Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Бериевец M
Новичок
Аватара
Бериевец M
Новичок
Возраст: 33
Репутация: 47 (+58/−11)
Лояльность: 25 (+30/−5)
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08.06.2013
С нами: 12 лет
Имя: Денис
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#2481 Бериевец » 05.07.2013, 06:56

Tyler,
практически неправда. задавят количеством и поминай как звали, против 24-х ударных авианосцев не попрешь.. что такого сможет сделать квантунская армия, что бы затянуть войну до 50-го года? вот и я не знаю
Как минимум просто существовать, а не быть разбитой в пух и прах Советской. Приютить на континенте императора и всё высшее руководство, мол Япония живёт в наших сердцах, а сами мы живём в Китае. Соответственно получается Японская империя "в изгнании", которая продолжает войну. Подлодки - малютки, самолёто - ракеты и все под управлением камикадзе! А на самих островах японское население партизанит во всю, а они пострашнее белорусских партизан будут. А надо как то в Китае высаживаться! И там воевать! Амеры кровью умоются!
И всёэто по тому что нам отключили Ленд - Лиз и мы не стали воевать с Японией.

Mihail123,

Учитываем что до Кыски /1943/ слив Мидуэя /1942/, конец "халявы" с японскими кодами, применение "Отряда 731", ну и в ответ от СССР на слив Ленд-Лиза САСШ - поставка в Японию (в обмен на Курилы и Сахалин) различных мат.ценностей и инструкторов после капитуляции Рейха. Джапы от Ла-7 - Ла-9, Ил-2 и тд., а так же нефти и металла не откажутся. /Ничего личного - просто бизнес, господа американцы! /
Вообщем до конца сороковых япы могут брыкаться вполне.
А вот цена дожимания Японии для САСШ может стать и не подьёмной. /И это замечательно! /

Именно! :co_ol: А помните как в Первую мировую в чёрное море зашли немецкие линкоры и ходили там под флагом турции. Как думаете, Кузе подойдёт флаг с красным солнцем и расходящимися от него лучами? А на АПЛ и этого не надо. :ad_min_v_duhe:

Маршалл со своим планом идёт лесом, так как всю! Европу "имеет" СССР.

На деле не реалистично! Ангии и США не нужна Красная Европа! Так что они обязательно попытаются высадиться вво Франции. А даже если и нет, то тогда мы с немцами будем воевать лишних 2 года. А оно нам надо?

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#2482 Sergey_Zloy » 05.07.2013, 07:43

Михаил, в 1942ой год попал не один человек, а целая эскадра с 8ью ядрен батонами в ракетном варианте, если все пойдет по плохому сценарию, можно просто ударить по побережью САСШ (которые просто на штаты рассыпятся, особенно, если им помочь специалистами из попаданцев) и по Наглии (которая как империя прекратит свое существование), . Поэтому, что Наглия, что САСШ идут лесом, они уже в пролете, только пока этого не знают.)

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#2483 vorobei » 05.07.2013, 09:15

Бериевец писал(а):Приютить на континенте императора и всё высшее руководство, мол Япония живёт в наших сердцах, а сами мы живём в Китае.
У них какие то заморочки с императором -- что он может находиться только на территории Японии. Т.е. единственный вариант -- организовать в Китае "японскую территорию".

Ну и -- чтобы Япония долго держалась против штатов, надо ей серьёзно помогать. Сами японцы оценивали ситуацию в начале войны именно как "необходимость короткой войны". В таком случае ещё какие то шансы быстро разбить пиндоств так, чтобы "запросили мира" -- по их оценкам ещё были. Но в случае длительного противостояния, которое в реале и получилось, они сами для себя шансов не видели.

mikenat M
Новичок
mikenat M
Новичок
Возраст: 55
Репутация: 75 (+162/−87)
Лояльность: 84 (+97/−13)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27.08.2012
С нами: 12 лет 9 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Львов
Отправить личное сообщение
  • 1

#2484 mikenat » 05.07.2013, 09:27

vorobei писал(а):Сами японцы оценивали ситуацию в начале войны именно как "необходимость короткой войны". В таком случае ещё какие то шансы быстро разбить пиндоств так, чтобы "запросили мира" -- по их оценкам ещё были. Но в случае длительного противостояния, которое в реале и получилось, они сами для себя шансов не видели.
Но не на государственном уровне. Как раз правительство считало возможным воевать столько сколько надо. Это трезвые военные (Ямамото, например, открыто обещал полгода - год побед, а дальше если мир не будет заключен, то Япония однозначно проиграет войну) видели ситуацию именно так.

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#2485 Sergey_Zloy » 05.07.2013, 10:15

Вариантов на самом деле много и один из них это закупки в САСШ заводов под ключ за золото и ювелирные алмазы, лекарства на основе антибиотиков, от ленд-лизовского оружия отказаться, поставки нефти в Японию в обмен на авианосцы (у СССР возможностей строить большие корабли нет, война основная на суше идет, зато авиацией снабдить эти кораблики возможность есть), поддержка разведданными, ядерный проект тормозить. И все, если такая ситуация сохранится хотя бы до 1952го года, Союз уйдет в отрыв и фиг его догонишь, тут ЯО и ЭВМ, и ракетные, да и многие др технологии подоспеют. Наши предки умели делать дело и наверняка потому, что за излишнюю болтовню не по делу голову откручивали.

Serge M
Новичок
Аватара
Serge M
Новичок
Возраст: 46
Репутация: 10 (+12/−2)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 18.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Киев

#2486 Serge » 05.07.2013, 10:27

По поводу длительности трепыхания джапов хочу напомнить слова Наполеона. "Для войны нужны всего три вещи: Деньги, Деньги и еще раз Деньги". Японская экономика просто не потянет длительной войны даже с учетом помощи СССР. Еще хочу отметить, что пиндоский флот в Атлантике живее всех живых, а скорость сборки кораблей и их количество на верфях Пиндостана это что-то (неприятно, но факт).

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#2487 vorobei » 05.07.2013, 10:42

Sergey_Zloy писал(а):один из них это закупки в САСШ заводов под ключ за золото и ювелирные алмазы, лекарства на основе антибиотиков, от ленд-лизовского оружия отказаться,
Политика -- дело такое. Тут не факт, что продадут. Вспомним начало 30-х. Когда "все буржуи дружно сговорились" и не продавали СССР промышленное оборудование на золото. Только на зерно.

А ведь прошло на описываемый момент времени десяток лет всего, даже меньше. Это я к тому, что не факт, что обязательно продадут за золото и алмазы. Антибиотики - ещё может быть, хотя пенициллин они уже сами имеют. Так что не настолько дефицитно.

Ленд-лиз - штука своеобразная. Техника передавалась "условно даром". Т.е. если она будет утрачена во время боевых действий, то платить вроде как не надо. А вот что уцелеет - то или вернуть, или оплатить. В общем, специально отказываться не надо. Но, опять же ИМХО, не факт, что по тому ленд-лизу что нибудь существенное предложат в изменившихся условиях.

По любому на описываемый момент времени опять же ещё сколько нибудь заметных поставок по ленд-лизу нет. Будут позже. Пока идёт в основном только то, что СССР оплатил.

Бериевец M
Новичок
Аватара
Бериевец M
Новичок
Возраст: 33
Репутация: 47 (+58/−11)
Лояльность: 25 (+30/−5)
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08.06.2013
С нами: 12 лет
Имя: Денис
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение
  • 1

#2488 Бериевец » 05.07.2013, 10:48

Sergey_Zloy,

Вариантов на самом деле много и один из них это закупки в САСШ заводов под ключ за золото и ювелирные алмазы, лекарства на основе антибиотиков, от ленд-лизовского оружия отказаться, поставки нефти в Японию в обмен на авианосцы (у СССР возможностей строить большие корабли нет, война основная на суше идет, зато авиацией снабдить эти кораблики возможность есть), поддержка разведданными, ядерный проект тормозить. И все, если такая ситуация сохранится хотя бы до 1952го года, Союз уйдет в отрыв и фиг его догонишь, тут ЯО и ЭВМ, и ракетные, да и многие др технологии подоспеют. Наши предки умели делать дело и наверняка потому, что за излишнюю болтовню не по делу голову откручивали.

1)Нахрена нам авианосцы? В Одер их спустите?
2)Если нам откажут в ленд - лизе, то пиндосы на мне точто завод за золото, они и гайки за платину нам не продадут! Правительство запретит! Так как Сталин не поделился секретами будущего.
3) Эвм, ракеты, а жрать народ что будет? про голод 1947слышали?
4) Тормозить манхеттен, как? Вцепится в ногу Опенгеймера и орать стой, стой! :-) Максимум провести едичную диверсию по уничтожению физиков, и то не факт что получится, ибо их охраняют не слабо.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2489 Tyler » 05.07.2013, 11:39

Бериевец писал(а):Как минимум просто существовать, а не быть разбитой в пух и прах Советской.
и что она сидя в корее сделает? напомню, цена вопроса вступления в войну СССР Сахалин, Курилы, Порт-Артур и половина Кореи, а идеале и всю хочется.
в бред, что японцы отдадут Сахалин и Курилы, за поставки оружия и ресурсов(кстати где мы их возьмем то? у своей промышленности и армии изо рта вынимать будем?) я не поверю ни за что. совет Генро скорее живот разрежет в полном составе, чем пойдет на это.
по ленд-лизу, все ресурсы, как материальные, так и человеко-часы, что не будут затрачены на программу ленд-лиза, пойдут на тихоокеанский театр. так что тут вообще говорить не о чем.
Sergey_Zloy писал(а):можно просто ударить по побережью САСШ
8 ракет - 8 городов.
даже меньше.
ибо ударить может только "северодвинск", или не может? автор у тебя на АПЛ ядерные "калибры" есть? или только "ониксы"? "Москве" надо подойти на дистанцию пуска ракет. а теперь представьте, что все пошло по плохому сценарию, и пендосы с испугу понастроили все что планировали в году этак 46-м. 32 ударных авианосца типа "Эссекс", 50 эскортных "Касабланк", 6 линкоров тип "Айова" 5 линкоров тип "Монтана" еще десяток устаревших типа "Колорадо" и "Саут Дакота", до 100 кораблей других типов от эсминца до тяжелого крейсера. и вся эта орава дружно топает на перехват попаданцев. БК не хватит всех утопить. только ядрен батонами отбиваться. а ответку СССР тоже ядрен батон прилетает, куда нибудь во Владивосток или Кронштадт.. ну его нафиг такой сценарий, это уже 3-я мировая с применением ЯО.
демократию спасут только расстрелы

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#2490 Соловейчик » 05.07.2013, 11:49

закупки в САСШ заводов под ключ за золото
Тогда придётся ликвидировать по тихому американских монополистов и денежных мешков. :du_ma_et:

Sergey_Zloy M
Новичок
Sergey_Zloy M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 616 (+625/−9)
Лояльность: 672 (+674/−2)
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 01.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Sergey
Откуда: г.Томск
Отправить личное сообщение

#2491 Sergey_Zloy » 05.07.2013, 12:03

Бериевец, достаточно внести небольшие изменения в запуск экспериментального реактора (попаданцы подскажут) и все, если ядерного взрыва не будет, то им счастье.)) Несколько несчастных случаев с ведущими разработчиками, ну и т.д, вы прям как дите малое.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#2492 vorobei » 05.07.2013, 12:16

Sergey_Zloy писал(а):достаточно внести небольшие изменения в запуск экспериментального реактора (попаданцы подскажут)
Влад Савин вроде достаточно подробно это разобрал в своём произведении.

Но по любому это -- лишь оттягивание времени. Раньше или позже, но это будет сделано.

Ну и -- первое же применение атомного оружия полностью "рассекречивает" его главный секрет. То, что атомная бомба возможна, работоспособна, и её вполне можно сделать на текущем технологическом уровне.

Остальное по большому счёту несравненно менее важно. Все технологии достаточно быстро разработают, если будет финансирование. Соответственно, зная ТТХ получающегося оружия, секретность и охрану поднимут на совершенно недосягаемый для "диверсантов" уровень. Это пока "эксперименты" шли, с неизвестным результатом, и сама возможность практической реализации была под вопросом -- тогда можно было (гипотетически) с помощью знаний "попаданцев" что-то сорвать.

Но, повторю, это всё может лишь слегка задержать "союзников". И ни в коей мере не отменяет необходимости самим "форсировать разработку".

Mihail123 M
Новичок
Аватара
Mihail123 M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2683 (+2712/−29)
Лояльность: 1187 (+1261/−74)
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Германия
Отправить личное сообщение

#2493 Mihail123 » 05.07.2013, 12:18

Бериевец писал(а):На деле не реалистично! Ангии и США не нужна Красная Европа! Так что они обязательно попытаются высадиться вво Франции. А даже если и нет, то тогда мы с немцами будем воевать лишних 2 года. А оно нам надо?
До конца 43-го или середины 44-го с Рейхом по любому воевать.
По поводу высадки во Франции - фэнтази.
1. Ами тяжко заняты боданием с Японией и в полном ахтунге после поражения у Мидуэй, так что ни фига на десант "«Рюттер» два" не дадут. :ne_ne_ne:
2. Читаем чем окончился «Рюттер». :za_da_va_la:
Бериевец писал(а):Как думаете, Кузе подойдёт флаг с красным солнцем и расходящимися от него лучами?
Нах-нах! :sh_ok: Пущай сами дерутся.
vorobei писал(а):Политика -- дело такое. Тут не факт, что продадут. Вспомним начало 30-х. Когда "все буржуи дружно сговорились" и не продавали СССР промышленное оборудование на золото. Только на зерно.
А Парагваю с Эквадором? :-)
Сделаем из Эквадора "испанский транзит" ::yaz-yk:
Ну а АПЛ к побережью Испании - вот "Стандард ойл оф Нью-Джерси" и банк "Чейз нэшнл" обрадуются виду взрывающихся танкеров. :ya_hoo_oo:
Помощнику госсекретаря Сэмнеру Уэллесу 31 марта 1941 года был представлен подробный доклад о том, что в портах Мексики, Центральной и Южной Америки итальянские и германские торговые суда заправляются американским топливом. Среди компаний, снабжавших горючим противника, значились "Стандарт ойл оф Нью-Джерси" и "Стандарт ойл оф Калифорния".

26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".
Тигл по-прежнему поставлял концерну "И. Г. Фарбениндустри" тетраэтил, необходимый для производства авиационного бензина, патентом на производство которого располагали, кроме "Стандард ойл", "Дженерал моторс" и "Дюпон".
В 1943 году американские компании продали франкистам 25 тыс. тонн сульфата аммония и 10 тыс. тонн хлопка.
Рейх - Суммарные приблизительные данные на 1941г по светлому топливу (дизтопливо+бензин) без учёта заправки подводных лодок на базах Латинской Америки.

Потребность 15 -16 млн.т.
Стратегический резерв 10 млн.т.
Собственное производство синтетич.топлива 5 млн.т.
Импорт из сателлитов (Румыния и Венгрия) 6 млн.т.
Импорт из С.Африки ч/з порты Средиземного моря 3 млн.т.
Импорт через каналы «Стандарт» и «Дэвис» 6 млн.т.

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
vorobei писал(а):В общем, специально отказываться не надо. Но, опять же ИМХО, не факт, что по тому ленд-лизу что нибудь существенное предложат в изменившихся условиях.
Полностью согласен.
Бериевец писал(а):1)Нахрена нам авианосцы? В Одер их спустите?
Кроме Пинской флотилии, которая дошла до Берлина ::yaz-yk: , у СССР есть ТОФ и СФ где АУГ смотрятся очень даже.
Бериевец писал(а):2)Если нам откажут в ленд - лизе, то пиндосы на мне точто завод за золото, они и гайки за платину нам не продадут! Правительство запретит! Так как Сталин не поделился секретами будущего.
Мдя? А Эквадору продадут? Честные американские бизнесмены - честным эквадорским бизнесменам?
Бериевец писал(а):3) Эвм, ракеты, а жрать народ что будет? про голод 1947слышали?
А то чем он был вызван вы наверно не знаете? (Бредить оно конечно приятно, но смотрится по идиотски.) - Почитайте о причинах, подумайте о том что:
а) война с Рейхом кончилась раньше и мужики на дембель ушли раньше
б) "пападанцы" предупредили о засухе 46-го
Бериевец писал(а):4) Тормозить манхеттен, как? Вцепится в ногу Опенгеймера и орать стой, стой! Максимум провести едичную диверсию по уничтожению физиков, и то не факт что получится, ибо их охраняют не слабо.
;;-))) ;;-))) ;;-)))
Нет слов. Особенно насчёт "ибо их охраняют не слабо.". Особенно в свете тяжёлых снайперских винтовок.

Добавлено спустя 18 минут 57 секунд:
Tyler писал(а):в бред, что японцы отдадут Сахалин и Курилы, за поставки оружия и ресурсов(кстати где мы их возьмем то? у своей промышленности и армии изо рта вынимать будем?) я не поверю ни за что. совет Генро скорее живот разрежет в полном составе, чем пойдет на это.
1. Вынимать не будем ибо до конца войны с Рейхом:
а всё самим надо
б нас "потягушки" в Тихом океане мало колышут.
2. А куда они нахрен денуться от предложения в стиле английской дипломатии:
"Либо вы нам Курилы и пол Сахалина, а мы вам за это нефть, металл и оружие с инструкторами, либо мы у вас Курилы, пол Сахалина и Хоккайдо забираем задаром. А "квантунцы" едут на стройки СССР - лет на десять"
:men:
Tyler писал(а):по ленд-лизу, все ресурсы, как материальные, так и человеко-часы, что не будут затрачены на программу ленд-лиза, пойдут на тихоокеанский театр. так что тут вообще говорить не о чем
Мдя?
А они сильно там нужны?
Таки вы считаете, что ами недоедали а отдавали всё самим нужное СССР?
Вы правда - наивный чукотский юноша? :smu:sche_nie:
Tyler писал(а):8 ракет - 8 городов.
даже меньше.
Уф!
Про трещину Калифорнии слышали, а Йеллоустон? Ну да это для мега - наврядли они в эскадре есть.
Но 8 зарядов - это восемь городов с рабочими и заводами.
Плюх прилетает в Детройт - и хиде теперь машинки для армии САСШ брать? На ГАЗе закупать? ;;-)))
Плюх прилетает на верфи - и "Марине" будет теперь заказывать в Комсомольске-на- Амуре? :cry_ing: :)-(:
Интеллигенция - говно нации. (с) В.И.Ленин.
'Вы себя к интеллигенции относите?' 'Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть'(Лев Гумилёв)

Бериевец M
Новичок
Аватара
Бериевец M
Новичок
Возраст: 33
Репутация: 47 (+58/−11)
Лояльность: 25 (+30/−5)
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08.06.2013
С нами: 12 лет
Имя: Денис
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#2494 Бериевец » 05.07.2013, 13:00

Mihail123,
Мдя? А Эквадору продадут? Честные американские бизнесмены - честным эквадорским бизнесменам?
Могут, но в конторе у Гувера тоже работать умеют и могут задасться вопросом, а кто это в экводоре заводы покупает, да ещё и золотом расплачиваеися? Может Советы али Рейх :du_ma_et: ?

а) война с Рейхом кончилась раньше и мужики на дембель ушли раньше
б) "пападанцы" предупредили о засухе 46-го

Если в Европе воюем без второго фронта, то это дело года до 45 - 46.
Sergey_Zloy,
Бериевец, достаточно внести небольшие изменения в запуск экспериментального реактора (попаданцы подскажут) и все, если ядерного взрыва не будет, то им счастье.)) Несколько несчастных случаев с ведущими разработчиками, ну и т.д, вы прям как дите малое.
Да Антонова вот так пришла, внесла и оставила, сказав что так надо. Хотя да, у Савина было написано более - менее правдоподобно. Опять таки как потом докажешь что неудачный результат не проделка СССР.

Mihail123 M
Новичок
Аватара
Mihail123 M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2683 (+2712/−29)
Лояльность: 1187 (+1261/−74)
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Михаил
Откуда: Германия
Отправить личное сообщение

#2495 Mihail123 » 05.07.2013, 13:13

Бериевец писал(а):Если в Европе воюем без второго фронта, то это дело года до 45 - 46.
Чито?
А подумать не пробовали?

"Второй фронт" и в реале был СССР в 44-м уже нах. не нужным.
А теперь и тем более.
Как вам, тупой и примитивный, алгоритм:
ВВС РККА занимается разведкой аэродромов Люфтваффе - по целеуказанию прилетают МиГи и делают кирдык - Люфты накрываются медным тазиком - Вермахт в полном ахтунге от отсутсвия Люфтов в воздухе - ВВС РККА ходит по головам Вермахта и долбит всё подряд - РККА в офигении от "борзоты" ВВС и отсутствия Люфтов в воздухе и дружно "драпает" на запад. :-) ::yaz-yk:

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Бериевец писал(а):Могут, но в конторе у Гувера тоже работать умеют и могут задасться вопросом, а кто это в экводоре заводы покупает, да ещё и золотом расплачиваеися? Может Советы али Рейх ?
Это проблеммы Гувера, а не чаестных американских бизнесменов. ::yaz-yk:

А тем временем:
АПЛ у побережья Испании - "Стандард ойл оф Нью-Джерси" и банк "Чейз нэшнл" и дальше радуются виду взрывающихся танкеров и тонущих сухогрузов. ;;-)))
Последний раз редактировалось Mihail123 05.07.2013, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Интеллигенция - говно нации. (с) В.И.Ленин.
'Вы себя к интеллигенции относите?' 'Да боже упаси, вашу мать. Я не интеллигент, у меня профессия есть'(Лев Гумилёв)

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#2496 Соловейчик » 05.07.2013, 13:28

А тем временем АПЛ у побережья Испании
Поскорее бы про это написали...

Rimych M
Новичок
Rimych M
Новичок
Возраст: 48
Репутация: 15 (+15/−0)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 17.05.2013
С нами: 12 лет
Имя: Роман
Откуда: Саратов
Отправить личное сообщение

#2497 Rimych » 05.07.2013, 13:32

Tyler писал(а):32 ударных авианосца типа "Эссекс", 50 эскортных "Касабланк", 6 линкоров тип "Айова" 5 линкоров тип "Монтана" еще десяток устаревших типа "Колорадо" и "Саут Дакота", до 100 кораблей других типов от эсминца до тяжелого крейсера. и вся эта орава дружно топает на перехват попаданцев. БК не хватит всех утопить. только ядрен батонами отбиваться. а ответку СССР тоже ядрен батон прилетает, куда нибудь во Владивосток или Кронштадт.. ну его нафиг такой сценарий, это уже 3-я мировая с применением ЯО.
Ну чтож Вы сразу панику наводите - БК не хватит всех утопить, ядрён батон и т.д. При грамотном подходе вся эта орда доводится до весьма плачевного состояния. Да и топить всех необходимости нет. На дальних рубежах выбивается авиаразведка и противник становится слепым, т.к. РЛС того времени слабоваты. Авиагруппа с "Кузнецова" наносит удар КАБами по авианосцам(1-2 КАБ500 в полётную палубу и авианосец становится бесполезным железом). Так же КАБами можно и ЛК обработать, можно даже и обычными АБ. С современными системами прицеливания даже с большой высоты и на большой скорости в такую цель как ЛК грех не попасть. Так что только авиагруппой "Кузи" можно серьёзный урон нанести и без ПКР. А уж если ПКР использовать, то на дистанции миль эдак 250 линкоры можно уже похоронить. Даже БПК может своими "Раструбами" 3-4 крупных корабля на 50км на дно отправить. Ну и остальных в том же духе. Только вот авиагруппа зае... запарится на вылетах правда.

Tyler M
Новичок
Аватара
Tyler M
Новичок
Возраст: 43
Репутация: 28 (+75/−47)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 16.04.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2498 Tyler » 05.07.2013, 13:57

Mihail123, да вы фантазер батенька, учитывайте японский менталитет, не пойдут они на такое соглашение. так что воевать с квантунской армией все равно придется.
Mihail123 писал(а):Нет слов. Особенно насчёт "ибо их охраняют не слабо.". Особенно в свете тяжёлых снайперских винтовок.
ога.. идут два парня рязанской национальности с снайперской винтовкой калибра 12.7, а им навстречу Гувер..
-ребят вы куда собрались?
-да так поохотится рядом с особо секретным объектом..
спс поржал..
любой теракт в отношении "манхеттена" указывает на СССР, как на главного виновника, жди ответных мер. читай парней техасской национальности деловито прикручивающих мину к килю "кузнецова". а что? это же фантастика, тут все можно :-):
Mihail123 писал(а):А они сильно там нужны?
Таки вы считаете, что ами недоедали а отдавали всё самим нужное СССР?
Вы правда - наивный чукотский юноша?
тьфу.. если ресурсы, люди, и производственные мощности освобождаются, значит их надо чем то занять. нужны, не нужны - дело десятое.. никакой проблемы, в том что амеры не будут поставлять СССР по ленд-лизу, не вижу.
Mihail123 писал(а):Уф!
Про трещину Калифорнии слышали, а Йеллоустон? Ну да это для мега - наврядли они в эскадре есть.
Но 8 зарядов - это восемь городов с рабочими и заводами.
Плюх прилетает в Детройт - и хиде теперь машинки для армии САСШ брать? На ГАЗе закупать?
Плюх прилетает на верфи - и "Марине" будет теперь заказывать в Комсомольске-на- Амуре?
возвращаю Вам "наивного чукотского юношу". промышленную мощь США парой взрывов не уничтожить. сколько ракет на "северодвинске"? а "москве" надо еще пробиться сквозь американский флот - полсотни капиталшипов и пару сотен корабликов поменьше. и весь ее ядерный арсенал придется тратить на американский флот. а в ответ плюха во Владивосток или Кронштадт.
только вот еще проблема, боекомплект УРО в ближайшие лет 10 невосполним, а американцы в течении пары лет, построят новый флот, и чем вы с ними воевать собираетесь?
ИМХО. до конфликта с США дело лучше не доводить. профита ноль, убытков куча.
вот с этой позиции и надо все рассматривать, а не рваться гасить ненавистных "пендосов"
.
Rimych писал(а):Ну чтож Вы сразу панику наводите - БК не хватит всех утопить, ядрён батон и т.д. При грамотном подходе вся эта орда доводится до весьма плачевного состояния. Да и топить всех необходимости нет. На дальних рубежах выбивается авиаразведка и противник становится слепым, т.к. РЛС того времени слабоваты. Авиагруппа с "Кузнецова" наносит удар КАБами по авианосцам(1-2 КАБ500 в полётную палубу и авианосец становится бесполезным железом). Так же КАБами можно и ЛК обработать, можно даже и обычными АБ. С современными системами прицеливания даже с большой высоты и на большой скорости в такую цель как ЛК грех не попасть. Так что только авиагруппой "Кузи" можно серьёзный урон нанести и без ПКР. А уж если ПКР использовать, то на дистанции миль эдак 300 линкоры можно уже похоронить. Даже БПК может своими "Раструбами" 3-4 крупных корабля на 50км на дно отправить. Ну и остальных в том же духе. Только вот авиагруппа зае... запарится на вылетах правда.
можно, не спорю, но тут дело вот в чем. в целесообразности. я не спорю, что эскадра попаданцев способна пустить на дно весь американский флот, НО. это трата боекомплекта, трата моторесурса. в конце концов, есть шансы что, пара линкоров подойдет на дистанцию огня, или прорвется шальной "дуонтлесс" а 16-ти дюймовая плюха или 500-килограммовая БрАБ, это считай минус корабль. оно того стоит такую бойню устраивать? к тому же на линкор 1-й ПКР никак не хватит. они рассчитаны на попадания 16-тидюймовых 900-килограммовых плюх.
демократию спасут только расстрелы

Бериевец M
Новичок
Аватара
Бериевец M
Новичок
Возраст: 33
Репутация: 47 (+58/−11)
Лояльность: 25 (+30/−5)
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08.06.2013
С нами: 12 лет
Имя: Денис
Откуда: Россия
Отправить личное сообщение

#2499 Бериевец » 05.07.2013, 14:11

Mihail123,

"Второй фронт" и в реале был СССР в 44-м уже нах. не нужным.

Ну блин полководец! Прям Жуков! Тот тоже как то вякнул что Советской армии нужно идти до самой Испании, а не просить об открытии второго фронта.
А зачем тогда Сталин всё его клянчил?
Просто ИВС хотел что свои головы клали не только советские молодцы, но и союзнички. Армию вооружали города, а их самих кормили деревни. А к 45 году в деревнях мужиков уже не было - всех на фронт забрали, осталось бабьё, детвора да калеки, комиссованные из армии. Тракторов нет! Лошадей нет! Всё на фронт отправили. Бабы на себе пахали! Серьёзно!

У меня дед ещё до войны был председателем колхоза, ушёл на фронт (добровольцем сразу из за брони не взяли, но потом всё же ушёл), а вернулся ЕДИНСТВЕННЫМ ЖИВЫМ И НЕПОКАЛЕЧЕННЫМ МУЖИКОМ! + Ещё какой то безногий. Все остальные ПОГИБЛИ! Так до 60 - х в колхозе одни бабы, да детишки и работали. А почему у колхозников пасспортов не было? Да чтоб не разбежались! Ибо жизнь там после войны была адской!

Как вам, тупой и примитивный, алгоритм:
ВВС РККА занимается разведкой аэродромов Люфтваффе - по целеуказанию прилетают МиГи и делают кирдык - Люфты накрываются медным тазиком - Вермахт в полном ахтунге от отсутсвия Люфтов в воздухе - ВВС РККА ходит по головам Вермахта и долбит всё подряд - РККА в офигении от "борзоты" ВВС и отсутствия Люфтов в воздухе.
Мысль интересная, но строго наоборот. У мигов и сушек чит код на бескконечные боеприпасы? В игрушки переигрались? :hi_hi_hi:
Это ввс попаданцев разведчики, а ВВС РККА уничтожает, ибо КАБы, ракеты воздух - воздух и.т.д. очень скоро кончатся, а новые фиг сделаешь, ну кроме снарядов к авиапушке и НУРСов. Плюс с помощью синей изоленты и чьейто матери можно приспособить авиабомбы РККА к самолётам попаданцев. Будут ночными бомбандировщиками. Днём на самолётной скорости того времени их могут сбить, а на сверхзвуке бомбами, образца 70 летней давности фиг попадёшь.

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#2500 Соловейчик » 05.07.2013, 14:17

ибо КАБы, ракеты воздух-воздух и т. д. очень скоро кончатся
Ещё в боях с немцами.
С нетерпением жду эпизод где наша агентура в США орудует.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей