Однажды в СССР.

Описание: ...для тех, кто только начинает...

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 64
Репутация: 5070 (+5129/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#21 Sverm » 15.02.2015, 17:05

predok писал(а):Одним словом, явная жиза, но полезная и я с ней свыкся.
Вероятно имелась в виду шиза?
predok писал(а):небольшой цех по переработки рыбы
Тут или цех переработки, или цех по переработке.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#22 predok » 24.02.2015, 16:22

Sverm, может еще чего нахомутал? Проверьте, если не в пад... не трудно :ps_ih: А вашу идею, по сюжету, реализовать никогда не поздно, не так-ли? Спасибо.

Биография ГГ, Медведева Николая Анатольевича.

ГГ родился в декабре 1946 года, в городе Ашхабаде.
Родители ГГ Анатолий и Анна Медведевы погибли во время Ашхабадского землетресения 6-го октября 1948 г.
Переехал с бабушкой в Ялту в 1949 г.
Пошел в школу в 1952 году, в шесть лет, во второй класс.
В 1955 году в девять лет, перешел в пятый класс и летом пришел в секцию бокса Динамо, к тренеру Маркизу.
В 1958 году в 12 лет, перешел, в восьмой класс и выступал в сб. горсовета Динамо за юношей 13-14 лет
Окончил восьмилетку в 1959 году в 13 лет, по трудовой книжке было 15 лет.
В ноябре 1959г почти в 14 лет, помощник моториста на буксире "Богатырь"
Весной 1960 года, 14 лет, перешел в десятый класс сменной вечерней школы.
Летом 1960 года получил удостоверение моториста и корочки по управлению самоходных малых судов.
1961 год, деньги уже делим на 10, ГГ в 10 классе, 16-ый год. Соревнования в Минске,в феврале. первенство "Динамо" старших юношей.
1962, май месяц, рейс в Варну, ГГ 16 с половиной лет.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

lector M
Новичок
lector M
Новичок
Репутация: 32 (+32/−0)
Лояльность: 948 (+948/−0)
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11.05.2011
С нами: 14 лет 1 месяц
Имя: Виктор
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение

#23 lector » 24.02.2015, 21:02

Окончил восьмилетку в 1959 году....

Закон о всеобщем восьмилетнем образовании был принят 24 декабря 1958 года и переход на восьмилетку проходил до 1962 года.
М.Б. так " В 1958 году в 12 лет закончил семилетку, перешел, в восьмой класс....."
Успела ли школа ГГ за полгода реформироваться и выдать ему свидетельство о восьмилетнем образовании?

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 64
Репутация: 5070 (+5129/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#24 Sverm » 25.02.2015, 05:35

lector писал(а):Закон о всеобщем восьмилетнем образовании был принят 24 декабря 1958 года и переход на восьмилетку проходил до 1962 года.М.Б. так " В 1958 году в 12 лет закончил семилетку, перешел, в восьмой класс....."Успела ли школа ГГ за полгода реформироваться и выдать ему свидетельство о восьмилетнем образовании?
Эта реформа касалалась в основном школ-семилеток, если школа была десятилеткой, то особо там нечего реформировать.
predok писал(а):Весной 1960 года, 14 лет, перешел в десятый класс сменной вечерней школы.
Вечерняя школа ЕМНИП была 11 классов.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#25 BORIS_MM » 25.02.2015, 08:32

predok писал(а):ГГ родился в декабре 1946 года, в городе Ашхабаде.
Родители ГГ Анатолий и Анна Медведевы погибли во время Ашхабадского землетресения 6-го октября 1948 г.
Переехал с бабушкой в Ялту в 1949 г.
Пошел в школу в 1952 году, в шесть лет, во второй класс.
В сентябре 1952 года ГГ реально было 5 лет 9 месяцев. Поступление в таком возрасте в городскую школу , да еще сразу во второй класс, очень рояльно. Если необходимо для повествования соблюдение приведенной хронологии, то стоит упомянуть, что подлинное свидетельство о рождении ГГ было утрачено, а по восстановленному в Ялте и дата рождения 1945 год (абсолютно реальная ситуация изменения дат при восстановлении документов по показаниям свидетелей при отсутствии архивных материалов).

Sverm писал(а):lector писал(а):Закон о всеобщем восьмилетнем образовании был принят 24 декабря 1958 года и переход на восьмилетку проходил до 1962 года.М.Б. так " В 1958 году в 12 лет закончил семилетку, перешел, в восьмой класс....."Успела ли школа ГГ за полгода реформироваться и выдать ему свидетельство о восьмилетнем образовании?

Эта реформа касалалась в основном школ-семилеток, если школа была десятилеткой, то особо там нечего реформировать.

Реформа касалась изменения сроков получения неполного среднего образования с одновременным изменением программ обучения (преимущественно в старших классах). Именно по-этому первый выпуск из восьмилетки произошел в 1962 году для учащихся, перешедших в 1959 году в пятый класс. А последний выпуск семилетки был в 1960 году.

Sverm M
Администратор
Sverm M
Администратор
Возраст: 64
Репутация: 5070 (+5129/−59)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 22.11.2010
С нами: 14 лет 6 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Красноярск
Отправить личное сообщение

#26 Sverm » 25.02.2015, 09:04

BORIS_MM писал(а):Реформа касалась изменения сроков получения неполного среднего образования с одновременным изменением программ обучения (преимущественно в старших классах). Именно по-этому первый выпуск из восьмилетки произошел в 1962 году для учащихся, перешедших в 1959 году в пятый класс. А последний выпуск семилетки был в 1960 году.
Я наверное коряво написал, если школа десятилетка, то ГГ просто пошел в восьмой класс.
Проблема этого мира в том, что воспитанные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности.. ©

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#27 BORIS_MM » 25.02.2015, 09:15

Sverm писал(а):BORIS_MM писал(а):Реформа касалась изменения сроков получения неполного среднего образования с одновременным изменением программ обучения (преимущественно в старших классах). Именно по-этому первый выпуск из восьмилетки произошел в 1962 году для учащихся, перешедших в 1959 году в пятый класс. А последний выпуск семилетки был в 1960 году.

Я наверное коряво написал, если школа десятилетка, то ГГ просто пошел в восьмой класс.

Predok в биографии ГГ пишет вполне конкретно "Окончил восьмилетку в 1959 году", а окончить восьмилетку ( неполную среднюю школу с восьмилетним сроком обучения) или окончить восьмой класс десятилетки (полной средней школы с десятилетним сроком обучения) вещи совершенно разные.

Sverm писал(а):predok писал(а):Весной 1960 года, 14 лет, перешел в десятый класс сменной вечерней школы.
Вечерняя школа ЕМНИП была 11 классов.

Вы абсолютно правы - в вечерней школе было 11 классов и полный срок получения среднего образования после семилетки составлял 4 года обучения. Но стоит автору учесть, что программы дневной и и вечерней школ имели разницу по срокам изучения и при переходе в вечернюю среднюю школу , ученики, имеющие свидетельства об окончании 8 и или 9 класса очной средней школы могли проходить обучение по индивидуальному графику
( по сути самоподготовка и сдача зачета преподавателям).

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

#28 vorobei » 25.02.2015, 11:08

Кстати, аттестаты по окончании 8 классов выдавали всем. У меня до сих пор где-то лежит.

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#29 BORIS_MM » 25.02.2015, 12:52

vorobei писал(а):Кстати, аттестаты по окончании 8 классов выдавали всем. У меня до сих пор где-то лежит.

Судя по возрасту, Вы кончали школу в 70_х, когда неполное среднее образование было восьмилетним. До начала же 60_х оно было семилетним - после окончания седьмого класса следовали выпускные экзамены и успешно сдавшим их вручалось Свидетельство о неполном среднем образовании. Конечно учителя школ старались подготовить учащихся к стопроцентной успешной сдаче выпускных экзаменов (при наличии проваливших их достаточно строго наказывали), но провалы на экзаменах (практически исключительно на письменных по русскому языку и математике) тем не менее не были чрезвычайной редкостью. Провалившиеся вместо свидетельства получали справку (по сути "волчий билет"), но могли впоследствии экзамены пересдать (когда и как - правила неоднократно менялись).

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#30 predok » 25.02.2015, 14:05

lector, прав, я ошибся - семилетка. Однозначно. BORIS_MM, Борис - ты прав. А в школу, в порядке исключения принимали с шести лет, с разрешения гороно. Если малой знает все за первый, учитель всегда с него сдыхается. Иначе он будет, регулярно, ставить на уши весь класс и поэтому его тихо сплавят классом выше. Скажем, такая версия.
Спасибо, всем. Читаю и делаю выводы.
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#31 BORIS_MM » 25.02.2015, 14:46

predok писал(а):
... в школу, в порядке исключения принимали с шести лет, с разрешения гороно.
Принимали. Только практический максимум - на полгода раньше. У меня все женщины в семье - учителя, и четко высказались по этому поводу - в городской школе первоклассник, не достигший шести лет, абсолютно не реальнен. Такое могло быть с детьми учителей сельских школ, но там как раз в основном родители старались отправить ребенка в школу как можно позже - основой контингент первоклашек был старше 8 лет. Насчет - сразу во второй класс тоже мало реально, если только ребенок не из семьи учителей и его заранее к этому не готовили. А вот случаи с индивидуальным подходом к обучению и, как результат, своеобразного экстерната с переводом ребенка "через класс" хотя достаточно редко, но встречались

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#32 BORIS_MM » 25.02.2015, 17:08

Рredok
Я просмотрел "вехи биографии" Вашего ГГ после окончания 8 класса. Пройду по порядку:
- Окончил восьмилетку в 1959 году в 13 лет, по трудовой книжке было 15 лет.
Согласно всему предшествующему - ошибка: ГГ биологических 12,5 лет
Трудовая книжка в СССР выдавалась (заводилась) при первом устройстве всем гражданам, в том числе подросткам, достигшим 14 лет. Личных данные работника в трудовую книжку заносились согласно предъявленному документу, удостоверяющему личность (паспорту или свидетельству о рождении), полностью ему соответствовали и заверялись гербовой печатью выдавшей организации. Исходя из этого и приведенного пункта биографии ГГ исправил себе в год рождения в свидетельстве с 1946 на 1944.
- Весной 1960 года, 14 лет, перешел в десятый класс сменной вечерней школы.
Согласно всему предшествующему - ошибка: ГГ биологических 13,5 лет и по документам 15,5
- Летом 1960 года получил удостоверение моториста и корочки по управлению самоходных малых судов. [color=#4000BF]
Возражений нет.
- Следует добавить: декабрь 1960, [color=#FF4000]14 лет (по документам 16 лет),
получил паспорт и приписное свидетельство допризывника.
- 1961 год, деньги уже делим на 10, ГГ в 10 классе, 16-ый год. Соревнования в Минске,в феврале. первенство "Динамо" старших юношей.
Согласно всему предшествующему - ошибка: биологическии возраст ГГ чуть превышает 14 лет, а по документам -16 лет
- 1962, май месяц, рейс в Варну, ГГ 16 с половиной лет
Согласно всему предшествующему - ошибка: биологическиий возраст ГГ 15,5 лет, а по документам -17,5 лет
Пункт биографии полностью не реальный. Во первых рейс в Варну - загранка и для участия в ней обязательно требуется паспорт моряка с открытой выездной визой, которого у ГГ не могло быть в принципе по возрасту. Во вторых - он уже менее чем через полгода должен призываться на срочную службу (декабрь попадает под осенний призыв). И даже, если он по техническим причинам "пролетел" осенний, то в мае его как раз должны "забрить"

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#33 predok » 25.02.2015, 19:13

BORIS_MM, будем растить клон.
По трудовой, это, что два пальца... сначала правишь свидетельство о рождении выданное в ... Туркменистане. Затем теряешь и восстанавливаешь.
Заканчивал 11-летку, а значит 16.5
Варна, но, без схода на берег, то же нельзя? Насколько мне известно юнги ходили и в 14 лет в загранку. А в тюлькином флоте матросов 16-17 лет хоть пруд пруди.

Добавлено спустя 30 минут 38 секунд:
и год 63-й

Добавлено спустя 34 минуты 24 секунды:
Итого:
Биография ГГ, Медведева Николая Анатольевича.

ГГ родился в 1 декабря 1946 года, в городе Ашхабаде.
Родители ГГ Анатолий и Анна Медведевы погибли во время Ашхабадского землятресения 6-го октября
1948 г.
Переехал с бабушкой в Ялту в 1949 г.
Пошел в школу в 1952 году, в пять лет и девять месяцев , и через четверть перевели во второй класс.
В 1955 году в восемь лет и шесть месяцев, перешел в пятый класс и летом пришел в секцию бокса Динамо, к тренеру Маркизу.
В 1958 году в одиннадцать лет и шесть месяцев лет, перешел, в восьмой класс и выступал в сб. горсовета Динамо за юношей 13-14 лет
Окончил восьмой класс в 1959 году в двенадцать лет и шесть месяцев, по трудовой книжке было 14 лет и шесть месяцев (только год откатал через круто сваренное яйцо).
В ноябре 1959г в 13 лет, помощник моториста на буксире "Богатырь"
Весной 1960 года, 13 лет и шесть месяцев лет, перешел в десятый класс сменной вечерней школы.
Летом 1960 года получил удостоверение моториста и корочки по управлению самоходных малых судов.
1961 год, деньги уже делим на 10, ГГ в 10 классе, 14 лет и три месяца. Соревнования в Минске,в феврале. первенство "Динамо" старших юношей.
1963, май месяц, рейс в Варну, ГГ 16 с половиной лет. Закончил 11-й класс вечерней школы.
Паспорт и приписное свидетельство получаем по восстановленному свидетельству, их ГГ два, на все случаи жизни, так сказать.
З.Ы.
Вы меня научите, свободу любить. :-(
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#34 BORIS_MM » 25.02.2015, 21:18

predok писал(а):1
BORIS_MM, будем растить клон.
По трудовой, это, что два пальца... сначала правишь свидетельство о рождении выданное в ... Туркменистане. Затем теряешь и восстанавливаешь.
Заканчивал 11-летку, а значит 16.5
Варна, но, без схода на берег, то же нельзя? Насколько мне известно юнги ходили и в 14 лет в загранку. А в тюлькином флоте матросов 16-17 лет хоть пруд пруди.

По первому пункту - манипуляции со свидетельством. В общем-то реально можно и почти безопасно.
Только стоит официально уже в Ялте оформить дубликат свидетельство с на два года более ранней датой рождения. когда подойдет по этому свидетельству срок оформлять паспорт - можно в паспортном отделе милиции сослаться на сразу не замеченную, а затем не исправленную ошибку при оформлении дубликата свидетельства и в качестве доказательства ошибки предоставить, яко-бы найденный при разборе старых бумаг "туркменский"подлинник свидетельства.
Единственный шершавый момент далее - возможность пользования трудовой после получения паспорта. Ведь в трудовой и паспорте будут разные установочные данные. Это впоследствии может сильно осложнить жизнь, так что стоит трудовую переоформить с соответствующими реалными (паспортными) установочными данными и с даты, соответствующей возрасту 14 лет.
По второму пункту - я не знаю случаев выдачи несовершеннолетним морского паспорта, а без него теоретически возможен только каботаж. Что касается "без схода на берег", то проверка документов экипажа и пассажиров всех судов дальнего плаванья на предмет наличия в них выездной визы (для пассажиров в загранпаспорте) погранцами при выходе из порта отбытия выполнялась неукоснительно. Более того в 70_е сам был свидетелем и участником случая когда, видимо в качестве перестраховки. не только экипаж но и пассажиров - экспедиционный состав научно-исследовательского судна, маршрут которого проходил в международных (нейтральных) водах, но был в пределах автономности и не предполагал захода в иностранные порты, заставили оформить документы для "загранки" и при выходе погранцы в Мурманске их тщательно проверили.
Как в "рыбке" не знаю, думаю у них, возможно порядки были помягче, но только в случае отсутствия планового захода в иностранный порт.

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#35 BORIS_MM » 26.02.2015, 12:46

Рredok
В биографии ГГ есть один момент, который перечеркивает все предыдущие выкладки.
ГГ - сирота ( бабушка не относится к категории "родители").
Что это значит для его юридического положения:
- ГГ должен либо попасть в детский дом, либо над ним должно быть оформлено опекунство родственника(например - той же бабушки, но ее родственную связь с внуком придется документально доказать);
- ГГ до совершеннолетия должна быть назначена социальная "сиротская" пенсия.
Так что любые игры с документами ГГ просто не реальны.

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#36 predok » 26.02.2015, 13:32

Такое впечатление, что я пишу автобиографию, для оформления допуска к секретной работе. А не фантастический роман. :ps_ih:

Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:
П.С. Бабуля умерла, а дед(не кровная родня) меня усыновил. И пенсия пропала. Не отдавать же меня из-за пенсии в детдом. Пойдет? :-(
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#37 BORIS_MM » 26.02.2015, 18:42

predok писал(а):Такое впечатление, что я пишу автобиографию, для оформления допуска к секретной работе. А не фантастический роман.
Пока я не вижу никакой фантастики - во вступительной части ВЫ намеревались писать о детстве и юности ГГ во вполне реальном послевоенном Советском Союзе и в этой части следование историческим реалиям того времени по моему мнению абсолютно обязательно.
predok писал(а): Бабуля умерла, а дед(не кровная родня) меня усыновил. И пенсия пропала. Не отдавать же меня из-за пенсии в детдом. Пойдет?
Усыновление (удочерение) вполне реально (применялось преимущественно в семью), но если дед дееспособный и авторететный и его возраст к совершеннолетию ГГ будет не совсем преклонный - усыновление пройдет и при живой бабке, которая может отказаться от опекунства по здоровью и возрасту.
После усыновления ГГ перестанет считаться сиротой и получать социальную пенсию. Но что это в результате даст для дальнейшего повествования?
Для усыновления придется оформить "туеву хучу" документов и в дальнейшем именно по ним будут определяться юридический возраст ГГ. Даже, если в последствии найдутся иные документальные данные (старое свидетельство о рождении), то "ввести их в действие (изменить дату в документах) будет крайне сложно (практически административно не возможно - разве что после совершеннолетия ГГ через суд).

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#38 predok » 26.02.2015, 21:53

Значит бабушка умрет пораньше и будет стоять вопрос или усыновление, или детдом. Это будет исторически достоверно и логически оправдано?
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)

BORIS_MM
Новичок
BORIS_MM
Новичок
Репутация: 100 (+101/−1)
Лояльность: 1 (+1/−0)
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 08.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Борис
Откуда: С. Петербург
Отправить личное сообщение

#39 BORIS_MM » 26.02.2015, 22:10

predok писал(а):Значит бабушка умрет пораньше и будет стоять вопрос или усыновление, или детдом. Это будет исторически достоверно и логически оправдано?

Зачем ей обязательно умирать? Она либо сама может отказаться от опекунства, либо ее органы социальной защиты могут и утвердить опекуном из-за дряхлости.

predok M
Автор темы, Новичок
Аватара
predok M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1216 (+1241/−25)
Лояльность: 101 (+111/−10)
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 23.09.2013
С нами: 11 лет 8 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Крым
Отправить личное сообщение

#40 predok » 26.02.2015, 22:18

Ок, значит я могу выйти из этого глухого угла, отказалась по здоровью, а дед усыновил еще до школы, когда ГГ находился считался больным. :cry_ing:
"Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь."(с)


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей