второго,

- Здравствуй, Ники, что случилось? – Великий Князь Александр Михайлович быстрым шагом вошел в кабинет, - Объясни мне, будь любезен, к чему такая срочность?
- Здравствуй, Сандро, нет, это ты мне объясни, какое отношение ты имеешь к вот этому? – Николай Второй протянул лучшему другу детства телеграмму Макарова, - Вон там, читай, … корабли с тактическими номерами «564», «715» и «080» построенные на частные средства в Северо-Американских Соединенных Штатах … и … корабли американской постройки, принявшие также самое деятельное участие в уничтожении эскадры Того, зачислены в списки крейсеров вспомогательного флота. Но и это еще далеко не все! Дядя в бешенстве, он считает, что ты украл у него победу. Вот, час назад доставили из Адмиралтейства и Военного Министерства. – Император Всероссийский протянул Александру Михайловичу еще пачку телеграмм.
Дочитав сообщение Макарова, Александр Михайлович отложил его в сторону, - Ники, смею тебя заверить, что не имею ко всему этому никакого отношения. Никакой постройки боевых кораблей с Североамериканских Соединенных Штатах через мое ведомство не проходило. Но я был бы счастлив, если бы это было не так. – Тем временем Александр Михайлович быстро раскладывал на столе другие телеграммы. - А теперь дай я посмотрю, что тут еще, точнее кто тут еще? Так, телеграфировал Великий Князь Кирилл Владимирович, добрался, значит. Что же он пишет?… Так, … по словам лейтенанта … лично наблюдавшего … беглый и крайне меткий огонь орудий калибром не менее восьми дюймов … потопление японских малых бронепалубных крейсеров за две-три минуты… ход в двадцать пять узлов без дымов, неуставная пятнистая окраска, затрудняющая обнаружение и прицеливание, прошу наказать командиров за нарушение формы окраски… - Александр Михайлович отложил телеграмму и вытащил из кармана портсигар, - Да-а, в этой семейке все не от мира сего… А мне бы хотелось глянуть, хоть одним глазком, на такой вспомогательный крейсер, с восьмидюймовыми орудиями и его чудо окраску, что мешает противнику целиться… Что тут у нас еще? - Великий Князь сунул в угол рта незажженную папиросу и продолжил перебирать телеграммы, - Генерал Белый – в управление артиллерии, так рапорт капитана Степанова, командира батареи №15, угу все то же самое, только не просит никого наказать. Саперный капитан, барон Лиллье, телеграмма Куропаткину лично. Стессель, опять же Куропаткину Поручик пограничной стражи Иванько, телеграфировал лично Витте, прибыл в Порт-Артур на борту одного из «американцев». Так, отбыл из Сиэттла на шхуны «Святая Маргарита», первого марта сего года шхуна перехвачена группой боевых кораблей под российским флагом. Груз и сопровождающих приняли на вооруженный транспорт… Команда русская, но не совсем… А как это, интересно, быть русским но не совсем? Много иностранных, да и просто непонятных словечек и выражений. Вот, Ники, читай, перекрасились они уже в море, захватив на японском транспорте груз корабельной краски… Смотри ты, прямо авантюрный роман, куда там Буссенару… - чиркнула спичка и в воздухе поплыл ароматный дым, - Знаешь что, Ники, заинтриговали меня эти корабли из америки, ох заинтриговали. Но то, что к моему ведомству они отношения не имеют, даю Слово. Тут дело может не столько в новинках техники, а в стиле что ли? Все кто это видел, пишут что все случилось очень быстро, да так что они только потом все поняли и осознали. А представь, каково было Того? У него же не было никакого потом. Его корабли убивали один за другим, а он, судя по этим телеграммам просто впал в ступор и не нашел ничего лучшего, как банально сбежать с тем что осталось. И тут его подловили. Когда «американские» крейсера расходились с японскими броненосцами на контркурсах левыми бортами, корабли Того вдруг начали взрываться и тонуть один за другим. Что это было, самоновейшие самоходные мины способные пройти шестьдесят кабельтовых за полторы минуты, как утверждают те кто наблюдал за боем с Золотой горы, или какие-нибудь «лучи смерти», в принципе это неважно. Меня другое интересует. Откуда взялись настолько обученные и с большим боевым опытом команды? Вот тайна так тайна. Где в мире в последнее время были морские сражения? Знаешь, Ники, дай мне отпуск от службы месяца не два, поеду я в этот Порт Артур, посмотрю на все своими глазами.
- Нет, Сандро, никакого отпуска от НАС ты не получишь. Тут все значительно серьезнее, перед твоим приходом, я пробовал подсчитать, сколько же золотых рублей, по самым скромным оценкам, может стоить эта мини-эскадра. Получалась ошеломляющая цифра в двадцать пять миллионов. И это в случае если часть боевой эффективности проистекает из того. Что ее команда имеет высочайший уровень подготовки. А если все дело в новой технике, а уровень подготовки команд средний, тогда цену кораблей можно удвоить, утроить и учетверить. Астрономические деньжищи, на которые можно построить целый флот обычных броненосцев, впрочем, который, если судить по данному случаю, может быть без проблем утоплен парочкой таких вот «вспомогательных крейсеров». Если к этому случаю не имеет никакого отношения ни Адмиралтейство во главе с дядей Алексеем, ни твое Управление портов, то МЫ хотим знать КТО это, ЧТО это, ЗАЧЕМ это, и КАК дальше с этим быть. В Управлении передай все дела кому-нибудь из своих помощников, а сам скажись больным и сообщи, что едешь на воды для поправки здоровья. Поедете в Порт-Артур литерным поездом вдвоем с братцем Мишкиным... – в этот момент по коридору часто-часто застучали каблучки. Император с Великим Князем недоуменно переглянулись. Через мгновение дверь распахнулась.
- Здравствуйте мальчики! – на пороге кабинета стояла Великая Княгиня Ольга Александровна, - Сандро, куда это вы собрались вместе с моим любимым братцем Мишкиным? А впрочем, я все слышала. Ники, если хочешь сохранить что-то в тайне, то не надо так кричать. Я всего лишь гуляла в парке под вашими окнами, и то уже в курсе всего что вы говорили. – мужчины сконфужено переглянулись, - Значит так, братец Ники, в Порт-Артур поедут три твоих посланца, а не два, иначе, клянусь, я все расскажу Мама и она запретит Мишкину ехать. Впрочем, Ваше Императорское Величество, - она присела в шутливом книксене, - Вы можете официально поручить мне, провести инспекцию тамошних госпиталей.
- А что скажет твой муж? – чтобы скрыть смущение Николай взял из портсигара великого князя папиросу и чиркну спичкой, - Ты ведь уже не девочка, а замужняя дама.
- А этот … - тут с нежных уст Великой Княгини слетело такое слово, которое воспитанным девушкам и дамам знать не полагается, - ничего даже и не заметит. Все, что его волнует, это его мальчики и карты! – тут она покраснела, - Мы даже еще ни разу не спали вместе. (прим. Автора. при повторном выходе замуж В.К. Ольга оказалась девственницей)
Тут, через неплотно прикрытую дверь, из коридора снова раздались шаги, на этот раз мужские. А весьма специфическое мелодичное позвякивание говорило, что это наверняка кавалерист. Дверь широко распахнулась, на пороге стоял их Императорское Высочество Великий Князь Михаил Александрович. – Здравствуй, Ники, извини что опоздал, всю дорогу скакал во весь опор! – его взгляд остановился на Ольге, - О, сестренка, а ты здесь что делаешь?
- Я братец, как видишь, не опоздала, хоть и меня вовсе и не звали. – отпарировала та, - Ну, Ники, просвети нашего непутевого братца, а то он решит, что мы собрались его женить. – взгляд Михаила на мгновение стал испуганным.
- Не волнуйся братец, - ухмыльнулся Император, - до такого изуверства мы еще не дошли. А вот послужить Нам, тебе придется. Прощайся со своими дружками-гусарами, пассиями-актрисками, и собирайся вместе с Сандро и Ольгой в дорогу до Порт-Артура. – Николай Второй перехватил восторженный взгляд Ольги, - Да, сестренка, МЫ приняли твой ультиматум и сдаемся на милость победителя. Может так даже будет лучше, твой женский глаз увидит то, на что Сандро и Мишкин просто не обратят внимания. Так что, дорогие мои, немедленно собирайтесь и завтра, в крайнем случае, послезавтра выезжайте литерным в Порт-Артур. Вы должны выяснить все подробности этой туманной и чрезвычайной истории и известить меня во всех подробностях. Я просто чувствую что над этим делом висит какой то мистический ореол. Я вас надеюсь, а теперь идемте, нас наверное заждались к чаю… А потом у меня еще экстренная встреча с германским послом, дядя Вилли уже начинает прощупывать почву.

P.S. В предыдущей проде дату на сцене завтрака в семье Николая Второго следует читать как 14 марта...
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#346 Алекс33 » 30.10.2012, 14:26

> Дядя в бешенстве,

Если этот Дядя в бешенстве и никто не собирается пригласить его и/или его представителей в турпоездку до ПА - то можно считать, что организовался некий военно-политический союз по одному интересу. Странно, что никто из беседующих и командированных об этом не вспомнил. Или как-то прокомментировать возникновение такого бесспорно "тайного комитета".

Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#347 Agrin » 30.10.2012, 14:46

Много разных телеграмм из Порт-Артура

Не избежать утечки информации, нужно было при встрече с Макаровым потребовать жесткого контроля за телеграфной связью

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#348 Александр М. » 30.10.2012, 14:54

Садко писал(а):1. Торговлю российскую инглизы, конечно, вряд ли подорвут, но ущерб могут нанести, и немалый.
Насчет защиты судоходства силами ВМС Германии и Франции... Это проблематично... Вряд ли они станут охранять российские корабли...
А убытки... Компенсируют за счет военной добычи и конфискации собственности подданных РИ на территории Британии и ее колоний...
2. В Среднеазиатскую авантюру лезть, пока на Дальнем Востоке идет война, Николай II вряд ли согласится. Учитывая англофилию его супруги, он вряд ли пойдет на прямое военное столкновение с Британией...
3. Джону Юзу на возможность конфискации его собственности наплевать - он уже 15 лет, как умер... А его заводы и рудники - так они уже принадлежат синдикату, в котором значительная доля русских предпринимателей...
Словом, не все так просто... ИМХО, в данном случае, предпочтительней стратегия непрямых действий и создание для Британии геморроя в ее владениях, в которых и без того полно горячего материала...

1. ВМС Франции и Германии будут защищать на Российские корабли а свою торговлю, тем более что к западу от Цейлона война не ведется. Британцы пытались распространить правило 24 часов на весь мир, но как раз франки и тевтоны им казали - ШИШ! Тем более что особого флота В Средиземном море у бриттов сейчас и нет, а Балтика это вообще внутренне озеро России и Германии. Тем более что с этими основными партнерами нас связывают не только морские пути, но и нитки ж.д. И к тому же какой крупной собственность владели подданные РИ на территории Британской Империи? Во Франции и Германии да, дворцы, виллы, яхты... но никому нафиг не сдался вечно враждебный Туманный Альбион. Там во все времена коллекционировали только наших диссидентов.

2. Операция в Средней Азии никакая не авантюра, вы просто забыли, что ситуция описанная вами может возникнуть только к концу мая - началу июня, когда Японская Империя, полностью блокированная с моря, будет уже уложена на лопатки наличными силами. Правящая фамилия уже вступит в прямой контакт с Одинцовым, и будет так им проинформирована, что раздраконеный Николай ушлет жену пить кавказские воды, сам начнет делать политику по схеме - "Злой слон в британской посудной лавке". Я в этой ситуации со стороны Британии как раз жду непрямых действий, в форме попытки цареубийства и форсированию мятежей на национальных окраинах. Тут и пригодятся дополнительные корпуса на Кавказе и в Средней Азии, которые сначала подавят восстания, а потом, преследуя бегущих мятежников вторгнутся для начала в Персию и северный Афганистан, заселенный таджиками и узбеками.

3. Собственности британских подданных на территории Российской Империи в разы больше чем собственности Российских подданных на территорию Британской Империи.

А вот создание гемора в Британских владениях... он сам создастся при явном ослаблении Британской империи. Революция пятого года в этой истории может быть у них, после расстрела британской армией и полицией мирного марша ирландских республиканцев. И вводить в обиход, совместно с Германией, такой бренд как ИРА будет весьма полезно, но это совсем не самоцель.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#349 Садко » 30.10.2012, 14:58

Александр М. писал(а):
Садко писал(а):
Операция в Средней Азии никакая не авантюра, вы просто забыли, что ситуция описанная вами может возникнуть только к концу мая - началу июня, когда Японская Империя, полностью блокированная с моря, будет уже уложена на лопатки наличными силами. Правящая фамилия уже вступит в прямой контакт с Одинцовым, и будет так им проинформирована, что раздраконенный Николай ушлет жену пить кавказские воды, сам начнет делать политику по схеме - "Злой слон в британской посудной лавке". Я в этой ситуации со стороны Британии как раз жду непрямых действий, в форме попытки цареубийства и форсированию мятежей на национальных окраинах. Тут и пригодятся дополнительные корпуса на Кавказе и в Средней Азии, которые сначала подавят восстания, а потом, преследуя бегущих мятежников вторгнутся для начала в Персию и северный Афганистан, заселенный таджиками и узбеками.
3. Собственности британских подданных на территории Российской Империи в разы больше чем собственности Российских подданных на территорию Британской Империи.
А вот создание гемора в Британских владениях... он сам создастся при явном ослаблении Британской империи. Революция пятого года в этой истории может быть у них, после расстрела британской армией и полицией мирного марша ирландских республиканцев. И вводить в обиход, совместно с Германией, такой бренд как ИРА будет весьма полезно, но это совсем не самоцель.

Словом, "мы победили, и враг бежит, бежит, бежит..." (с) Не буду, Александр, с вами спорить... Вы автор, и ваше право на любое развитие сюжета... :hi_hi_hi:

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#350 Александр М. » 30.10.2012, 15:04

Ув. Алекс33 -отсылка к мемуарам ВКАМа, они с этим "дядей" - генерал-адмиралом Алексеем Александровичем постоянно были на ножах. А в бешенстве он, потому что считает что ВКАМ тайно построил в САСШ боевые корабли, провел их по учету как вспомогательные крейсера и нечестно выиграл раунд в аппаратном боксе. А Николаю нужна узнать Истину, а не ввязываться в дрязги. Не до дяди сейчас. Потому и миссия посылается ТАЙНО.

Ув. Agrin, увы обеспечить режим секретности можно было только взорвав телеграф вдребезги. Власти закрыть его на передачу у Макарова нет.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Alopex M
Новичок
Alopex M
Новичок
Возраст: 58
Репутация: 116 (+121/−5)
Лояльность: 21 (+34/−13)
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 08.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Alех
Откуда: Мocквa
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#351 Alopex » 30.10.2012, 15:19

Знаешь что, Ники, заинтриговали меня эти корабли из америки, ох заинтриговали. Но то, что к моему ведомству они отношения не имеют, даю Слово. Тут дело может не столько в новинках техники, а в стиле что ли? Все кто это видел, пишут что все случилось очень быстро, да так что они только потом все поняли и осознали. А представь, каково было Того? У него же не было никакого потом. Его корабли убивали один за другим, а он, судя по этим телеграммам просто впал в ступор и не нашел ничего лучшего, как банально сбежать с тем что осталось. И тут его подловили. Когда «американские» крейсера расходились с японскими броненосцами на контркурсах левыми бортами, корабли Того вдруг начали взрываться и тонуть один за другим.
в этом спиче слишком много подробностей, которым попросту неоткуда быть уже известными в Питере в 16:15 дня битвы - через ~12 после события: пропускная способность телеграфа не очень велика, ну и и из ~100 страниц что телеграфная линия вообще была способна передать из ПА за прошедшие часы - далеко не все были адресованы в Питер.
Кстати, а поручик пограничной стражи Иванько - вообще в котором часу по времени ПА мог попасть к телеграфу ПА? плюс ещё время на доставку телеграммы в департамент Витте, её там прочтение и пересылку Ники...

т.е. подобное совещание могло произойти днем 15го марта, когда на передачу внезапно толстой пачки отчетов по телеграфному каналу будет уже сутки времени ПА, наврядли раньше. Ну или хотя бы поздним вечером 14го ближе к ночи.
это даже допуская что в ПА все как наскипидаренные бегают пишут/отправляют отчеты в адмиралтейство, что в общем-то предыдущему тексту и реалиям ПА-1904 не очень соответсвует: в ПА те кто реально что-то видел - празднуют, а не спешат доложиться в Питер через головы Наместника и Макарова. А те кто желает срочно доложиться - фактами ещё не обладают.
Русские знали что идея Есть! Она прозрачная и она горит и её надо пить холодной.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 2 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#352 Sarmat » 30.10.2012, 15:24

Ленивый, вы что меня окучиваете вместе с Владом Савиным и Дегтярём, ну да, загнул я слегка, на счет диска, 2.9 кг он весит с патронами и что? А с чего вы взяли, что я предлагаю делать патронные заводы, я как раз предложил вооружить новоиспеченную бригаду морпехов тем, что можно получить в короткий срок, и "Мадсен" у меня на первом месте. И если эта бригада покажет, как надо воевать по новому, и с новым оружием, то пусть голова на счет патронных заводов болит у императора, если он конечно не хочет проигрывать войны. И производство "Мосинок" ни кто закрывать не предлагал, армия должна тоже быть вооруженной.
Здесь мы обдумываем, чем вооружить морпехов, они ведь вроде как спец. подразделение, вот и оружие у них должно быть специальное. С пулеметом и пистолетом слава богу определились. Осталось только решить с винтовкой, для этого в тир сегодня и катался, честно сказать я сам слегка в охренении, обзор выложу позже.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#353 Алекс33 » 30.10.2012, 15:27

Из реальной истории:
... Узнав об экспедициях Пржевальского и Козлова и опасаясь пророссийского влияния со стороны министра финансов двора Далай-ламы Агвана Доржиева, британское правительство в 1904 году санкционировало вторжение в пределы Тибета и взятие Лхасы. Далай-лама бежал в Монголию, где обсуждал с Козловым планы эмиграции в Бурятию. Далай-лама получил отказ из Петербурга после поражения России от союзника Великобритании, Японии, в Русско-японской войне, которое заставило Россию значительно свернуть активность в регионе...

В случае другого варианта развития событий на Востоке Крайнем, Британию ждут большие сюрпризы и с Далай-ламой.
При этом Далай-лама не будет центром экстремизма против России, мне кажется. Не революционирующая религия.

bego M
Новичок
Аватара
bego M
Новичок
Возраст: 49
Репутация: 553 (+578/−25)
Лояльность: 131 (+136/−5)
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 13.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Игорь
Откуда: Ростовская область
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#354 bego » 30.10.2012, 15:43

А ведь если не все то большинство телеграмм все разведки прочитали, СЧАС НАЧНЕТСЯ. А когда прибудут офицеры из ПА то крысы зашуршат еще больше тут Н2 надобы напрячь кого следует, чтоб грызунов отловили по максимуму.
Весь день не спишь,
всю ночь не ешь - конечно, устаешь!

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#355 Садко » 30.10.2012, 15:52

Алекс33 писал(а):Из реальной истории:
... Узнав об экспедициях Пржевальского и Козлова и опасаясь пророссийского влияния со стороны министра финансов двора Далай-ламы Агвана Доржиева, британское правительство в 1904 году санкционировало вторжение в пределы Тибета и взятие Лхасы. Далай-лама бежал в Монголию, где обсуждал с Козловым планы эмиграции в Бурятию. Далай-лама получил отказ из Петербурга после поражения России от союзника Великобритании, Японии, в Русско-японской войне, которое заставило Россию значительно свернуть активность в регионе...

В случае другого варианта развития событий на Востоке Крайнем, Британию ждут большие сюрпризы и с Далай-ламой.
При этом Далай-лама не будет центром экстремизма против России, мне кажется. Не революционирующая религия.

В январе 1904 г. Николай II получил секретную записку от военного министра генерал-адъютанта А. Н. Куропаткина. Там говорилось:
«3-го сего января вашему Императорскому Величеству благоугодно было соизволить на командирование весьма секретно в Тибет для сбора сведений об этой стране прикомандированного к Главному управлению казачьих войск Первого Донского казачьего полка подъесаула Уланова, сроком приблизительно на один год в сопровождении штатного гелюна{66} Потаповской станицы Войска Донского Дамбе Ульянова и переводчика той же станицы Лиджи Шарапова.
Для сохранения в тайне сего командирования полагалось бы по бывшим примерам уволить подъесаула Уланова в отставку под рубрикой «по домашним обстоятельствам» с условием обратного приема на военную службу по окончании командировки и с зачетом проведенного в ней времени за действительную службу с сохранением всех прав.
Вызываемый сей командировкой расход в сумме 13 840 рублей полагалось бы отнести на суммы запасного кредита Канцелярии Военного Министерства.
Кроме того, подъесаулу Уланову полагалось бы отпустить для вооружения его, спутников его, а равно для подарков 5 винтовок казачьего образца и 8 трехлинейных револьверов с надлежащим количеством патронов.
Испрашивается: благоугодно ли будет Вашему Императорскому Величеству соизволить на изложенное?

Генерал-адъютант Куропаткин» {67}.

Николай II придавал столь важное значение этой экспедиции, что 13 января 1904 г. записал в дневнике: «В 3 часа принял двух донских калмыков — офицера Уланова и ламу Ульянова, которые отправляются в Тибет...» <13. С. 135>. На [417] приеме Николай, не мудрствуя лукаво, приказал Уланову «разжечь тибетцев против англичан». Царь отдал приказ держать экспедицию в строжайшей тайне от... своего министра иностранных дел В. Н. Ламздорфа. Замечу, что это был не первый и не последний случай, когда внешнеполитические дела царь вел за спиной своих министров иностранных дел.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#356 Александр М. » 30.10.2012, 18:22

Начал написание проды про отъезд миссии ВКАМА с Николаевского вокзала СПб.

Состав миссии:
Великий Князь Романов Александр Михайлович - глава миссии.
Лёнстрём Карл Иванович - его адъютант
Филимон - их лакей.
Великий Князь Романов Михаил Александрович
Сергунько Антон - его денщик
Великая княгиня Романова-Ольденбургская Ольга Александровна
Берг Елена Вольдемаровна - ее компаньонка
Петрова Анастасия - их служанка-горничная.

охрана:
взвод кирасирского лейб-гвардии полка от ВК Михаила (его собственный)
взвод 12 Ахтырского гусарского полка от ВК Ольги.
(никаких казаков, все свои)

P.S. Через поиск нашел только фото фасада вокзала от 1900 года, может кто-то может подкинуть сведения как выглядели перрон и платформы в то время.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

andris M
Новичок
andris M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 20 (+20/−0)
Лояльность: 8 (+8/−0)
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 09.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: из латвии г.Даугавпилс
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#357 andris » 30.10.2012, 19:22


Agrin
Новичок
Agrin
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Днепропетровск

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#358 Agrin » 30.10.2012, 19:56

Наткнулся на интересные сообщения по Русско-Японской войне.
Может пригодится
http://www.47br-ovra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=1256&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Не удержусь и процитирую одно сообщение

На территории храма Matsuyama ni no maru ato ,города Мацуяма в префектуре Эхиме в колодце была обнаружена золотая монета Российской Империи номиналом 10 рублей. 26 января 2010 года СМИ сообщили,что на ней выгравированы имена М.Костенко и Татибана.

На пресс-конференции мэр города Мацуяма Накамура Токихиро заявил,что существует большая вероятность того,что девушка работала медсестрой при госпитале в котором именно в тот период проходил лечение русский военнопленный М.Костенко.
По данным отдела образования г.Мацуяма сведений о человеке по имени Татибана нет,но была обнаружена статья в газете «Kainan sinbun» о романтической любви руского и японки по мени Такэба Нака,которая в октябре 1904 г работала медсестрой Японского Красного Креста в госпитале,где находился Костенко.При более детальном обследовании надписи работники отдела пришли к заключению,что на монете выгравировано имя не Татиба Нака,а Такэба Нака.
«С тех пор прошло больше 100 лет,но личностные оношения между людьми носят частный характер,поэтому основываясь на высоких чувствах морали и уважения к этим людям хочется поставить точку в этом исследовании» было заявлено на пресс-конференции.

Алекс33 M
Новичок
Алекс33 M
Новичок
Возраст: 45
Репутация: 807 (+839/−32)
Лояльность: 436 (+825/−389)
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Всеслав
Откуда: РФ
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#359 Алекс33 » 30.10.2012, 20:34

> Царь отдал приказ держать экспедицию в строжайшей тайне от... своего министра иностранных дел В. Н. Ламздорфа. Замечу, что это был не первый и не последний случай, когда внешнеполитические дела царь вел за спиной своих министров иностранных дел.

Это подтверждает некоторую противоречивость современного представления о Н2 и фактах истории - когда надо, секретность Государем вполне обеспечивалась и предпринимались самостоятельные действия со стратегическими перспективами.

В Синцзяне вполне развит буддизм, поэтому влияние ламаизма на базе Российской Империи будет благоприятным.

platon32 M
Новичок
platon32 M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 71 (+73/−2)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Андрей Кречик
Откуда: сертолово,ленинградская обл
Отправить личное сообщение

Re: И никто кроме нас (Вариант Б или версия 2.05)

#360 platon32 » 30.10.2012, 20:49

На территории нынешнего Витебского вокзала и поныне существует так называемый Царский павильон(или как его бишь там?).Скорее всего ВИП персоны отправлялись именно оттуда.
По поводу телеграфа вообще не пойми что творится.В крепости,на театре военных действий и все кому не лень могут отправлять телеграммы не пойми кому и не понятно куда.Там жандармы водку пили без просыпу или как?Хотя да.Имея Стесселя с Фоком впридачу в начальниках ....Короче,одни матюги...


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей