Примерный таймлайн В-30

[Александр]

1 по "Головокружению". ЧТО неправильно в статье? http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.php
2 по АГ. Без амеровского капитала (опель, форд и дюпон и, несколько опосредованно - шелл) он никто и звать его никак. Если Крупп с Даймлеров продавят свою линию, то Германия будет развиваться медленнее. В идеале СССР может своими заказами именно в германии на заводах германских фирм косвенно помочь выдавить янкесов.
3 в Котово не хватит именно готовых добывающих и транспортных мощностей.

[Superkashalot]

Кстати, если прокатит второй вариант, то могу попробовать наккорябать небольшую интерлюдию, как по ошибке Сталина так и возможным перспективам в 3-й Мировой (тут, как в карате, чтобы пробить доску, надо концентрировать внимание не на, а ЗА ней). Осталось только найти более-менее реального историка или гуманитария из Волгограда, но без либерастических закосов, и сделать из него фанатика Гуру - так что если у вас, Саша, есть такие знакомые можете попросить их использовать их паспортные данные (хотя мне хватит только ФИО ;-)) для нужд искусства.

[Superkashalot]

1 по "Головокружению". ЧТО неправильно в статье? http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-2.php
2 по АГ. Без амеровского капитала (опель, форд и дюпон и, несколько опосредованно - шелл) он никто и звать его никак. Если Крупп с Даймлеров продавят свою линию, то Германия будет развиваться медленнее. В идеале СССР может своими заказами именно в германии на заводах германских фирм косвенно помочь выдавить янкесов.
3 в Котово не хватит именно готовых добывающих и транспортных мощностей.

По статье - все "неправильно", ибо исправлять перегибы надо, никто не спорит, но вот ПУБЛИЧНО признаваться в своих ошибках в условиях "холодной" гражданской войны, да и в любых других, это проявление слабости ("а слабых - бьют!"(с) ВВП). Показав же слабину, власть дала новый толчок к окончательному дорезыванию волов у единоличников со всеми вытекающими и втекающими в 1932-33 гг. Проведя же организационные мероприятия с инстукциями, де-факто позволяющим особо не желающим выходить из колхоза, скажем, с уплатой им какойнить компенсации или чего-то еще, чтобы не пришлось им, единоличникам, складываться на губозакатывательные машинки. Главное - не давать повода для их торжества, дескать, вот, смогли и власть наклонить.
По адику и заказам - ну в нем не одни юсы были заинтресованы, да и после прихода Рузвельта надо было в первую очередь загружать свою, амеровскую индустрию, чтобы избежать раскачивания ситуации в стране, тут было уже не до немцев, к ним Рузвельт попытался вернуться в 1938-м, когда стало понятно, что все меры в лучшем случае колышут экономику на уровне легкой рецесии. А насчет заказов, с учетом написанного, - верной дорогой идете товарищи. От себя могу предложить идею кредитовать заказы со стороны СССР в советских рублях, те сделать их наподобие СКВ, не тратя драгоценное золото на покупку немецких товаров, а включив печатный станок.

[Superkashalot]

ПоПопов Котову - значит не хватает абсолютно? Тогда я уже говорил, что делать!

[Superkashalot]

Ну так как, Саша приведете все-таки "другие факторы"? А то у меня уже потихоньку идеи возникают, причем не только по "Перегибам", но и по стратегическим целям "сталинградцев" на длительную перспективу - ведь даже если надерем задницу юсам в 1950-м, ведь потом проблема постиндустриального барьера все равно вылезет, и даже Космос, по крайней мере в "классической" индустриальной интерпретации не сможет помочь...
А поскольку мне как-то сподручнее "ввести" своего аватара (поскольку, как я понял, тут желательно других не замешивать, да и знакомых историков, как подозреваю у вас, Саша, нетути) в ткань повествования ДО статьи, да и морозить "сталинградцев" как-то не комильфо, то это должно быть как минимум в июне 1929-го. Причем чуть-ли не в первые часы, когда, например, все руководство вылезет из бункеров.
Если да, то начну набрасывать "черновик"...

[Александр]

перенос состоялся из 01.06.2010 в 01.06.1930 в 23-00
Это уже не меняется.

[Superkashalot]

Ну ежели народ предпочитает нормальному "геройству" ГЕРОИЧЕСКОЕ вылезание из, скажем так, афедрона с предварительным нанесением любрикантов для залезания туда, чтобы не получилось "совсем уж без потерь", тады -ой!
Но все равно прикину, как можно донести до Сталина базовую картинку "произошедшей" истории силами структуродинамика-любителя...
ЗЫ кстати, а как вы будете решать проблему грядущего "голодомора" - волов к следующему году уже успешно дорежут и не на чем будет пахать в черноземной зоне, такого количества тракторов, чтобы скомпенсировать за пару лет (к посевной 1932) падение поголья КРС, ВгТЗ вряд ли успеет выпустить, резкое уменьшение объема продаж зерна за границу без видимых причин гарантированно вызовет ненужный интерес чужих разведок, а даже самый богатый урожай (будем оптимистами - 6 млн. тонн) поможет разве что в Поволжье и немного на Дону и Кубани. Те голод на грани "тяжелого" станет в среднем по стране просто "среднелегким" на грани недоедания. И то как говорится хлеб (хотя, чтобы совсем без потерь - не получится, просто скорее всего очень повысится младенческая и старческая смертность в основном на юге Украины, но ведь НАМ нравятся круглые цифры, а что так получилось "дык хтош знал!"), но тут, как в том анекдоте "ложки-то нашлись, а вот осадочек остался..." - в смысле, что антисоветские настроения по-любому получат богатую пищу на Дону и потом придется повторять стратегию, причем,скажем честно, не очнь-то себя и зарекомендовавшую, "ковровых бомбежек" на Юге среди казаков из ТОЙ версии БТ. И по западу опять начнет гулять сказочка "об индустриализации на народных костях". Нда...
ЗЗЫ Кстати, а что собираетесь делать с Надеждой Аллилуевой? Ведь не ставить же за ней круглосуточного охранника, тут-то любовничек и выплывет, а это вполне может окончательно "сорвать крышу" Сталину... Я не психолог, поэтому выхода из этого тупика не вижу - или пусть стреляется, те Сталину ничегоне говорить, или окончательно спятивший Сталин! Для современного человека выход простой - развод, но но вот для него...

[Superkashalot]

Прошу прощения, Саша, за несколько резкую форму предыдущего поста (недели с мозгами в морозилке хватило ). Но при этом взглянув на все наработки, остался при мнении, что сдвинуть перенос на годик или лучше два очень и очень не помешало бы, особено в свете подводных течений Советско-румынского конфликта. Но это, надеюсь, смогу обсудить по скайпу с добрым змеем. Если у вас тоже есть возможность, можете кидать тапки, кирпичи и малые саперные лопатки - вот только разберусь с антивирусом, а это не меньше чем на неделю.

[Superkashalot]

Кстати, а что все-таки будем делать с женой Сталина - в море или на море, то бишь мозги ей полечить?

[Superkashalot]

Небольшая переделка таймлайна (без переноса сроков Переноса, ПОКА)
июль 1930 - жена Сталина "передана" по договоренности для обследования и лечения в Волгоградскую городскую психиатрическую больницу (ведь должна же быть таковая у вас, Саша?) с последующей реабилитацией в санатории. К лету 1934 все рецидивы амбивалентного поведения надежно купированы, да и сама Н.С., благодаря мощной поддержке волгоградских психологов и "новейших" антидепрессантов, "становится" абсолютно послушной женой...
апрель 1931 - благодаря договоренностям с князем Урусовым (о принципальном проведении в 1932-м совмещенных рефередума о выборе гостроя и заодно конституции, разумеется с предварительным всенародным обсуждением, и выборов в высший представительный и законодательный орган государства) МОК отдает олимпиады 1936 года СССРу: зимнюю - в Сочи , летнюю - в Москву. Убиваются сразу же три зайца - Сталин получает мощнейший рычаг для пропаганды СССР, происходит окончательное разделение русской эммиграции на патриотов, которые становятся гражданами своей страны, хотя и не обязательно проживающими в ней , и антисоветчиков (последними уже вплотную займется ГУГБ НКВД), а социализм окончательно легитимизируется. Сомнений же в успехе быть просто не может - ведь даже в Волгограде-2010, хотя там и нет Павловских, среди политтехнологов жмейкеры за 14 лет все-таки уже вымерли путем естественного отбора
май 1931 - благодаря проведенному в Москве референдуму удалось отстоять храм Христа-Спасителя (85 % москвичей высказались за его сохранение), а также благодаря будущим выборам вместе с отказом властей от поддержки "обновленцев" начинается диалог между двумя ветвями РПЦ (поскольку Сталин лично пообещал в СВОЕЙ будущей конституции свободу совести).
30 июля - 14 августа 1932 - полный триумф СССР в Лос-Анджелесе - увереное первое место в общекомандном зачете, причем по числу медалей наша команда обошла занявших второе и третье места вместе взятых. Благодаря проживанию на комфортабельном судне и передислокации членов команды исключительно под юрисдикцией МОК (а также тому, что наши перемещались по городу в спецавтобусах волгоградской выделки) удалось избежать непоправимых жертв, ведь кто знал, что русские автобусы пуленепробиваемы и гранатоустойчивы, зато теперь у США полные штаны непоправимо испорченного авторитета. Зато теперь флаг будущей олимпиады официально передан из рук Джона Си Портера в надежные руки Н.А. Булганина.
16 августа 1932 -немотивированная агрессия Румынии против СССР, начало первой советско-румынской войны
2 сентября - окончание БД, СССР отвоеваны Бессарабия и Буковина, морским десантом захвачены нефтепромыслы Плоешти, начинаются мирные переговоры. Наглы, больше всех оравшие о красной угрозе, вынуждены были признать вину румын в развязывании войны, не считая пары загадочным образом пропавших в тихом Черном море транспортов. Французы после после конфликта между зуавами и местными в порту Констанцы и развернувшегося в итоге нешуточного парламентского кризиса, после предоставления неопровержимых улик о вине румын, вообще ушли в туман.
4 сентября 1932 - день всенародного голосования. Полнейший триумф Сталина: царя не будет, конституция его и в Верховном совете 85 % мест заняли члены КПСС. На втором месте - религиозно-демократический союз с 10%, на третьем - социал-демократы (бывшие меньшевики и правые эсеры) с 5. Не считая "небольшого" бонуса в лице окончательного прекращения гражданской войны, ибо те, кто не захотел, целиком в НАШЕЙ истории перешли на службу к фашистам (ну а ЗДЕСЬ будет второй "трест" с полной зачисткой).
12 апреля 1933 - переговоры срываются по вине румын, возобновляются БД, более известные как 2-я советско-румынская война
21 апреля 1933 - советские войска в Бухаресте, арест прежнего румынского правительства и провозглашение нового, состоящего из просоветски настроенных членов. Кароль II сохраняет немного урезанную власть и подписывает мирный договор с СССР, признавая итоги 1-й СРВ.
май-июль 1933 - Французские коммунисты во главе Народного фронта при малейших намеках на новую авнтюру едва не ставят страну на грань гражданской войны, итальянцы после триестского инциндента никем в Европе более всерьез не воспринимаются. Поэтому наглам ничего не остается, как провести абсолютно бредовый план втягивания поялков и прибалтов в бессмысленную войну против СССР путем убийства Пилсудского якобы агентом ГПУ. Ничего хорошего из этого не выходит для них, кроме полного позора с "уликами" против СССР, захватом и присоединением всей прибалтики, а также народным референдумом в западных Белоруссии и Украине о тже присоединении к СССР. Поляки поначалу вообще не хотели даже подписывать соглашение о перемирии, но после "наглой аннексии гитлером данцигского коридора и практически полным уничтожением всей кадровой армии вынуждены были подписать мирный договор, хотя потом и будут до 1938-го (тешинского и львовского инциндентов, хотя во втором случае они конкретно получат по зубам) заявлять что это дескать временная мера, до 1939 - тяжело молчать, а потом... Потом, как грится, поздно пить боржоми - почки отвалились. Маннергейм, как ни странно, найдет силы не вступать "официально" в войну, хотя по итогам майнильского пограничного конфликта войска ЛенВО дойдут до "нынешней" границы РФ с финнами, поскольку это были проделки инсургентов (и действительно гражданская война там была настолько всерьез, что СССР пришлось даже сбрасывать на Хельсинки полуэкспериментальную бригаду ВДВ для поддержки законного правтельства). В качестве виры за этот косяк СССР не будет компенсировать полученные земли, но будет гарантировать финнам их суверенитет и встраивать в свою экономику, ибо "Нокией" в этом варианте Истории даже и не будет пахнуть, что во время ВМВ сделает их союзниками СССР с первого дня.
июль 1933 - март 1937 - гражданская война в Испании между королем и хунтой. Хунту поддержат гитлер и муссолини, Альфонса - англия, франция, бенилюкс и вся европейская общественность. "Кондор" при поддержке де Льяно в конце концов забьет разношерстную толпу "роялистов" под шконку, хотя соотношение сил вплоть до последнего года войны будет колебаться от 1:10 до 1:3 в пользу последних. Кстати, именно эта война отвлечет внимание "последней империи" от СССР вплоть до мюнхенского сговора 1938-го.
Июль 1936 - 11-я олимпиада в Москве. Тут коротко не отпишешься - одним словом читайте "Мир, труд, спорт" (или если угодно "О спорт! Ты - мир"), поскольку такому триумфу советского спорта и образа жизни в современной истории просто нет аналогов (короткий пример: САМ товарищ Калинин, официальный глава СССР, не только наденет медаль и пожмет руку ЧЕРНОМУ спортсмену из США, но РАСЦЕЛУЕТ его, хотя до засосов незабвенного Леонида Ильича ему все-таки далековато )

[falanger]

Что вы курили???!

[Superkashalot]

Что вы курили???!

А что -то не так? Что и именно?
Зы прошу прощения, если там выскочит там (ну как называется красный восклзнак) бяка от моего имени - айпод малость тормозит

[falanger]

А что -то не так? Что и именно?

То что вы написали выше иначе как "потоком сознания" назвать нельзя!

4 сентября 1932 - день всенародного голосования. Полнейший триумф Сталина: царя не будет, конституция его и в Верховном совете 85 % мест заняли члены КПСС. На втором месте - религиозно-демократический союз с 10%, на третьем - социал-демократы (бывшие меньшевики и правые эсеры) с 5. Не считая "небольшого" бонуса в лице окончательного прекращения гражданской войны, ибо те, кто не захотел, целиком в НАШЕЙ истории перешли на службу к фашистам (ну а ЗДЕСЬ будет второй "трест" с полной зачисткой).

Какой нахрен "религиозно-демократический союз"?!! После того как большевики плющили эсеров, меньшивиков, троцкистов, бухаринцев и прочую шоблу?! Какая нахрен многопартийность в СССР когда только-только более-менее Партию от всяких "не наших" кое-как расчистили??! Какие такие еще социал-демократы???

В общем я даже не знаю что надо курить чтобы было написать ЭТО.

[Superkashalot]

- а это Петька - Диалектика!!!(с) ВИЧ (кстати "Чапаева" снимут на цветную пленку)
по существу:
Сталин был в первую очередь прагматиком и получив не только послезнание фактов из "обычного" будущего, но и их ИНТЕРПРЕТАЦИЮ, причем в марксисткой, хотя и неортодоксальной трактовке, будет стремиться избежать не только фактических, но и эвентуальных ошибок. А главной ошибкой большевиков была фактическая институционализация "холодной" гражданской войны, ставшей одной из причин прихода хруща к власти. Прекращение же ее сулит очень выгодные бонусы, хотя бы в виде того влияния, которые могут оказывать на запад бывшие апатриды, которые предпочли зоологическому антикоммунизму процветание СВОЕЙ страны (пусть даже и платонически, хотя большинство, как в 1946-м скорее всего ломанется обратно - и вот тут неплохо бы учесть ошибки "будущего"). Поэтому главный якобы "затык" - раскол в самой ВКП(б) - на этом фоне будет проходить едва ли не по статье "прочие проблемы", поскльку все-таки принятая в РеИ тактика "ковровых бомбежек" принесла в конечном итоге с несомнеными плюсами все же больше минусов.
Так что проблема не в том, что "и небывалое бывает", в банальном пренебрежении даже не релятивизма мышления (ибо для этого сначала неплохо бы иметь представление о РЕАЛЬНЫХ действиях субъекта, а не приписываемых), а элементарными рефлексивными петлями - я знаю, что он уже знает, значит...

[Superkashalot]

А насчет "плющения" - тут и сыграет знание из будущего. Ибо парламентские противники КПСС, фактической вые всего государства, со знанием всех как "грязных" так и "чистых" технолгий пиара за 80 лет вперед практически ничего противопоставить не смогут, кроме разве что попытки "мятежа" с заранее готовыми проблемами, из которых 25 лет на Колыме и еще 10 - за Уралом это самая наименьшая.
А до "народа" будет весьма искусно доведена простая мысль "голосуешь за Сталина - голосуешь за державу", ибо "генсек - это что-то вроде царя-надежи"

[asmund_torm]

Уважаемые спорщики!
Убедительная просьба - не переходить в пылу поиска истины на личности.

[Superkashalot]

Уважаемые спорщики!
Убедительная просьба - не переходить в пылу поиска истины на личности.

Еще недельку захотелось отдохнуть?
ZLOY_GAD

[Александр]

Во избежание...
Олимпиаду СССР не отдадут (проведение) вообще на тот момент. А после поголовного выигрыша в 32-ом - тем более.
Это ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение.

[Superkashalot]

По поводу культур-мультур - думаю, если дать Булгакову прочесть его лучшую книгу до того, как он начнет ее писать и подкинуть дровишек для размышлений, то есть неплохой вроде шанс сделать его одним из основателей новой школы богословия, умеющей или хотя бы пытающейся работать с противоречиями, которыми просто набита Библия. Цветаеву, после знакомства с ее "будущим" творчеством и жизнью, можно будет вывести кризиса, используя нетрадиционные методы, но это как-то потом. С Горьким как-то вот что-то не вытанцовывается, а Мандельштам с Мейерхольдом, судя по всему, изначально сами нарывались на неприятности. Разве что Ильфа попытаться спасти...
Кино: для прекращения "холодной" гражданской войны неплохо бы немного доработать "Чапаева", и как-то с ним связать переснимаемое "Белое солнце пустыни" (ведь Верещагин -это такая глыба, правда я по актерам 30-х не очень разбираюсь, чтобы кто-то мог заменить Луспекаева) и завершить трилогию "Аэлитой" только вместо Гусева будет тот же Сухов, а Лось, по всем повадкам из "бывших". Затем, где-то после Олимпиады запустить большое количество исторических фильмов снятых в РеИ в те же 30-50-е при Сталине, но на технологической базе 70-х, думаю может выйти очень неплохо (а для "сталинградцев" выпускать небольшое количество DVD по самым удачным фильмам). Когда в 40-е начнется широкая продажа телевизоров, первым сериалом вполне сможет стать "Бригада" ( разумеется не про бандитов, а про друзей, прошедших через все перипетии 30-х и начала 40-х и сумевших сохранить дружбу друг с другом), хотя если кто может предложить что-то получше на роль "первенца", будем подумать...
ЗЫ: и вдогонку по политике - было бы неплохо если бы первым законом, принятым ВС после его избрания 4.09.1932 стал "закон о Георгиях", дающий льготы всем ветеранам в СССР, имеюлим боевые награды полученные до 1917 года. В РеИ-то такой указ едва не приняли, если верить Конюшевскому, а тут будет явный и четкий сигнал "пейте водку, господа - мать-Россия спасена! Пейте водку, вашу мать - надоело воевать!"

[Александр]

переснимаемое "Белое солнце пустыни"

зачем переснимать....не факт, что получится...
Пускать как есть

"закон о Георгиях"

Позже... сейчас к этому еще не готовы. Как и к погонам в армии.
Петлицы по нормам сент41 - самое оно...

Мандельштам с Мейерхольдом, судя по всему, изначально сами нарывались на неприятности. Разве что Ильфа попытаться спасти...

В литературе никаких специальных внушений...То что есть, то есть.
Признаваемое годным написанное позже - в печать, вне зависимости от автора.
Тот же Беляев напишет еще что-то новое, помимо написанного в нашей реальности. Это касается и других.