Дорога в Царьград (1877 год)

[ShtAl]

Если до точки эвакуации хотя бы сутки лошадью, вся эта затея начинает очень плохо пахнуть

Время обнаружения и реакции.
Отдельно стоящий замок, ежечасных/суточных отчетов по телефону/рации нет. Большая часть охраны/персонала зачищается/вяжется, двое/трое - контроль и имитация нормальной жизни, уходят позже.
Дурят долго. После - примерно сутки, пока например следующим утром селяне удивятся что продукты не берут, и обнаружат связанных, затем пешком/верхом до ближайшего телеграфа.
Затем еще сутки пока разошлют приказы. Пока среагируют на местах, доберутся до перекрестков в конце концов.
Сколько там 70 миль/112 км? Накинем на изгибы и повороты еще столько. С подменными лошадями максимум двухсуточный переход.
Если замок/дворец в городе - тогда да, сутки.

[Semargl]

Тогда как, напомню, главное для "диверсионно-разведывательно-эвакуационной" группы -- это не привлекать внимание. Ни по дороге туда, ни по дороге обратно. Т.к. задача состоит отнюдь не в драке со всеми местными "силами охраны порядка". Тихо пришёл, навредил, незаметно ушёл...

По дороге туда. Обратно можно уже не особо беспокоиться, не догонят. Связь ещё в зачаточном состоянии, резануть провода и...

Вы правы! Этот вопрос надо продумать. Есть специальные препараты, есть шиатсу, наконец.

... есть просто стакан водки

Хм... дурь конечно, но родилось.
Берём какой-нибудь невзрачный кораблик, срезаем дно и нахлобучиваем его на АПЛ сверху.
Внутрь ставим пару БТР/БМП.
Идём всю дорогу в надводном режиме. Подплываем к английскому берегу, выпускаем БТР, те выбираются на берег и катятся туда-туда за день.

[Эндер]

Если до точки эвакуации хотя бы сутки лошадью, вся эта затея начинает очень плохо пахнуть, и без Джеймса Бонда тут не обойдется.

Тут нужен чистый блицкриг, однозначно.

[Михаил Александрович]

Берём какой-нибудь невзрачный кораблик, срезаем дно и нахлобучиваем его на АПЛ сверху.
Внутрь ставим пару БТР/БМП.
Идём всю дорогу в надводном режиме. Подплываем к английскому берегу, выпускаем БТР, те выбираются на берег и катятся туда-туда за день.

Зачем мудрить? Угоняем какой-нибудь невзрачный кораблик... Далее, по Вашему тексту...

[Влад Савин]

Ох. не гоните лошадей!
Тут ведь прозвучало, и ОЧЕНЬ похоже на правду - а ведь нагличане и впрямь, могли счесть замок НА ОСТРОВЕ, какой-нибудь "форт Байярд" гораздо более надежным, чем в английской глубинке!
Тут все зависит от одного неизвестного, отданного на САП - чего англичане больше опасались? "Русских агентов" - тогда остров. "Неизвестную сторону. что раздолбала весь их флот" - тогда, могут сложить в уме два и два, и напротив, выбрать замок на суше в провинции, подальше от моря.
Вообще-то Средиземка далеко, а инерция мышления сильна. Если Мы = Владычицы Морей?
Ну а если остров, то все упрощается РЕЗКО (и даже не интересно будет читать). Сколько там может быть гарнизон + обслуга - по максимуму, полсотни народа, вооруженного легким стрелковым, без тяжелого вооружения, и оперативной связи (вряд ли там кабель на остров протянут?). Про ПДСС и не слышали, за морем следят, лишь на предмет плавсредств. Чисто теоретически, может там рядом болтаться что-то типа парового корвета, десяток пушек и еще сотня морд на борту.
Против СнНаз ГРУ - даже не смешно. Тихо подплыли, высадились, корыто взорвали, гарнизон перебили.
Тут можно и мистики напустить, "бермудский треугольник" - явятся нагличане назавтра, а там на острове никого нет, и трупов тоже?

Или, если М.А. имеет привычку совершать прогулки по берегу (что дозволяется - плавсредств ведь нет!), она просто бесследно исчезнет?

В общем ,жду проды.

[Петроградец]

, могли счесть замок НА ОСТРОВЕ, какой-нибудь "форт Байярд" гораздо более надежным, чем в английской глубинке!

Комрады, вы все какую-то галиматью несете. Какие замки? Максимум возможного - это усадьба подальше и то чтобы оградить от возможных эксцессов с толпой. Впрочем я уже понял, что мои взывания к разуму бесполезны. Похоже на этой ветке Англию путают с Мордором.

[Влад Савин]

Канал Дискавери (вообще-то их много, кажется Трэвел). Там была передача про усадьбы Англии - так вот, даже счас там можно при желании найти что-то крепостеподобное, со стенами и рвом (хотя подозреваю, это уже новодел для туристов?)
Там же говорилось, что в Англи еще есть усадьбы, построенные так в веке 17. Время было смутное, ИХ Гражданская война, да еще всякие разборки между благородными... в общем, те дома строились так, чтобы в случае чего, там можно было обороняться.
После - уже стали строить что-то похожее на мини-версали. Но и то, конец 18-нач.19 - промышленая революция в Англии, "законы против бродяг", банды на дорогах - и даже такие имения очень часто окружали стеной.

И надеюсь, благородные дамы будут достаточно сообразительны и не изнежены, чтобы убегать БЫСТРО?
А то ведь реал, на чем спалился Людовик 16 (которому голову отрубили?) Опять передача по ящику, ИХ ТиВи - из дворца выбрались успешно. Но (по настоянию королевы) им была подана карета "повышенной комфортности", с пардон за натурализм, даже встроенным сортиром. И лошади едва тянули этот тяжеленый рыдван, со скоростью пешехода.
И когда король высунулся из окна и его узнал какой-то почтмейстер, он ведь не сразу стал орать, "хватай врага народа", а оседлал лошадь, обогнал карету, и в городе впереди поднял на уши и толпу и революционный гарнизон!
А если бы королева не была столь изнежена, а король не подкаблучником? Если бы вообще, уходили верхом и максимально быстро?

[rudar]

А почему не Балморал?

Балморал (Balmoral Castle) – замок в Абердиншире, Шотландия (Aberdeenshire, Scotland), неподалеку от деревни Крати (Crathie). В 1852-м был выкуплен королевой Викторией (Queen Victoria); по сей день является одной из резиденцией британской королевской семьи. Интересно, что Балморал не принадлежит британской короне, но является личной собственностью самих монархов.
Именно в Балморале родилась Виктория Евгения Баттенберг (Victoria Eugenie of Battenberg), внучка Виктории. Бывали в Балморале и владыки других стран – так, в 1896-м именно здесь королева Виктория принимала императора Николая II и императрицу Александру. Последний раз в Балморал Виктория приехала в 1900-м, за три месяца до своей смерти.
Скромненько, так:

1875 г.:


Вполне культурно, внешние приличия соблюдены, охрану обеспечить, раз плюнуть, никакого урона престижу - внесемейное дело, где принцесса время проводит. Да, и не принято было особ такого уровня в деревню отсылать, к тому же члена семьи. И дело не в сентиментальности, по-тихому удавить, грибочками покормить иль чего подобное, пожалуйста, а так, без всякого повода, жену сына чуть ли не под арест, сомнительно что-то. А доводы про родню в России совсем не смотрятся, все монархические семьи Европы настолько переплетены кровными узами, что одни монарх ведя войну с другим, решал вполне себе внесемейные проблемы, причем по обеим сторонам родства! Уж, Виктории то с ее плодовитостью этого не знать!

[Александр М.]

Для уменьшения полосы разброса мнений.
Местоположение ее Императорского Высочества Марии Александровны установлено точно. это г. Эдинбург. дворец Холируд, 3,5 км от моря. На время действия романа поддерживается в минимально рабочем состоянии, но постоянно не используется. Официальная резиденция герцогов Эдинбургских, а Мария Александровна выйдя замуж за принца Альфреда, герцога Эдинбургского, сама стала герцогиней Эдинбургской.

Короче, отправлена "по месту прописки" в такие места, куда как считается не дотянется русская разведка... А Афины они далеко, и что там случилось бог весть. Тем более если на горизонте покажется русская эскадра, пленницу можно перевести куда подальше. а пока машем и улыбаемся, машем и улыбаемся.

[rudar]

Официальная резиденция герцогов Эдинбургских, а Мария Александровна выйдя замуж за принца Альфреда, герцога Эдинбургского, сама стала герцогиней Эдинбургской.

Вот, это вполне-вполне. Удалилась в свою резиденцию. Все внешне пристойно-пристойно.
А, что рядом с морем, ну, не повезло!

[Александр М.]

Предупреждение: изменение в сюжете.
Вымышленное лицо Мария Орлова, заменяется на реальное - Ольгу Александровну Пушкину 1863 года рождения. А мать, соответственно, заменяется на дальнюю родственницу "тетушку"... все прочее остается в силе.

[Влад Савин]

Ждем-с!
Однако, если М.А. не имеет обыкновения гулять по берегу, транспорт все равно потребуется.
3,5км женщине, в тогдашнем платье, и туфлях (а не кроссовках), и оч.возможно, ночью и без дороги?
Время! Будет плестись почти час! Что может оказаться критичным.
И это если в истерику не впадет - ах, устала, ногу стерла, каблук сломала. В походах по Ленобласти реально видел такое не раз - и смею заверить, одна такая "ледь" запросто может испортить поход всей группе.
Хот может я ошибаюсь - какие были "спортивные" и психологические данные М.А. ?

[bego]

Ждем-с!
Однако, если М.А. не имеет обыкновения гулять по берегу, транспорт все равно потребуется.
3,5км женщине, в тогдашнем платье, и туфлях (а не кроссовках), и оч.возможно, ночью и без дороги?
Время! Будет плестись почти час! Что может оказаться критичным.
И это если в истерику не впадет - ах, устала, ногу стерла, каблук сломала. В походах по Ленобласти реально видел такое не раз - и смею заверить, одна такая "ледь" запросто может испортить поход всей группе.
Хот может я ошибаюсь - какие были "спортивные" и психологические данные М.А. ?

Думаю тут письмо от венценосного отца скорее всего будет, где он скажет во всем слушатся спасителей, пальчиком в этом письме погрозит. Да и нравится ей не нравится а переодется придется. В тогдашнем платье в подводную лодку, не смешно.

[Road Warrior]

Какие замки? Максимум возможного - это усадьба подальше и то чтобы оградить от возможных эксцессов с толпой.

А где, по Вашему, живут члены королевских семей? Посмотрите список королевских резиденций: http://www.royal.gov.uk/theroyalresidences/reschannel.aspx

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Время! Будет плестись почти час! Что может оказаться критичным.

А если ей подгонят лошадь? Думаю, как раз таковую можно будет без труда взять в местных конюшнях. Часть отряда как раз и будет послана за лошадьми в конюшни.

Ну и, в крайнем случае, ее и отнести можно будет...

[Михаил Александрович]

Думаю тут письмо от венценосного отца скорее всего будет, где он скажет во всем слушатся спасителей, пальчиком в этом письме погрозит. Да и нравится ей не нравится а переодется придется. В тогдашнем платье в подводную лодку, не смешно.

Тут вот ещё в чем ещё проблема: заодно придётся пару-тройку её служанок прихватить с собой. Места для всех, надеюсь, на современной подводной лодке им хватит.

[vorobei]

А если ей подгонят лошадь?

Сколько детей было на описываемый момент времени? И их возраст?

Что-то мне кажется, что нужен будет именно "экипаж на прокат". Ясно, чтобы внимания не привлекать, вплотную к замку его не подгонять. Несколько сотен метров можно и пешком. А дальше уже - ехать.

Это вовсе не отменяет необходимости переодеться, причём подходящую одежду "попаданцы" скорее всего с собой должны будут захватить.

Служанок не стоит брать, т.к. вряд ли у неё есть русские служанки. Захватить на АПЛ несколько "своих" женщин. Имеющих опыт ухода за детьми.

[Road Warrior]

В тогдашнем платье в подводную лодку, не смешно.

Так были и костюмы для верховой езды, например...

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

"экипаж на прокат"

Ну и его можно скоммуниздить в тех же конюшнях (скорее всего, там будет хотя бы один "дежурный" экипаж, останется только запрячь его...)

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Сколько детей было на описываемый момент времени?

На данный момент трое: http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred,_Duke_of_Saxe-Coburg_and_Gotha#Issue

Насчет "общечеловеческих ценностей": старший из них засветился в юности во время скандала с одним борделем для... ээ... общечеловеков (т. е. где и сами дамы являлись на самом деле кавалерами). А потом вообще в 99 году застрелился. Так что эвакуация их в РИ может благотворно повлиять на его дальнейшую судьбу. Тем более, что рассадником таких моментов был тот самый Итон...

[vorobei]

Ну и его можно скоммуниздить в тех же конюшнях

Можно. Просто недостатка финансов у них явно нет, а любые "насильственные" действия привлекают совершенно ненужное внимание.

В городе наверняка дстаточно желающих "подработать", для которых это - профессия. Тихо приехал, встал недалеко от замка, одного "наблюдателя" при нём оставили. Лошадь(и), что характерно, уже запряжена(ы). Дождались пассажиров, и в обычном темпе - к пристани.

Соответственно в замке, если в то время он выглядел как на современных фотках, со всех практически сторон - достаточно низко расположенные окна. И "путь проникновения", и "путь эвакуации". Аккуратно сгрузили "женщин и детей" из окна, и пешком до транспорта.

Если же

скоммуниздить в тех же конюшнях

-- то путь отхода только один, через ворота, и сколько бы не было охраны -- это её неизбежно потревожит. Ну и такой момент, как

останется только запрячь его

Многие ли попаданцы сумеют?

Тогда как тех же извозчиков - полно, стоят недорого. Только проследить, чтобы не шалили - на что 1 человека хватит. Путь куда более простой, и совершенно не привлекающий внимания.

[Igli]

Уважаемые! Я так полагаю, что все ваши предложения можно просто подать в форме рапорта командира группы. Главное чтоб в конце было: ... Задание выполнено. Потерь нет." А расписывать заклёпки...

[Влад Савин]

Эт кстати верно - сомневаюсь, чтобы даже "пиранья" мазур Бушкова БЫСТРО справился бы с задачей запрячь лошадь. Или с управлением повозкой.
Причем если ночью, извозчика даже убивать не надо. Тихо погрузил женщину с детьми в сопровождении нескольких мужчин (можно лапшу на уши навешать,типа лайв стори), получил золотом столько сколько ему за год не заработать - и видел лишь как вся компания грузится в какую-то лодку, наверное корабль у берега ждет?
И усе! Пусть ловят сколько вздумается!
Правда, вылезут еще детали:
а) погода. Если будет штормить, это проблема! А прогноза погоды нет - может ухудшиться внезапно.
б) М.А. с тремя детьми на ПЛ? Это при том что не да бог не тот выключатель повернешь, и крупные проблемы обеспечены? И при том, что ПЛ по сюжету должна не сразу назад, а "наблюдать за эскадрой Канала"?
Е-мое, тут однозначно нужны женщины-служанки, няни и в то же время, чтобы сами на ПЛ уверено? Где таких найти? Может быть, среди гражданских спецов?
И озаботились ли этим заранее??

Да, и с одеждой проблема будет однозначно - доча просветила. Были платья для верховой езды - или с узкой юбкой, на них на лошадь боком садились, как в таком по трапу лезть? Или напротив, с очень широкой и длинной юбкой, чтобы не мешала сидеть верхом нормально, и в то же время закрывала ноги полностью. В такой и ходить - запутаешься. А брюк женщины тогда не носили СОВСЕМ! Даже работницы. И как отнесется к предложению М.А. - загадка велика есть, может и взбрыкнуть.