Лесник поневоле

Описание: ...для тех, кто только начинает...

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1006 (+1008/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#161 MARHUZ » 18.11.2012, 21:41

- Ну что, сержант Константин Иевлев, расскажи-ка нам какую диверсию готовит майор Межов или он просто американский шпион?
Ничего не значащая фраза в самом начале, несущая явно несправедливую трактовку, вызывает почти у любого желание объяснить неправильность домысла допрашивающего. Хомо сапиенс, в желании внести ясность, расслабляется и этим подставляется под эмоциональный прессинг. Начав отвечать и спеша восстановить справедливость - он натыкается на "домашнюю заготовку", даже не закончив фразу.
- МОЛЧАТЬ, СУКА!!!
Естественно, что все мысли и логика пояснений, как и их чередование, моментально сбиваются. После такого эмоционального удара, многие предпочитают сразу сдаться и говорить только то, что знают, причём ничего не скрывая. Этого, в принципе, и добивается опытный следователь, чтобы получить ответы, а не попытки ввести в заблуждение. Всего лишь окрик, но в большинстве случаев, оказывается, он срабатывает! Понятно, что тональность и содержание должны быть грубыми, иначе не добиться нужного эффекта. Конечно, мимика и движения следака должны тоже соответствовать, в чём Белову повезло от природы. Его лицо ужасало в момент напускного гнева и отбивало у подследственных всё желание запираться или пытаться обмануть. Поэтому он и был столь удачлив на допросах - таким практически не нужны методы силового воздействия.

Однако, реакция сержанта выглядела несколько неожиданной - его передёрнуло от вскрика и он впал в странный ступор. Точнее, отключился от реальности, потому что больше не реагировал на окружающих и их возгласы. Костя интересовался своими руками, краешком стола, чему-то подхмыкивал, словно переместился в свой мир, более важный для него. Присутствующие, наперебой, пытались обращаться к радисту, опасаясь применять силовое воздействие, но ничего не добились. Тот тупо абстрагировался, чем вызвал возмущение наблюдателя от разведки.
- Старлей, что вы сделали с моим подопечным? Вы понимаете насколько он ценен?
- Товарищ майор, но я ничего такого не сделал. Всего лишь применил обычный приём воздействия.
Белов и сам ничего не понял - уж осназовец-то не должен так болезненно реагировать, всё-таки не та подготовка! Да и не было никогда раньше столь странной реакции у подследственных. Всего лишь обычный стандарт, да и то чисто по инерции. Капитан ГБ, курировавший своего лучшего следователя, постепенно бледнел - он слишком хорошо представлял последствия, если Иевлев не вернётся в обычное состояние.
- Может психолога вызвать, вдруг нервный срыв какой-нибудь? - это был максимум его креативности в данный момент.
- Никаких психологов, пока я не доложу по инстанции, - возразил майор, - все действия только по команде сверху. Не хватало ещё экспериментов, и так непонятно что творится.
Он связался по телефону со своим руководством, с нетерпением ждавшим окончания стандартной процедуры, доложив об инциденте. Гром и молнии с той стороны линии связи ничего объективного не сулили.
- Приказано прекратить допрос и больше ничего не делать.
То же самое озвучили и по линии НКВД, когда отчитался гэбешник-куратор, понимая что подписывает себе смертный приговор. Впрочем, всё равно такой прокол в тайне не сохранишь, уж слишком нужный специалист потерян на ровном месте. Разборки по поводу несчастного радиста, съехавшего с катушек, перешли на более высокий уровень!

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#162 Sarmat » 18.11.2012, 22:11

Не учли, защитную реакцию организма, а возможно и программу на такую реакцию.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1006 (+1008/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#163 MARHUZ » 19.11.2012, 00:07

Люди сороковых столкнулись с технологией ментальной защиты информации, которую начали разрабатывать в семидесятых. От кандидатов попользоваться чужим всегда приходится отбиваться всеми правдами и неправдами. Особенно, когда сама инфа передаётся не радиограммой или пакетом с бумагами, а живым носителем. Не мог Межов допустить, чтобы не только аппаратура, но умение ей пользоваться, попало тем же немцам в случае непредвиденной посадки самолёта. Вот и использовал дополнительную систему охраны части секретов. Андрей Локтев, прошедший в своё время соответствующую подготовку, поставил ментальный блок под гипнозом бедолаге Константину. Если фашисты будут допрашивать сержанта мягко и ласково, он просто ничего им не ответит, как патриот. А любое применение силы или словесная угроза в грубой форме моментально вызывает срабатывание и человек впадает в нечто сродни аутизму. Естественно, что блок может снять только тот, кто его ставил - всё-таки коды задействованы. Но ради важности дела многие идут на риск и жертвуют собой, особенно когда идёт война!
Скандал достиг генштаба Красной Армии и следовало принять решение, причём оперативно. Согласно самого простого варианта имело смысл связаться с Лесником, повиниться и попросить подготовить ещё одного спеца. Но как-то язык не поворачивался от слов "повиниться" и "попросить", а "потребовать" может и не пройти. Как бы не послали, причём справедливо, куда подальше. Межову хорошо - он вне зоны досягаемости и чтобы добиться результата насильно, придётся чуть ли не роту НКВД отправлять. И если он живым не сдастся, то грош цена попытке покомандовать. И не дай бог, товарищ Берия, а то и товарищ Сталин узнают о проблеме с радистом... Видимо, придётся всё-таки просить, чтобы задницы прикрыть, хотя идиотами выглядеть ох как не хочется!
Старшие офицеры ещё не знали, да и не могли предвидеть реакцию инженеров-оружейников, когда те вскроют запломбированные ящики с образцами. Дурацкий допрос загнал в ступор не только Иевлева, но и всех причастных к этому. Разведуправление и госбезопасность решили взять тайм-аут на десять-двенадцать часов, создав совместную комиссию. Мозговой штурм лишним не будет, даже если о таковом никто и не слышал. Майор разведуправления при генштабе, побывавший в Полесье, ещё раз подробно рассказывал о своей беседе с "американцем". По всему выходило, что стандартное сотрудничество не удастся навязать Леснику - тот слишком самостоятелен в лесах.
- Товарищ майор, вы упомянули, что Межов сам признался о том, что его внедрили против воли. Что имеется в виду?
- Он говорил, что его доставили туда, предварительно усыпив. А в подробности вдаваться не захотел.
- То есть, имеется какой-то секрет связанный с ним, который он почему-то не хочет разглашать? Может это хорошо, что диверсанты находятся в тылу врага, а не в Москве? Имею в виду, что это удобно и для нас и для них?
Гадания на кофейной гуще ничего толком не дали, поэтому решено было допустить учёный люд для изучения образцов оружия. И пока не отвлекать от более насущных дел верхний эшелон власти - у тех и других забот хватает!

Виктор M
Новичок
Аватара
Виктор M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 1244 (+1294/−50)
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03.12.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#164 Виктор » 19.11.2012, 01:10

MARHUZ писал(а):... И пока не отвлекать от более насущных дел верхний эшелон власти - у тех и других забот хватает!
Есть у меня сомнения, по этому поводу.
Даже скажу больше, эта вся тема будет жестко на контроле как минимум у Берии, и с большой вероятностью у Сталина, тоже. Ведь они думают, что там воюют американцы, а значит вопрос политический и выходит он уже вне компетенции Берии. Без Сталина ни как.
А уж решение по поводу осужденного точно без них не обойдется, особенно если его освобождать будут.
Даже сам интерес американцев об этом Сталину обязательно доложат, а дальше на самотек он такой конфуз не оставит.
... быть нормальным не нормально ...

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1006 (+1008/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#165 MARHUZ » 19.11.2012, 04:24

До сих пор "дело Лесника" было всего лишь не до конца проверенной инфой!

Одно из многих - в недрах разведуправления при генштабе. Правителям не доводится такая инфа, чтобы не отвлекать от глобальных вопросов. Вопрос станет политическим лишь при официализации на высоком уровне, того же НКИД, например. Но пока американское посольство ничего не заявляло.
Руководство НКВД тоже не в курсе - у разведки слишком много различных групп, внедрённых разведчиков, иностранных поставщиков инфы. Даже руководитель разведуправления Филипп Голиков не в курсе - есть исполнители, чтобы курировать действия подпольщиков и разведгрупп на оккупированной территории.

Впавший в аутизм радист - тоже не повод для того, чтобы беспокоить верхний эшелон власти. Статус "серый туман" (сверхнеобычная ситуация) будет предоставлен "делу Лесника" лишь в крайнем случае, а пока даже его американское гражданство ничем не подтверждено.
Впрочем, после 1/3 книги уже пора создавать ажиотаж - Гена свои дела в тылу сделал. Но в Москву или восточнее он сможет попасть лишь имея гарантии и после того, как передаст дела в Полесье Трофимову. Добавлю, что немцы приблизились к Москве и там имеется более актуальная проблема - эвакуировать или нет Правительство. В таких случаях даже зелёные человечки малоинтересны и малозначимы!

Ross347 M
Новичок
Ross347 M
Новичок
Репутация: 867 (+887/−20)
Лояльность: 934 (+980/−46)
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 02.11.2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
Имя: Владимир
Откуда: Санкт Петербург
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#166 Ross347 » 19.11.2012, 04:26

MARHUZ писал(а):Авторского произвола ни капли насчёт броников!



Извиняюсь, что мой герой не учит Сталина правильной демократии, а Берию ядерной бомбе. Понимаю, что главгер не пытается изменить всю страну, что противоречит канонам альтернативок по ВОВ. Но другого у меня нет, да и в других книгах герои думают больше о себе, чем о величии нации и государства.

Наверное это потому что я сам такой. Пишу для себя, что бы было что почитать в будущем, попутно делюсь с желающими присоединиться. Эгоизм, блин-картошка, но по-другому всё равно не умею. Да и не хочу!

Боже упаси от обучения ИВС демократии!
Да и что ГГ может знать о ядерной бомбе,кроме,что она есть и пострашнее любого оружия?
Но вот рассказать о самом существовании этой бомбы он обязан!
Как и о многом другом.Именно,просто рассказать обо всём,что помнит.Пусть даже он не знает ни одной фамилии учёных-кострукторов.Предки разберуться.Хотя Калашникова,Драгунова и Стечкина знает 100%.Пусть они ещё и никто.Рассказать о блокаде Ленинграда (ведь наверняка слышал хоть что то?)и о Победе.

А сам продолжает воевать.И тренировать ОсНаз предков.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1006 (+1008/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#167 MARHUZ » 19.11.2012, 04:57

Я попробую, но не уверен!

Межов такой попался, что сам определяет что и когда он "обязан" или "должен". Ему нужно время и нечто необычное, чтобы перестроиться в энтузиасты. Мало того, дурацкая пропаганда девяностых-нулевых повлияла на него. Он, например, совсем не уверен, что Сталина следует информировать о ядерном оружии. Всё равно...
Ну уж нет, не раскрутите, братцы. О том, что дальше будет, лучше гадайте. Вот, как раз загадка - почему Межов против того, чтобы СССР владел ядерным, химическим и биологическим оружием?

Виктор M
Новичок
Аватара
Виктор M
Новичок
Возраст: 56
Репутация: 46 (+46/−0)
Лояльность: 1244 (+1294/−50)
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03.12.2010
С нами: 14 лет 7 месяцев
Имя: Виктор
Откуда: Киев
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#168 Виктор » 19.11.2012, 07:16

MARHUZ писал(а):До сих пор "дело Лесника" было всего лишь не до конца проверенной инфой!

Одно из многих - в недрах разведуправления при генштабе. Правителям не доводится такая инфа, чтобы не отвлекать от глобальных вопросов. Вопрос станет политическим лишь при официализации на высоком уровне, того же НКИД, например. Но пока американское посольство ничего не заявляло.
Руководство НКВД тоже не в курсе - у разведки слишком много различных групп, внедрённых разведчиков, иностранных поставщиков инфы. Даже руководитель разведуправления Филипп Голиков не в курсе - есть исполнители, чтобы курировать действия подпольщиков и разведгрупп на оккупированной территории.

Впавший в аутизм радист - тоже не повод для того, чтобы беспокоить верхний эшелон власти. Статус "серый туман" (сверхнеобычная ситуация) будет предоставлен "делу Лесника" лишь в крайнем случае, а пока даже его американское гражданство ничем не подтверждено.
Впрочем, после 1/3 книги уже пора создавать ажиотаж - Гена свои дела в тылу сделал. Но в Москву или восточнее он сможет попасть лишь имея гарантии и после того, как передаст дела в Полесье Трофимову. Добавлю, что немцы приблизились к Москве и там имеется более актуальная проблема - эвакуировать или нет Правительство. В таких случаях даже зелёные человечки малоинтересны и малозначимы!
Не могу с вами согласиться.
Вы сами ее превратили в операцию куда боле высокого уровня, чем сейчас пытаетесь показать.
Во-первых, самая яркая проблема, выполненное требования на гранатомет и привлечение внимания к его конструктору. Пересмотр дела это введении ни как не ниже Берии, не говоря о том, что сама инициация поиска этого оружия и боеприпасов к нему (описанные, в частности, вами трудности) не могла проводится без санкции сверху. Это не сегодняшнее время расзвиздяев, и то не факт. Ведь именно за этот гранатомет Таубина и посадили по сути хотя и обвинили в участии антисоветсом заговоре, но походу просто убрали конкурента иначе трудно объяснить, что этот автоматический гранатомет прошедший испытания просто стерли найти его была просто серьезная проблема .
Во-вторых, если бы нужно было просто проверить, то послали бы одного проверяющего и пусть присматривается. Но прислали целую группу спецов, в тыл, а это уже не местечковая самодеятельность когда посылают групу разведчиков выловить языка. Это уже уровень значительно выше и без санкции вышестоящего начальства никто бы не дал отмашку. Им же нужно решения принимать как этот отряд использовать. Т.е. координировать его действия, а это стратегическое планирование.
В-третьих, пожалуй самое главное, на данный момент у нас полна задница, любой успех на этом фоне, я акцентирую внимание любой успех, это не только сильный политический момент, но мощнейший карьерный стимул. Начальству нельзя все время плохие новости приносить, а тут ребята не просто успешно действуют, а на фоне остальных проблем, просто ослепительно.
Да эту новость Сталину Берия сам побежит рассказывать :)

Если же вы пока не хотите их задействовать, тогда снизьте накал проверяющих, уберите упоминание про автоматический гранатомет, подключили подполье, прислали человечка присмотреться и т.п.,
Но и в этом случае Берия должен быть в курсе, как минимум, Судоплатов то его подчинённый.

И еще не забывайте о стукачах :) и прослушке :)
Ведь даже каждый офицер каждый день в конце обязан отчет составить, о всех событиях с ним в течении дня, свидетелем которых он был. :)
... быть нормальным не нормально ...

lerner
Новичок
lerner
Новичок
Возраст: 62
Репутация: 409 (+1127/−718)
Лояльность: 0 (+11/−11)
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 13 лет 7 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Новгород
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#169 lerner » 19.11.2012, 07:58

MARHUZ писал(а):- Ну что, сержант Константин Иевлев, расскажи-ка нам какую диверсию готовит майор Межов или он просто американский шпион?
Ничего не значащая фраза в самом начале, несущая явно несправедливую трактовку, вызывает почти у любого желание объяснить неправильность домысла допрашивающего. Хомо сапиенс, в желании внести ясность, расслабляется и этим подставляется под эмоциональный прессинг. Начав отвечать и спеша восстановить справедливость - он натыкается на "домашнюю заготовку", даже не закончив фразу.
- МОЛЧАТЬ, СУКА!!!
Ну так..., кровавая гебня, она такая, куле..., туда работников в специально в пробирке выращивали, свежей человеческой кровью вместо материнского молока выпаивали..., так что совсем неплохо, можно сказать, что вполне рукопожатно и неполживо
Ложь – удел рабов, свободные люди должны говорить правду. \Мишель де Монтень\
Свободен тот, кто может не лгать. \А.Камю\

Е.С.А. M
Новичок
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 30 (+30/−0)
Лояльность: 40 (+40/−0)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#170 Е.С.А. » 19.11.2012, 09:36

MARHUZ, на патронах и оружии стоят нестираемые (выдавлены) клейма - серийные номера, заводской знак, года выпуска... это может стать проблемой, ведь образцы будут рассматривать чуть ли под лупой.

Ross347 писал(а):Боже упаси от обучения ИВС демократии!
Да и что ГГ может знать о ядерной бомбе,кроме,что она есть и пострашнее любого оружия?
Но вот рассказать о самом существовании этой бомбы он обязан!
Как и о многом другом. Именно, просто рассказать обо всём, что помнит. Пусть даже он не знает ни одной фамилии учёных-кострукторов. Предки разберуться. Хотя Калашникова, Драгунова и Стечкина знает 100%. Пусть они ещё и никто. Рассказать о блокаде Ленинграда (ведь наверняка слышал хоть что то?) и о Победе.
Действия ГГ сильно отличаются от описанного в обычных альтернативках, в этом самый цимус.

Виктор писал(а):Во-первых, ... Ведь именно за этот гранатомет Таубина и посадили по сути хотя и обвинили в участии антисоветсом заговоре, но походу просто убрали конкурента иначе трудно объяснить, что этот автоматический гранатомет прошедший испытания просто стерли найти его была просто серьезная проблема .
Во-вторых, если бы нужно было просто проверить, то послали бы одного проверяющего и пусть присматривается. Но прислали целую группу спецов, в тыл, а это уже не местечковая самодеятельность когда посылают группу разведчиков выловить языка. Это уже уровень значительно выше и без санкции вышестоящего начальства никто бы не дал отмашку. Им же нужно решения принимать как этот отряд использовать. Т.е. координировать его действия, а это стратегическое планирование.
Но и в этом случае Берия должен быть в курсе, как минимум, Судоплатов то его подчинённый.
И еще не забывайте о стукачах :) и прослушке :)
Ведь даже каждый офицер каждый день в конце обязан отчет составить, о всех событиях с ним в течении дня, свидетелем которых он был. :)
Начнём с того, что Таубина арестовали за срыв работ по зенитке, гранатомёт похерили миномётчики относительно мирно.
Далее, в ходе войны была обычная практика засылки специализированных групп для организации партизанского движения - агитатор, комиссар (как представитель власти), особист, инструктор(ы) и может быть кто-то там ещё, точно не помню. Для данного же "подразделения неустановленного типа" вполне может быть выброшена "группа скрытного наблюдения" из сибиряков-охотников, которая главгеру не мешает (её потом можно обнаружить, дальше - по решению автора).
Прослушка тогда была ну очень отсталой, скорее "подслушка".

Е.С.А. M
Новичок
Е.С.А. M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 30 (+30/−0)
Лояльность: 40 (+40/−0)
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29.09.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#171 Е.С.А. » 19.11.2012, 09:43

ShtAl писал(а):Если правильно понял отправили для тиражирования броник с вкладышами.
Поставьте рядом кирасу и 6Б5. И как говориться найдите 10 отличий.
С ходу нашёл 3 отличия:
1. Марка стали.
2. Количество человека-часов.
3. Странности (липучка)
Уверен, профи в технологиях изготовления СИБЗ найдут ещё больше.

ShtAl писал(а):А негативные отзывы на кирасу шли в основном там, где она не по профилю - в полевых условиях, когда больше по-пластунски, резко вскочить - рывок, все же движения ограничивает. А вот в уличных боях при штурме городов, в рукопашной схватке, когда боец шёл или бежал вполне себя оправдывала.
Ничто не мешает впоследствии написать "встретили танкодесантников (сапёров) в брониках". Наверняка переданный броник заинтересует не только с технологической стороны, но и то что он вообще есть, а значит есть шанс что их начнут выпускать более массово.

MARHUZ, на патронах и оружии стоят нестираемые (выдавлены) клейма - серийные номера, заводской знак, года выпуска... это может стать проблемой, ведь образцы будут рассматривать чуть ли под лупой.

Ross347 писал(а):Боже упаси от обучения ИВС демократии!
Да и что ГГ может знать о ядерной бомбе,кроме,что она есть и пострашнее любого оружия?
Но вот рассказать о самом существовании этой бомбы он обязан!
Как и о многом другом. Именно, просто рассказать обо всём, что помнит. Пусть даже он не знает ни одной фамилии учёных-кострукторов. Предки разберуться. Хотя Калашникова, Драгунова и Стечкина знает 100%. Пусть они ещё и никто. Рассказать о блокаде Ленинграда (ведь наверняка слышал хоть что то?) и о Победе.
Действия ГГ сильно отличаются от описанного в обычных альтернативках, в этом самый цимус.

Виктор писал(а):Во-первых, ... Ведь именно за этот гранатомет Таубина и посадили по сути хотя и обвинили в участии антисоветсом заговоре, но походу просто убрали конкурента иначе трудно объяснить, что этот автоматический гранатомет прошедший испытания просто стерли найти его была просто серьезная проблема .
Во-вторых, если бы нужно было просто проверить, то послали бы одного проверяющего и пусть присматривается. Но прислали целую группу спецов, в тыл, а это уже не местечковая самодеятельность когда посылают группу разведчиков выловить языка. Это уже уровень значительно выше и без санкции вышестоящего начальства никто бы не дал отмашку. Им же нужно решения принимать как этот отряд использовать. Т.е. координировать его действия, а это стратегическое планирование.
Но и в этом случае Берия должен быть в курсе, как минимум, Судоплатов то его подчинённый.
И еще не забывайте о стукачах :) и прослушке :)
Ведь даже каждый офицер каждый день в конце обязан отчет составить, о всех событиях с ним в течении дня, свидетелем которых он был. :)
Начнём с того, что Таубина арестовали за срыв работ по зенитке, гранатомёт похерили миномётчики относительно мирно.
Далее, в ходе войны была обычная практика засылки специализированных групп для организации партизанского движения - агитатор, комиссар (как представитель власти), особист, инструктор(ы) и может быть кто-то там ещё, точно не помню. Для данного же "подразделения неустановленного типа" вполне может быть выброшена "группа скрытного наблюдения" из сибиряков-охотников, которая главгеру не мешает (её потом можно обнаружить, дальше - по решению автора).
Прослушка тогда была ну очень отсталой, скорее "подслушка".

dobryiviewer M
Новичок
dobryiviewer M
Новичок
Репутация: 742 (+758/−16)
Лояльность: 3637 (+3667/−30)
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Попов Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#172 dobryiviewer » 19.11.2012, 09:46

MARHUZ писал(а): Вот, как раз загадка - почему Межов против того, чтобы СССР владел ядерным, химическим и биологическим оружием?

Причин может быть две:
1. он дебил.
2. он предатель.

Дебил - если думает, что Сталин сам бы напал на почти не пострадавшие штаты.
Демократии агрессивны и кровожадны. ОМП - единственная гарантия от нападения. Если бы Курчатов не успел создать ЯО, то "Дропшот" вошел бы в действие.
Он предатель, если считает, что геноцид американскими атомными бомбами чем то лучше геноцида немецким Циклоном.

Udilshik
Новичок
Udilshik
Новичок
Репутация: 1 (+1/−0)
Лояльность: 9 (+10/−1)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 18.11.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: ТокиоСеулЧитаЯкутск
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#173 Udilshik » 19.11.2012, 15:27

MARHUZ писал(а):...- Может психолога вызвать, вдруг нервный срыв какой-нибудь? - это был максимум его креативности в данный момент.
- Никаких психологов, пока я не доложу по инстанции, - возразил майор,....

Анахронистический диалог из-за слова психолог помоему .
Я попытался "влезть в шкуру" контрика:
- Иевлев стал вдруг вести себя странно! Что-то скрывает и поэтому придуривается...? или ...я(следак) действительно "сломал" ценный кадр? Надо вызвать врача (вариант психиатра). -
Дело в том что в ту эпоху с образованием кадров НКВД было не очень. То есть высокообразованные работники то были, но ...узок был их круг. И скорее всего сосредоточена была эта "гнилая интеллигенция" в ИНО, а контрику-виртуозу допросов особо умничать ни к чему. Дай бог чтоб протоколы без ошибок писал.
Посему: старлей наверняка с талкивался с психиатрами (от итенсивных ночных допросов у подследственных частенько крыша ехала), а вот хто такие психолуги и на...я они нужны работник пера и кулака врядли знает. На всё канешно да будет воля автора!

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#174 vorobei » 19.11.2012, 18:08

MARHUZ писал(а):Вот, как раз загадка - почему Межов против того, чтобы СССР владел ядерным, химическим и биологическим оружием?
А кто вообще сказал, что он против? В описываемый период времени уже идут исследования, в частности по биологическому оружию - как и по защите от него. Какие "прорывные" знания есть у ГГ, который не биолог вообще и тем более не спец по биооружию?

То же про "ядрёну бомбу". Всё, что ГГ может сказать - это упомянуть про "оружейный плутоний". Более ничем не поможет.
Е.С.А. писал(а):MARHUZ, на патронах и оружии стоят нестираемые (выдавлены) клейма - серийные номера, заводской знак, года выпуска... это может стать проблемой, ведь образцы будут рассматривать чуть ли под лупой.
Это набор цифр, про которые можно предположить, что они что-то означают. Попытаться расшифровать их согласно советской системе обозначений. Получить откровенный абсурд. Например, закодированный год ещё не наступил, а на закодированном заводе такие патроны никогда не едлали и даже не планировали.

После чего предположить, что тут какая-то другая система обозначений.

Марат Брынза M
Новичок
Марат Брынза M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 214 (+223/−9)
Лояльность: 219 (+219/−0)
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 16.03.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Пенза
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#175 Марат Брынза » 19.11.2012, 18:59

vorobei писал(а):
MARHUZ писал(а):. . .
После чего предположить, что тут какая-то другая система обозначений.
Кирилицей ..... у американцев ..... ;;-)))

Andrey_M11 M
Новичок
Аватара
Andrey_M11 M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 111 (+123/−12)
Лояльность: 29 (+74/−45)
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 17.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: 404 - страна не найдена
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#176 Andrey_M11 » 19.11.2012, 19:07

Марат Брынза писал(а):Кирилицей ..... у американцев ..... ;;-)))
Нету там кириллицы, как и латиницы. Только цифры - номер завода и год выпуска. Это если их без родной упаковки давать, конечно.
http://ammo-collection.com/index.php?title=9х39/СП5
http://ammo-collection.com/index.php?title=12,7х108/БС-41
http://ammo-collection.com/index.php?title=12,7х108/СН

Марат Брынза M
Новичок
Марат Брынза M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 214 (+223/−9)
Лояльность: 219 (+219/−0)
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 16.03.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Пенза
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#177 Марат Брынза » 19.11.2012, 19:37

Andrey_M11 писал(а):Нету там кириллицы, как и латиницы. Только цифры - номер завода и год выпуска. Это если их без родной упаковки давать, конечно.

Ну конечно ... клинопись там ..... и на цинках и на самом оружии ...
А патроны лучше вообще в разобранном виде отправлять ... капсуль отдельно, гильзу отдельно...., а порох - в мешочке .... ;;-)))
К примеру вот маркировка автоматов калашникова :
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/uses/12-spravka/94-akmarkings

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#178 vorobei » 19.11.2012, 19:44

Марат Брынза писал(а):Кирилицей ..... у американцев ..... ;;-)))
Пока писал, уже ответили.

Была у моего двоюродного брата большя довольно таки коллекция гильз. Так на "жопках" только цифры - стандартные, "арабские" - и разделяющие значки в виде точек или звёздочек. Звёздочки достаточно крошечные, серпа с молотом внутри нет, так что вполне могут и за американские сойти.

В общем, это "наш современник" те гильзы идентифицирует легко, в 41-м они не будут однозначно восприниматься как "артефакты из будуЮщего"...

А про отправление "цинков" и "самого оружия" никто не говорил. Патроны самим нужны, так что максимум 2-3 патрона для образца.

Да и ГГ не глупее табуретки, такое изобретение человеческого гения, как напильник, наждачный круг и зубило с молотком, в принципе знает. Но вроде как пока что не было упомянуто об отправке хоть чего либо, что на себе имеет хоть какую-то "читаемую" маркировку...

Марат Брынза M
Новичок
Марат Брынза M
Новичок
Возраст: 60
Репутация: 214 (+223/−9)
Лояльность: 219 (+219/−0)
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 16.03.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Алексей
Откуда: Пенза
Отправить личное сообщение

Re: Лесник поневоле

#179 Марат Брынза » 19.11.2012, 19:56

MARHUZ писал(а): . . .
Старшие офицеры ещё не знали, да и не могли предвидеть реакцию инженеров-оружейников, когда те вскроют запломбированные ящики с образцами.
. . .
.... или я что-то путаю .... :sh_ok:

Наверное вы всё таки правы..... ;;-)))
Открывают ящики с образцами ..... а там по описи - 2 (два) патрона от неизвестного оружия и с непонятной маркировкой.... причём каждый патрон в своём ящике ....
Вот об этой реакции "инженеров-оружейников" автор наверное и написал....
:ps_ih:

"Да и ГГ не глупее табуретки, такое изобретение человеческого гения, как напильник, наждачный круг и зубило с молотком, в принципе знает."

Вопрос .... зачем уничтожать маркировку стандартного (серийного) оружия - что это даёт ?
да и востановить маркировку (возможно не совсем точно, но) близко к оригиналу в то время - возможно ....

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1006 (+1008/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 4 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Лесник поневоле

#180 MARHUZ » 19.11.2012, 20:08

Думаю, что братский Сармат нам подскажет!

У него на стрельбище наверняка есть калаш нулевых годов выпуска, а на нём маркировка. Здесь, в Штатах, в тире есть китайские, лицензионные - у них надписи "Мэйд ин Чайна" и год 2004, например.
На "шариковой" гранате тоже есть год выпуска, да и на "шмеле" должно быть.
А полный разбор - на ЗАС-машине, сбоку, на табличке, под кожухом.

Межов понимает, что "предки" быстро сообразят что к чему - они не идиоты. Но ему важно, чтобы они сами это сделали! Чистая психология - тогда ему не надо никому ничего доказывать и взаимоотношения будут несколько иные. Более бережные с момента "так вот оно что!"

По оружию массового поражения. Межов имеет свой взгляд, пусть непрофессиональный. Он знает, что химическое, биологическое и ядерное оружие не применялось массово до 2012 год, как минимум. Поэтому ВЕРИТ в то, что и усираться, тратя огромные средства на спешную разработку и массовое изготовление не имеет смысла. Как и на средства его доставки на дальние головы врага. Успеется!
Повторяю, он многого не знает, поэтому и считает, что без ЯО и прочих ОМП страна может прожить. Более подробные доказательства его позиции и объяснения будут в книге, ко времени.

Ещё одно. Напоминаю, что идёт октябрь и рушатся последние надежды на то, что Гитлера можно остановить и быстро отбросить назад. Сейчас в головах - оставлять Москву или нет? Символ - символом, но Москва - крупный промышленный город и нужна для выпуска военной продукции. С другой стороны, Москва может стать прекрасной ловушкой...
Ладно, в книге поговорим.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей