Крымский излом, (1942 год)

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

#2661 Садко » 10.07.2013, 11:10

Халявий писал(а):ну покрытие там, ПОКРЫТИЕ. А не голая сталь .

Угу... Ковролин...

Халявий M
Новичок
Халявий M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 25 (+25/−0)
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29.03.2013
С нами: 12 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: г.ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ
Отправить личное сообщение

#2662 Халявий » 10.07.2013, 11:11

керамокомпозит. ::yaz-yk:
ладно думайте как хотите

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение
  • 2

#2663 staryi_prapor » 10.07.2013, 11:15

механизированный полк морской пехоты, состоящий из 1200 штыков и 40 танков БТ-7М с дизельными двигателями

Александр, я бы предпочёл не БТ-7М, а БТ-7 с М-17 и ОБЯЗАТЕЛЬНО С ЧЕТЫРЁХСКОРОСТНОЙ КПП.
В-2 в начале 1942 - это тот ещё клубок гемороев, с реальным ресурсом в 50-70 часов, а 3-х скоростная КПП, установленная на БТ-7 и БТ-7М заводом, вместо 4-х скоростной, в порядке модернизации, сильно облегчила жизнь заводу, но стала кошмаром для мехводов, - если на танке с 4-х скоростной коробкой, переключить скорости БЕЗ остановки танка, мог даже начинающий мехвод, то на 3-х скоростном это удавалось далеко не каждому сверхсрочнику.

Насчёт реактивной авиации. ИМХО, не обязательно тупо копировать именно те машины, которые строили в нашей реальности, пусть и пораньше. Используя имеющуюся у пападанцев инфу, можно создать более совершенные машины, в которых использованы более поздние решения.
Насчёт движков, - нужно чтобы кто-нибудь вспомнил о месторождении рения на Итурупе, и сразу по возвращении островов, там была организована его добыча, хотя бы и впрок.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 19

#2664 Александр М. » 10.07.2013, 16:11

28 января 1942 года, Утро. Москва, Кремль, кабинет Верховного Главнокомандующего Иосифа Виссарионовича Сталина.
Сегодня в кабинете Верховного Главнокомандующего собрались не совсем обычные люди. Так получилось, что иногда товарищ Сталин знал о них то, что они сами о себе даже и не подозревали. Это отнюдь не наполняло вождя самодовольством, скорее, наоборот, напоминало об ответственности и заставляло сосредоточиться. Получив помощь из будущего, он не имеет права даже на малейшую ошибку.
Чтобы о нем не говорили, вождь с самого детства был человеком глубоко верующим, только эта вера была внутренняя, не на показ. Обычно личные убеждения Иосифа Виссарионовича Джугашвили проявляли себя только в делах. Теперь товарищ Сталин был убежден – именно судьба или бог выбрали для того, чтобы принять огромную, разрушенную революцией и Гражданской войной страну с сохой, а оставить ее с атомной бомбой. И страна поверила ему. Нет, и не было у нее более великого властителя.
Используя знания, полученные от потомков, Сталин убрал от греха подальше за Урал генерала, чья фамилия в той истории стала символом предательства. Генерал Власов был отправлен командовать крупным учебным центром. В его личном деле появилась пометка, обязательная для вышестоящего командования и сотрудников НКВД – не оставлять без внимания ни один, даже малейший проступок опального генерала, и каждому из них давать надлежащую оценку. Ведь у нас нет никакого политического заговора, у нас есть моральные разложенцы и нечистые на руку чиновники.
Кстати под такой же пресс попал формально третий человек в партии Георгий Маленков. Специальный отдел собирает все, что можно найти на попутчиков и приспособленцев, окопавшихся в руководстве партии. При этом, невзирая на то, что эти люди являются членами ЦК и Политбюро за ними числится немало больших и маленьких грешков. Скоро штрафные батальоны пополнятся новыми бойцами, а отцы командиры проследят, чтобы искупление вины было полным, до последней капли крови.
Но сегодня в кабинете у Сталина находятся те, кого потом назовут «Маршалами Победы». На стене висят три оперативных карты. Две из них открыты, и представляют собой детальное изложение «Битвы под Москвой» и «операции Полынь». Третья задернута плотной черной шторой, и что за ней известно только хозяину кабинета, и разработчикам плана «Молния».
Из присутствующих наиболее колоритно выглядит один из старейших представителей советского генералитета, маршал Буденный. Его конно-механизированный корпус решительным ударом захватил Запорожье. Спешенные бойцы пробрались по остаткам разрушенной плотины Днепрогэса на правый берег, и захватили там небольшой плацдарм. Эта операция окончательно отрезала 1-ю танковую армию Клейста от тылов, и поставила ее на грань уничтожения. Сейчас корпус сдает свой участок фронта пехотным частям, и выводится в тыл для пополнения и переформирования. Также от линии соприкосновения с противником в тыл отводятся 1-й, 5-й и 6-й кавалерийский корпуса, и их место занимает более пригодная для обороны пехота. У товарища Сталина есть особые виды и на Семена Михайловича, и на его любимую кавалерию. А сейчас герои-конники пусть отдохнут, подлечат раненых, и приведут в порядок конский состав.
Генерал-лейтенант Александр Михайлович Василевский, только на один день оставил вверенные ему войска, ведущие тяжелейшие бои по ликвидации Сталинского котла. Эту операцию поручили Южному фронту, которым командует генерал Родион Малиновский. Большую роль в тяжелейших уличных боях сыграли экстренно обученные и оснащенные штурмовые батальоны. Часть из них, так называемые тяжелые, была создана путем переформирования саперных частей, а часть, обычно именуемая легкими, из обычных стрелковых. Потери в них были в несколько раз ниже, чем в обычных стрелковых подразделениях. И что особенно важно – они неизменно выполняли поставленную перед ними задачу. В эти батальоны, сведенные в несколько штурмовых бригад, в качестве младшего комсостава были направлены ветераны Первой моровой войны имевшие опыт рукопашных схваток во вражеских окопах, а также все инструкторы по самбо, рукопашному и штыковому бою, все, кого после 7-го января смогли найти на Южном, и отчасти Юго-Западном фронте. Обычно штурмовая бригада включала в себя один-два тяжелых саперно-штурмовых батальона и три-четыре легких стрелково-штурмовых. И все равно времени на подготовку было очень мало, и потому зачастую обучение проходило уже во время боя. Но Александр Михайлович, сам имевший опыт той войны, которую сейчас принято называть империалистической, понимал, что именно эти бригады, впоследствии расширенные до корпусов, будут потом штурмовать Будапешт, Вену, Берлин и Париж.
Но это будет позже, а пока на юге шли обычные наступательные бои, в которых несли большие потери и атакующие, и обороняющиеся. В одну метельную ночь, в полном составе, открыв фронт по реке Миус, перешла на сторону Красной Армии словацкая «Быстрая» дивизия, что позволило полностью занять побережье Азовского моря от Бердянска до Таганрога, и окончательно замкнуть кольцо блокады группировки Клейста. На душе у генерал-лейтенанта Василевского было неспокойно, душа рвалась обратно туда, где гремела битва по размаху уже многократно превзошедшая битву под Москвой.
Был тут и еще один, никому доселе незнакомый генерал-майор, с жестким и волевым лицом. Этот человек не мог быть никем иным, как легендарным командиром тяжелой механизированной бригады Бережным Вячеславом Николаевичем. За исключением Буденного и Василевского еще никто и никогда не видел его в лицо. Ватутин один раз разговаривал с ним по ВЧ, а Мерецков, Конев и Жуков вообще ни разу не соприкасались. Многие из них поначалу подозревали, что это был псевдоним одного из, якобы расстрелянных в тридцать седьмом году генералов. Увидели и убедились – ничего общего, никто этого человека в РККА до 4 января 1942 года не видел. Оставались две противоположные версии: либо товарищ Бережной ранее делал карьеру по линии НКВД – что было маловероятно, ну не нужны в этом ведомстве навыки и таланты военачальника маневренной войны и активной обороны. Или, что более вероятно, еще совсем недавно товарищ Бережной был совсем не товарищем, а белым эмигрантом и участником Гражданской Войны, с противоположной так сказать стороны. Одним из тех, кто в тяжелый для Родины момент предложил России свой меч, свою честь и свою верность. Орден Боевого Красного знамени на его груди, и Золотая звезда Героя, говорили сами за себя – за Крым, и за Сталинский котел.
Выждав паузу, точно по Станиславскому, товарищ Сталин представил его присутствующим, сказав, – Мы знаем, что товарищ Бережной вырыл могилу для генерала Клейста, товарищи Василевский и Рокоссовский немцев в эту могилу столкнули, а товарищ Малиновский теперь ее закапывает. Мы, в общем-то, приветствуем такой бригадный подряд, поскольку он приносит успех. – Тут лицо вождя стало жестким, и из его голоса исчез шутливый тон. – Должен напомнить всем присутствующим, что операция «Полынь» имела такой успех, потому что товарищи Василевский, Рокоссовский, Бережной и Малиновский крайне серьезно отнеслись к подготовке операции, сохранению ее в тайне от противника, и организации взаимодействия всех трех фронтов и отдельной механизированной бригады ОСНАЗа. Все было налажено на самом высоком уровне. Дело дошло до того, что «отец немецких бронетанковых частей», генерал Гейнц Гудериан, сейчас сидит в камере Лефортовской тюрьмы и дает показания нашим следователям.
К сожалению, ничего подобного я не могу сказать про контрнаступление под Москвой. Взаимодействие между фронтами было организовано плохо, наступление развивалось медленно, маневренные части вводились в прорыв с запозданием. С большим трудом, при привлечении особой авиагруппы, товарищам Жукову и Коневу все же удалось окружить Моделя под Ржевом. – Сталин внимательно посмотрел на вечных генералов соперников… Хотя, когда в октябре неутомимые в поиске врагов народа товарищи Молотов и Ворошилов уже собирался арестовать и расстрелять Конева, то именно Жуков спас опального генерала доложив Сталину, что ему нужен толковый заместитель на Калининском направлении. А может и действительно, никакого благородства, Конев был нужен и поэтому товарищи Молотов и Ворошилов по просьбе Жукова были посланы товарищем Сталиным далеко и надолго.
А Сталин продолжал, – Горячие головы призывали нас идти на Смоленск и Рославль, выбросить под Вязьмой воздушные десанты. Но мы вовремя отказались от этих авантюр. – Жуков опустив голову, неподвижно смотрел прямо перед собой, именно его голову товарищ Сталин назвал «горячей, - Группа армий Центр насчитывает почти два миллиона солдат, и обладает слишком значительной боеспособностью, чтобы мы вот так кидались на нее в лоб. Наша армия пока еще не имеет соответственной пробивной мощи. Вместо воздушного десанта под Вязьму Ставка спланировала операцию «Град», исполнение которой идет уже неделю.
Вот, вижу что на лице товарища Мерецкова недоумение – как это так, операция идет, а он о ней даже не подозревает. Более того, о начале операции «Град» не подозревают даже немецкие генералы. А узнают они только тогда, когда будет уже поздно. Против группы армий «Центр» Ставка спланировала операцию на истощение. Поэтому Западному и Калининскому фронтам необходимо создать устойчивый оборонительный рубеж, восполнить потери в живой силе и технике и довести запасы боеприпасов до штатных норм. Но, товарищи генералы, задачи по ликвидации Ржевской группировки противника с вас никто не снимал.
Особо напоминаю, из котла не должен вырваться ни один танк или самоходное орудие, и ни один солдат вермахта. Немцы хотели получить истребительную войну, они ее получат. Из под Ржева у немецких солдат должно быть два пути – в могилу или в плен. Третьего не дано.
Товарищу Ватутину тоже самое по образующемуся котлу в районе Демянска. И обратите особое внимание, на то, чтобы железная дорога Валдай – Старая Русса на всем своем протяжении была в наших руках, и находилась в рабочем состоянии. Если там есть какой-нибудь особо зловредный немецкий «шверпункт», то не стесняйтесь – обращайтесь за помощью к товарищу Сталину. Товарищ Сталин сможет помочь вам специалистами, которые уже решали подобную проблему в Славянске.
Товарищ Мерецков, 2-я ударная и 52 армии, передаются из состава Волховского фронта в подчинение Северозападного фронта, которым командует товарищ Ватутин. Остальные подчиненные вам армии пусть продолжает совершенствовать оборону. Ставке известно, что наличие боеприпасов для артиллерии в ваших войсках два-три раза ниже самых заниженных норм. В связи, с чем лобовые атаки нашей пехоты на немецкую оборону просто обречены на неудачу при крайне высоких и неоправданных потерях.
Запомните все – высокие и неоправданные потери будут означать для вас трибунал, будь вы хоть генералами, хоть маршалами. Сейчас не царское время, когда любили говорить, – В России солдат много, если надо – бабы еще нарожают. Не нарожают, поэтому берегите людей и тратьте побольше снарядов.
Далее, еще раз обращаю внимание товарищей генералов – в ходе наступательных операций необходимо полностью брать под контроль все коммуникации. Все это значит все. Немцы не глупее нас с вами, а местами даже умнее. Если они цепляются за какой-то пункт, значит он крайне важен, как для них, так и для нас.
- Так, – Сталин обвел генералов внимательным взглядом, – все, свободны. – короткая пауза, - Кроме товарищей: Ватутина, Василевского и Бережного. Товарища Буденного жду у себя в шестнадцать ноль-ноль.
Сталин взял со стола трубку, и кивком дал понять, что совещание закончилось. Вопросов у расходящихся генералов было больше, чем ответов на них. Единственное мнение, которое разделяли все собравшиеся, было таким – вождь представил генералам восходящую звезду фронтового масштаба, и намекнул всем, что после Москвы и Сталино масштабные наступательные операции будут продолжаться.
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Гаврилов Максим
Новичок
Гаврилов Максим
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 126 (+142/−16)
Лояльность: 17 (+18/−1)
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 30.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Гаврилов Максим
Откуда: г. Балашиха
Отправить личное сообщение
  • 0

#2665 Гаврилов Максим » 10.07.2013, 16:29

Александр М. писал(а):Этот человек не мог быть никем иным, как легендарным командиром тяжелой механизированной бригады Бережным Вячеславом Николаевичем.

Александр! Может быть так? Ведь легендарным он стал недавно. Легендарным он станет со временем.
Этот человек не мог быть никем иным, как, ставший недавно легендарным, командиром тяжелой механизированной бригады - Бережным Вячеславом Николаевичем.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Александр М. писал(а):Третьего не дано.

дефис
Третьего - не дано.

Borman M
Новичок
Borman M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 37 (+42/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05.07.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение
  • 4

#2666 Borman » 10.07.2013, 17:03

Александр М. писал(а):У товарища Сталина есть особые виды и на Семена Михайловича, и на его любимую кавалерию.

Кстати, Буденный выступал за принятие Т-34 и БМ-13 "Катюша" на вооружение принимая участие в комиссиях. Т.е. он в числе прочих передовых командиров дал им зеленый свет, и отпетым лошадником-ретроградом отнюдь не был. Так же он отмечал важную роль кавалерии в маневренной войне, в то же время выступая за техническое перевооружение армии, инициировал формирование конно-механизированных соединений, где сочетались достоинства конницы и механизированных соединений.

Кстати, его 1-я конная армия на самом деле была, по меркам гражданской войны, именно конно-механизированным соединением. Ну во-первых тачанки маневренные пулеметные точки, эрзац-танкетки. В основных боевых порядках армии шла артиллерия и броневики. Часть личного состава была пехотой, для быстроты маневра передвигавшейся на лошадях. Так еж у него была авиация, которая использовалась для разведки, штурмовки/бомбежки и быстрой доставки важных донесений.

И еще... немцы, разрабатывая в 30-х годах теорию, тактику и стратегию маневренной танковой войны, ОЧЕНЬ внимательно изучали операции, проведенные Буденным, считая его классиком (на тот момент) маневренной войны. Так же и Триандафилов при разработке своей теории глубокой маневренной операции опирался в том числе и на опыт 1-1 конной армии.

Дело в том, что с 1914 по 1920 год Россия была страной если не единственной, имевшей опыт маневренных операций, то во всяком случае имела такого опыта больше, чем все остальные вместе взятые. А самый большой опыт в России имел С.М.Буденный.
Причиняю добро, наношу пользу, подвергаю ласке.

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение
  • 1

#2667 Road Warrior » 10.07.2013, 17:23

Как обычно, жирный виртуальный плюс...

Александр М. писал(а):именно судьба или бог выбрали для того, чтобы принять огромную, разрушенную революцией и Гражданской войной страну с сохой, а оставить ее с атомной бомбой.
выбрали ЕГО для того...

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Александр М. писал(а):Товарищу Ватутину тоже самое по образующемуся котлу в районе Демянска.
то же самое

Соловейчик M
Новичок
Соловейчик M
Новичок
Возраст: 37
Репутация: 404 (+452/−48)
Лояльность: 1175 (+1178/−3)
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 27.01.2013
С нами: 12 лет 4 месяца
Имя: Игорь
Откуда: Кемеровская область.
Отправить личное сообщение

#2668 Соловейчик » 11.07.2013, 01:56

Александр М. писал(а):Вот, вижу что на лице товарища Мерецкова недоумение – как это так, операция идет, а он о ней даже не подозревает.
А Мерецков надёжен? Или на сайте "Великая Оболганная война" его помоями облили? :sh_ok:

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 20

#2669 Александр М. » 11.07.2013, 22:03

Пять минут спустя, там же. Генерал-майор Бережной.
Поскребышев кивнул и закрыл за собой дверь. Наступила тишина. Товарищ Сталин прошелся по кабинету и, потянув за шнурок, сам отдернул черные шторки, скрывавшие последнюю, третью карту – видеть которую было доверено только избранным. За один взгляд на эту карту, Адольф Алоизыч, наверняка отдал бы новенький, еще ни разу не жеваный половичок, и половину Голландии в придачу. Операция «Молния», плод наших с Александром Михайловичем ночных бдений.
– Очень хорошо, – сказал Вождь, – что товарищ Василевский помнит о том, что он не только командующий Юго-Западным направлением и фронтом, но еще и заместитель начальника Генштаба. А если вспомнить, что товарищ Шапошников в настоящее время находится в отпуске по болезни, то товарища Василевского можно считать исполняющим обязанности начальника Генерального штаба. Мы попросили товарища Василевского, с учетом тех специальных знаний, которыми он сейчас обладает, представить нам план снятия Блокады с колыбели революции, города Ленинграда. И что мы вместо этого видим? – Мы видим фактически план полного разгрома группы армий «Север». После успеха операции «Полынь» у нас нет причин сомневаться в реальности этого плана. Но, обоснуйте его, товарищи. И для меня, и для товарища Ватутина, которому придется воплощать ваш план в жизнь.
Василевский кивнул, – Товарищ Сталин, суть плана изложит генерал-майор Бережной. Как вы знаете, он обладает СПЕЦИАЛЬНЫМИ знаниями в куда большем объеме, и на практике показал, что способен применять их с большим эффектом.
– Хорошо, товарищ Василевский, – кивнул вождь, – только сначала надо сказать о том, что до нас дошла информация о том, что товарищ Бережной в фашистской Германии объявлен личным врагом №1 Адольфа Гитлера и всего Третьего рейха… Что скажете по этому поводу, товарищ Бережной?
Я пожал плечами и кивнул, – Ну, что тут можно сказать, приму к сведению. Добавлю только, что меня это радует – атаман бандитской шайки нацистов оценил наши труды должным образом. К тому же Адольф Гитлер не только мой личный враг, но и всего советского народа. Если «Молния» будет утверждена, то двух-трех генералов и полтора десятка дивизий с довольствия мы снимем точно… – я посмотрел на Ватутина, – товарищ Сталин, а Николай Федорович, посвящен в наши «Тайны Мадридского двора»? Ведь мне придется быть с ним предельно откровенным…
Сталин взял со стола трубку, – Мы проинформировали товарища Ватутина о вашем, скажем прямо, необычном появлении в нашем мире. Вы оказались правы, товарищ Ватутин все понял правильно, и готов познакомиться с техникой будущего и тактикой ее применения. Лишь бы это способствовало нанесению врагу максимального ущерба. – С этими словами товарищ Сталин протянул мне тонкую указку, – Начинайте, товарищ Бережной.
Я кивнул, – Итак, операция «Молния» имеет своей целью полностью снять блокаду с Ленинграда и нанести поражение группе армий «Север». В связи с тем, что немецкие позиции на Ленинградском фронте сильно укреплены – на отдельных участках их глубина достигает двадцати километров, – основной удар должен наноситься значительно южнее, в полосе Северо-Западного фронта, по линии Старая Русса – Дно – Псков. Залогом успеха данного плана может быть только абсолютная внезапность для противника и быстрота проведения операции. План предусматривает использование специальных возможностей ОТМБ ОСНАЗ РГК с целью совершения ночного марша по немецким тылам, и внезапного захвата Пскова вместе с расположенным там штабом группы армий «Север». Как вы правильно сказали, товарищ Сталин, у противника наша бригада уже имеет определенную репутацию. Предстоит разработать рад мер, чтобы о нашем присутствии на данном участке фронта противник узнал только после освобождения Пскова.
Так же планом предусмотрено проведение вспомогательной наступательной операции в направлении Чудово – Любань. В операции участвуют силы 2-й ударной, 59-й и 4-й армий. Основной проблемой на данном участке является отсутствие маневренных соединений, а также практически полное отсутствие артиллерии корпусного и армейского уровня. Немцы же создали долговременную оборону, с использованием двух доступных в тех краях материалов: дерева и земли. Дерево хорошо горит, но, к сожалению, Красная армия не имеет сейчас необходимых зажигательных средств. К счастью, успешно завершившиеся наступательные операции на южном участке советско-германского фронта, сделали валентной значительное количество артиллерии РГК. Также за счет быстроты и решительности наступательных действий сэкономлено от полутора до двух боекомплектов на орудие. Товарищ Василевский считает возможным перебросить с Юго-Западного на Северо-Западное направление до пятисот орудий калибром 122-152-мм. Теперь, товарищ Сталин, вы меня извините, но я буду ругаться…
Вождь сверкнул своими желтыми глазами, и нацелил мне в грудь чубук своей трубки, – Ругайтесь, товарищ Бережной, если это нужно для дела, но только не матом!
Что-то Иосиф Виссарионович весь вечер эту трубку в руках крутит, но так ни разу и не закурил. Неужто беседа с нашим доктором так подействовала? Типа, Иосиф Виссарионович, вы для меня только пациент, но скажу вам честно, если вы не бросите курить – проживете двенадцать лет, бросите – тридцать. Хорошо бы, если так…
Я собрался с духом и сказал, – Товарищ Сталин, простите, каким местом думал человек, планировавший наступление для Волховского фронта? Даже безо всякой войны, пешком пройти от Волхова до Луги по лесам и болотам без дорог – это подвиг неимоверный. Да еще когда командующие выполняют и перевыполнят планы, и укорачивают сроки. Понятно, что там, в нашей истории, 2-я ударная за два месяца довоевалась до котла. Даже немецкая педантичность, и, скажем так, тугодумность в сложных ситуациях, имеют свои пределы. Конечно, Черняховский – это не Соколов, не Клыков, и не Власов, но армия осталась той же самой, стрелковой. Ладно, в тот раз ее послали в бой второпях, без артиллерии, но в этот раз такого быть не должно. Но и артиллерия на три четверти состоит из противотанковых сорокопяток. А все остальное, как я понял, типичный французский калибр в три дюйма.
– Ви прэдлагаэте, нэ наступат? – рассерженный вид и, ставший особенно отчетливым грузинский акцент Верховного, показывали, что он с трудом сдерживается, чтобы не взорваться.
– Наступать, но не так, – я подошел к карте, – основной удар на Волховском фронте наносится вдоль железной дороги Ленинград-Москва. Да, там у противника самые мощные укрепления, но и мы имеем транспортную возможность для сосредоточения и снабжения ударной группировки.
Новгородское направление становится вспомогательным, 2-я ударная армия растягивает свой фронт до места впадения в Волхов реки Полисть, что позволит 59-й армии уплотнить фронт на направлении главного удара до десяти километров. Две танковые бригады из состава 2-й ударной по плану передаются в 59-ю армию. Отвлекающая операция начнется, как это и положено с артподготовки. Но, с целью экономии боеприпасов и повышения точности огня, предлагаю использовать в прорыве часть артиллерийских сил из состава нашей бригады. Для управления огнем артиллерии фронта план предусматривает задействовать артдивизион САУ «Мста-С» вместе со службами артиллерийской разведки и управления. Аналогичным образом дивизион уже применялся в самом начале операции «Полынь» при прорыве бригады из Крыма, и второй раз, в самом ее конце, при подавлении немецкой обороны в Славянске. Оба раза отмечался прекрасный результат. Для очистки от немцев первой полосы обороны, будут задействованы тяжелые огнеметные системы «Солнцепек». Танки Т-72, должны будут подавить уцелевшие доты, стреляя по амбразурам осколочно-фугасными снарядами.
И теперь самое главное. Операция должна начаться, не утром когда уже рассвело, а вечером, когда стемнело. Если огнем артиллерии будут управлять НАШИ специалисты, то им все равно, днем это происходит или ночью. Кроме всего прочего, с первых же минут операции план предусматривает нанесение воздушного и ракетно-артиллерийского удара по станции Любань, где по нашим сведениям, расположены штабы 28-го и 1-го армейского корпуса. Предполагаем использовать для этой цели одну-две машины системы залпового огня «Тайфун». Возможен вертолетный десант, с целью устранить остатки того, что останется после этого точечного огневого удара.
В связи с тем, что 59-я армия, являющееся основной ударной силой в этом наступлении имеет крайне низкую мобильность, то задачей данной операции могут быть только вспомогательными – захват узловой станции Чудово, и организация устойчивого фронта обороны по реке Равань.
Одновременно будет произведена еще одна тактическая операция. По немецкой обороне в районе станции Погостье будет нанесен, сначала артиллерийский удар термобарическими боеприпасами, а потом, проведена контрольная штурмовка ударными вертолетами нашей бригады. После чего 54-я армия генерала Федюнинского должна будет перерезать железную дорогу, и поставить в крайне сложное положение 269-ю, 93-ю и 21-ю дивизии вермахта, обороняющие железнодорожный узел в Киришах. Данная операция призвана имитировать прорыв блокады Ленинграда, и отвлечь на себя резервы 18-й армии. В нашу пользу играет и то, что ни о какой переброски дивизий с запада для поддержки группы армий «Север» речь даже не идет. Сейчас немецкому командованию, по сути, необходимо восстановить изрядно побитую группу армий «Юг».
– Хорошо, – кивнул Сталин, – Что у вас там с Псковским направлениям? Оно ведь у вас главное? Помнится, у командования Северо-Западным фронтом были такие планы, но они показались нам невыполнимыми...
Я обменялся быстрыми взглядами с Ватутиным. – По сути, наступление на Псковском направлении уже идет. Старая Русса находится в полуокружении, и идущие там бои могут стать прикрытием для развертывания сил. В плане подготовки операции «Молния» перед войсками Северо-Западного фронта стоит только одна задача – отбросить на юг 30-ю пехотную дивизию вермахта, и сделать возможным движение по железной дороге Валдай – Старая Русса. Без выполнения этого условия будет просто невозможно сконцентрировать силы и средства, необходимых для второго этапа операции. Надо еще учесть, что в настоящий момент на нейтральной полосе находится железнодорожный мост. Его восстановление тоже потребует времени. При этом чтобы не насторожить немецкое командование, нежелательно использование никаких специальных средств. Все вооружение должно быть аутентичным уже имеющемуся на вооружении Красной Армии. Все наши следы должны вести в район Волховского фронта.
Я посмотрел на Ватутина, – Николай Федорович, я понимаю, что немцы особо обращают внимание на удержание за собой таких точек. Так вы должны их с не меньшим упорством отбивать. Иначе, как в кратчайшие сроки сосредоточить в исходных районах необходимые для наступления силы и средства?
– Он все понимает, и потому справится, – коротко бросил Сталин, – заберем у Жукова пару дивизионов артиллерии РГК и дадим на Северо-Западный.
Я кивнул Ватутину, – Товарищ Сталин, в таком случае для более эффективного использования этих орудий мы откомандируем в распоряжение командования Северо-Западного фронта свою группу артиллерийской разведки со всем необходимым снаряжением. Обычно их не видно и не слышно, но мало немцам не покажется, это я вам обещаю. – я снова поднял указку, – Теперь, давайте перейдем к группировке, непосредственно наносящей главный удар, и которую необходимо скрытно сосредоточить в окрестностях Старой Руссы. Во-первых, это ОТМБ-1 ОСНАЗ РГК. Во-вторых, сводную конно-механизированную группу, включающую 1-й гвардейский кавалерийский корпус, 1-ю гвардейскую танковую бригаду, 21-ю танковую бригаду. В третьем эшелоне, для занятия рубежей, и создания устойчивой обороны, предполагается использовать 1-ю и 3-ю ударные армии.
Первый этап операции «Молния», начинается ровно через семь суток после начала наступления на Ленинградском направлении. За это время по железной дороге в район Старой Руссы в первую очередь должна быть доставлена техника и личный состав нашей бригады. Во вторую очередь необходимо доставить артиллерию РГК, предназначенную для подавления немецких узлов обороны в Старой Руссе. Прорыв обороны будет осуществлен ночью, в полосе 5-й пехотной дивизии вермахта. Немецкие укрепления будут обработаны ТОСами, уцелевшие блиндажи и ДОТы подавят ударные вертолеты и артиллерийские орудия. После чего немецкие позиции занимают части 1-го гвардейского корпуса, а наша бригада вводится в прорыв.
Одновременно, с целью нарушения у противника управления войсками, начинают работу системы радиоэлектронной борьбы, а заброшенные в немецкий тыл разведывательно-диверсионные группы начинают массово нарушать проводную связь и отстреливать посыльных. Сводная конно-механизированная группа входит в прорыв вслед за нами, но имеет значительно меньший темп движения. Если нашей бригаде, следующей вдоль железнодорожных путей, перед рассветом надо быть в Пскове… – Ватутин посмотрел на меня немного ошалевшими глазами, – Николай Федорович, это всего-то каких-то сто семьдесят километров. У меня бригада пятьсот двадцать км по Украине прошла, и теперь мы, как вы слышали – личные враги фюрера. Временные рамки операции таковы – сразу после заката, мы прорываем фронт, а через двенадцать часов головной дозор должен войти в Псков. Поскольку там одновременно расположены штабы группы армий «Север» и 18-й армии, потеря управления немецкими войсками на Ленинградском направлении гарантирован.
Первым пунктом данной операции является скорейшее освобождение Старой Руссы, что по аналогии со Славянском, должно разблокировать снабжение нашей ударной группировки. Второй ключевой точкой является станция Дно. Ее захват разрывает рокаду между группами армий «Центр» и «Север». Третья ключевая точка – это Псков, через который идет 80% снабжения войск осаждающих Ленинград. Ну, и возможность одновременно уничтожить штаб группы армий «Север» и 18-й армии тоже не стоит сбрасывать со счетов.
В ту же ночь начинается активная фаза операции «Град». Десантники-диверсанты, вместе с партизанами и окруженцами, должны всячески портить жизнь немецким тыловикам. Такие действия должны сковать немецкую реакцию на наше наступление, и позволить нам завершить операцию. Примерно через сутки после ОТМБ ОСНАЗ в район Пскова должна начать подходить сводная конно-механизированная группа, после чего наша бригада совершает форсированный марш на север, и в районе Ивангорода перерезает железную дорогу. После этого в мешке оказываются четыре армейских корпуса немцев.
Надо учесть, что это почти все их части на данном направлении. В Прибалтике, к примеру, в наличии только полицейские и карательные части. Если советское командование сможет найти резервы для ликвидации всей группировки, состоящей из полумиллиона человек, то вермахт понесет потери, возместить которые ему будут практически невозможно. Внутри кольца у немцев почти исключительно пехотные соединения, а значит, и они тоже не способны на мобильные действия.
Можно устроить немцам блокаду наоборот. То есть, если мы будем удерживать Псков, Дно и Ивангород, то уже через месяц другой немецким солдатам нечего будет есть, и нечем будет стрелять. Разворот фронтом на север группы армий «Центр», во-первых, заставит фон Клюге растянуть свой фронт, а во-вторых, по времени это будет довольно долго – до месяца. Кроме того, сроки операции рассчитаны нами так, что сразу по ее завершении наступит весна и распутица, что отложит немецкие контрдействия до середины мая. А к тому времени мы им еще немало новых забот организуем, и им уже будет не до 18-й армии.
– Хорошо, – кивнул Сталин, – звучит заманчиво. Поскольку товарищ Рокоссовский и товарищ Бережной уже доказали, что способны осуществлять подобные планы, то есть мнение, принять план операции «Молния» за основу. Датой начала наступления для Волховского фронта будет 18-е февраля, а датой начала основной фазы операции – 25-е февраля. Ставка Верховного Главнокомандования рассчитывает, что блокада с города Ленина будет снята, а гитлеровским захватчикам нанесено очередное поражение. – Вождь посмотрел на Василевского, – Вы согласны со мной?
– Да, товарищ Сталин, согласен – ответил Александр Михайлович.
– Тогда все свободны… – я уже повернулся в сторону двери, когда услышал сакраментальную в данной ситуации фразу, – А вас, товарищ Бережной, я попрошу остаться…
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#2670 vorobei » 11.07.2013, 22:34

Александр М. писал(а):сделали валентной значительное количество артиллерии РГК.
Вызывает сомнение применение в данном случае такого термина.

Borman M
Новичок
Borman M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 37 (+42/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05.07.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение

#2671 Borman » 11.07.2013, 22:46

vorobei писал(а):Вызывает сомнение применение в данном случае такого термина.

Кстати да. Слово, конечно красиво, но каждый раз, когда его в текстах про эти приключения вижу - глаз царапает и слух режет.
Причиняю добро, наношу пользу, подвергаю ласке.

Efimytch
Новичок
Efimytch
Новичок
Репутация: 118 (+123/−5)
Лояльность: 206 (+206/−0)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 20.02.2011
С нами: 14 лет 3 месяца
Имя: Юрий
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение
  • 2

#2672 Efimytch » 11.07.2013, 23:23

Мне странно, что для действий на Северо-Западе задействован именно Ватутин, несколько раз в РИ обманутый Манштейном, а не показавший себя весьма компетентным именно под Ленинградом Леонид Говоров.
Кроме того, странно не увидеть среди задействованных в данной АИ военноначальников Фёдора Толбухина, Матвея Захарова, Алексея Антонова, Михаила Катукова, Семёна Богданова, Иссу Плиева...

AntonjukMA M
Новичок
AntonjukMA M
Новичок
Возраст: 34
Репутация: 194 (+197/−3)
Лояльность: 113 (+118/−5)
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 19.01.2011
С нами: 14 лет 4 месяца
Имя: Михаил
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение ICQ

#2673 AntonjukMA » 12.07.2013, 00:06

Можно еще сделать так что в особую бригаду попадет Маргелов... Он и так создаст лучшие ВДВ в мире а если еще поучит опыт из будущего то ВДВ наберут силу к середине 50-х... В то время он комполка. Как раз перевести в бригаду.

Еще можно показать встречу Старинова, Судоплатова и каго либо из спецов эскадры. Просто Старинов и Судоплатов создатели спецназа (точнее советской концепции). Стоит начать создавать группу Альфа, причем готовить их как и нашу группу Альфа образца 70-х годов. Такая группа всегда пригодится.

Александр М. M
Автор темы, Новичок
Аватара
Александр М. M
Автор темы, Новичок
Возраст: 56
Репутация: 5730 (+5816/−86)
Лояльность: 213 (+848/−635)
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 26.06.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Александр Борисович
Откуда: г. Ташкент
Отправить личное сообщение Сайт
  • 2

#2674 Александр М. » 12.07.2013, 01:09

Efimytch писал(а):Мне странно, что для действий на Северо-Западе задействован именно Ватутин, несколько раз в РИ обманутый Манштейном, а не показавший себя весьма компетентным именно под Ленинградом Леонид Говоров.
Кроме того, странно не увидеть среди задействованных в данной АИ военноначальников Фёдора Толбухина, Матвея Захарова, Алексея Антонова, Михаила Катукова, Семёна Богданова, Иссу Плиева...

командующий войсками Западного фронта генерал армии Г. К. Жуков писал(а): Основным недостатком тов. Говорова является некоторая разбросанность по всему фронту и отсутствие навыка в собирании кулака для ударного действия…
Кроме того Ватутит н.ш. того самого Северо-Западного фронта с августа 1941-г и хорошо знаком с полосой от Валдая до Пскова. А обманщик Манштейн дает показавния в Лефортовской тюрьме. И крооме того Ватутин не сам по сенбе был, над ним стояла теплая компания из Тимошенко, Хрущева и Антонова. Харьковский провал на их совести.
И внимательно по тексту, кто есть...
1-й гвардейский кавкорпус - Белов Павел Александрович (входит в состав КМГ)
1-я гвардейская танковая бригада - Катуков Михаил Ефимович. (входит в состав КМГ)
2-й гвардейский кавкорпус - Исса Плиев

Кого нет...
Толбухин - начальник штаба Кавказского фронта (+группировка в Иране) - ждем войны с Турцией
Захаров - начальник штаба Калининсккого фронта - всю войну н.ш. Конева.
Антонов -
В первых числах января 1942 года Антонов со штабом занимался подготовкой Барвенково-Лозовской операции.
- об этом шедевре мы уже говорили, это образец того как не надо планировать наступательные операции.
Богданов -
С 1938 года по октябрь 1939 находился под следствием. Был осуждён на два года заключения[2], однако вскоре освобождён по амнистии.
С сентября 1943 года командующий 2-й гвардейской танковой армией. C 1942 года член ВКП(б). Тогда же была снята судимость[2].


Изли вы хотите собрать в кучу всех знаменитых, а на других участках фронта кто воевать будет?

Ув. AntonjukMA, дайте людям до Кубинки доехать...
Танкам дороги не нужны - танкам нужна боевая задача (А. Сорокин)
страница на СИ http://samlib.ru/m/mihajlowskij_a_b/

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение
  • 1

#2675 Kirasir » 12.07.2013, 08:59

Уважаемый Александр!
По поводу принципиальных подходов к конструированию первых реактивных самолетов для ВВС СССР при ситуации с попаданцами в заданном наборе. Во первых, вы совершенно напрасно делаете вывод о принципиальном преимуществе боевых машин с двухдвигательной схемой. Любой двухдвигательный самолет дороже в производстве и обслуживании, чем однодвигательный . Поэтому сначала двухдвигательный МиГ 9 сменил однодвигательный МиГ 15, а потом двухдвигательный МиГ 19 сменил однодвигательный МиГ 21. Вопрос этот непростой, факторов масса, но опять же не случайно обе перспективные машины программы ЛФИ, и Сухого, и Миговская, разрабатываемые для замены МиГ 29, были однодвигательными. А движок для быстрого копирования по той же схеме, как были скопированы Нин иДервент - это двигатель Су 25УТГ. Он куда проще технологически по сравнению с движками мигов и сушек, но тяги его с запасом хватит для однодвигательного истребителя и двухдвигательного бомбера первого для СССРпоколения. Ну и Люльку срочно выдергивать, нечего ему ерундой заниматься.

Borman M
Новичок
Borman M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 37 (+42/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05.07.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение

#2676 Borman » 12.07.2013, 11:44

Kirasir писал(а):А движок для быстрого копирования по той же схеме, как были скопированы Нин иДервент - это двигатель Су 25УТГ. Он куда проще технологически по сравнению с движками мигов и сушек, но тяги его с запасом хватит для однодвигательного истребителя и двухдвигательного бомбера первого для СССРпоколения.

Не все так просто. Сначала - жаростойкие стали и сплавы, потом технологии производства турбины и камеры сгорания, затем автоматика управления и узлы и агрегаты топливной и регулирующей аппаратуры. И это не считая разнообразной химии типа смазок и прочих жидкостей.

Это пару лет очень интенсивной половой жизни в нескольких отраслях промышленности сразу, даже при наличии одного-двух запасных двигателей как образца.

У того же Королева на простой повтор Фау-2 ушло времени побольше, а ведь это техника, хоть и сырая, 40-х годов...
Причиняю добро, наношу пользу, подвергаю ласке.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2677 Kirasir » 12.07.2013, 12:23

Borman,кто бы спорил -а я не буду. Просто процесс бэкинжиниринга "Нин" в РД 45. и "Дервента" в РД 500 описан довольно подробно, и на момент этого действа всех этих технологий у СССР тоже еще в сути не было.Все делалось параллельно, в том числе конструировались самолеты под еще не существующие движки, для чего авиационные КБ получили массогабаритные макеты моторов.

Borman M
Новичок
Borman M
Новичок
Возраст: 54
Репутация: 37 (+42/−5)
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05.07.2013
С нами: 11 лет 11 месяцев
Имя: Алекс
Откуда: Воронеж
Отправить личное сообщение

#2678 Borman » 12.07.2013, 13:04

Kirasir писал(а):Borman,кто бы спорил -а я не буду. Просто процесс бэкинжиниринга "Нин" в РД 45. и "Дервента" в РД 500 описан довольно подробно, и на момент этого действа всех этих технологий у СССР тоже еще в сути не было

Угу... скорее не бэкинжиниринга, а копи-скоммуниздинга... Повторить сделанное соседями пару лет назад - одно, технологический (по возможностям производства) разрыв межу Англией/Германией и СССР был меньше поколения. И повторить изделие "35 лет вперед" - разрыв в уровне технологий 3-4 поколения. Там просто выше температура газов, другие материалы, другие технологии обработки, в том числе термической и т.д.

При попытке повторить движок Су-25 сначала получится что-то похожее на Юмо-004, только в версии "Юмо-004 усовершенствованный доведенный". Что логично - прежде чем ваять НК-32, нужно "потренироваться на кошках" и самим, своими руками и головами, пусть и ускоренно, пройти весь путь - тогда будет ШКОЛА.
Причиняю добро, наношу пользу, подвергаю ласке.

Kirasir M
Модератор
Аватара
Kirasir M
Модератор
Репутация: 1193 (+1455/−262)
Лояльность: 108 (+124/−16)
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 10.12.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#2679 Kirasir » 12.07.2013, 21:22

Borman писал(а):И повторить изделие "35 лет вперед" - разрыв в уровне технологий 3-4 поколения. Там просто выше температура газов, другие материалы, другие технологии обработки, в том числе термической и т.д.

Так в том и цимес ситуации с Р-195, что конструктивно это в своей сути Р-11, то есть разработка 1953 года. И что характерно, температура газа перед турбиной у него НИЖЕ, чем у "Нина", всего 860 градусов (у "Нина" - 895). Это не АЛ-31 и не РД-33 с их температурами до 1450 градусов. Вот эти - да, предки замаются копировать. При этом совершенно реальна обратная доработка Р-195 в нечто с параметрами Р-13-300 (собственно, достаточно добавить форсажную камеру). Вот автоматика управления - да, будет максимум на уровне того же Р-11 или ВК-1. И технологический разрыв (если брать сам движок, без обвеса) будет минимален, всего одно поколение, а не 3-4. А все почему? Да потому, что под штурмовик мотор слегка дефорсировали и доработали в сторону простоты, кондовости и устойчивости к боевым повреждениям. Понятно, что и такой с полпинка в производство не запустишь, но все же за 2-3 года - реально.

staryi_prapor M
Новичок
staryi_prapor M
Новичок
Репутация: 98 (+103/−5)
Лояльность: -1 (+1/−2)
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 10.03.2013
С нами: 12 лет 3 месяца
Имя: Александр
Откуда: Где-то под Белгородом
Отправить личное сообщение

#2680 staryi_prapor » 12.07.2013, 21:24

Александр, перечитывая в очередной раз, нашёл ещё один нюанс в эпизоде высадки в Евпатории
Вот, смотрите. Тут, в центре высадился батальон капитан-лейтенанта Бузинова. Фронт высадки первого эшелона вашего десанта, фактически совпадает с Набережной и улицей Революции. Ваша группа находится на крайнем левом фланге высадки… - капитан Топчиев кивнул, и товарищ Рагуленко
продолжил, - Наш батальон в составе двух рот морской пехоты с техникой и батареи плавающих самоходных гаубиц, высадился на всем протяжении пляжей Курортной зоны. В центре, на набережных, наши машины просто не смогли бы выйти на берег.

На НЫНЕШНЮЮ набережную, действительно, никакая техника не выйдет, её высота примерно 1,2-1,3 метра с подкруткой для волны со стороны моря и тремя - четырьмя ступенями по 0,4-0,5 метра, глубина у нижней ступени доходит до метра.
Но ЭТА набережная была построена в 1972 году!
В 1942 высота парапета набережной была примерно 0,6-0,65 м, в парапете было три или четыре разрыва с лестницами шириной 6-8 метров с двадцатисантиметровыми ступеньками , и, самое главное В ТО ВРЕМЯ У НАБЕРЕЖНОЙ БЫЛ ПЛЯЖ шириной в несколько десятков метров. Он исчез в 60-е, после того как прокопали перешеек у озера Донузлав, при строительстве Крымской ВМБ.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей