Поручик Голицын

Описание: ...для тех, кто только начинает...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#61 vorobei » 13.11.2012, 21:41

MARHUZ писал(а):Чтобы использовать методику Сталина не нужен сам Сталин. Если я знаю систему Дикуля - могу лично помогать людям восстанавливаться, а не звать непосредственно Дикуля на работу.
Да никто и не против. Вы автор, Вам и решать, кого и в чём задействовать.

Это был лишь намёк, что вот есть достаточно молодой и не слишком занятый человек. У которого весьма незаурядные мозги. А набранных в реале недостатков он пока ещё нахвататься не успел. Во всяком случае - скорее не "революционер", а "имперец". Хотите - используйте, хотите - нет.

Просто для любого "проекта" всегда будет очень большая трудность -- где взять достаточно квалифицированные и способные кадры...

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#62 MARHUZ » 13.11.2012, 23:39

Согласен!

Сталин был прекрасным аналитиком и спецом по кадрам, а не только классным правителем. Спасибо за подсказ - попробую задействовать его управленцем и раскручивать до премьера. Кстати, кадров в России много, но они в глубинке-провинции. Придётся создать команду скаутов, чтобы на местах шерстили умок разного профиля.

Andy_18ДПЛ M
Новичок
Andy_18ДПЛ M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 163 (+201/−38)
Лояльность: 150 (+154/−4)
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 05.07.2012
С нами: 12 лет 11 месяцев
Имя: Андрей
Откуда: Екатеринбург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#63 Andy_18ДПЛ » 14.11.2012, 14:18

MARHUZ писал(а):Чего, спрашивается, с развитием сюжета тянут? Хотя, конечно, молодцы - классную тему замутили. Но дождутся того, что друже Фуфло сопрёт у них Макарова и действительно отправит в наши времена за крейсером, а то и флотом!
Уже.
http://samlib.ru/m/miheew_m_a/grozachuzhihmorej.shtml
Михеев, правда. Но уже давно закончил произведение.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#64 Садко » 14.11.2012, 14:29

Кирилл писал(а): [/i]

И сама Ольга в мыслях своих ну нагловата , если признать за Галициным княжий титул офицально то они почти равны , по статусу . ИМХО :ad_min_v_duhe:

Это мягко сказано... Голицыны - из Гедеминовичей, и перед ними захудалые Романовы-Кошкины - просто выскочки...

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#65 vorobei » 14.11.2012, 15:05

Садко писал(а):Это мягко сказано... Голицыны - из Гедеминовичей, и перед ними захудалые Романовы-Кошкины - просто выскочки...
Это которые "тогдашние" Голицыны -- те да. А тут ГГ -- "попаданец", и не факт что вообще из дворян. А уж тем более, что родственник тем хотя бы в степени "седьмая вода на киселе".

ВК Ольга то -- из посвящённых, т.е. знает, откуда ГГ. И что в реальной истории дворян в основном или истребили, или (кому повезло) из России успели исчезнуть. Т.е. вероятность, что ГГ не то что из тех самых Голицыных, но хотя бы слегка дворянской крови имеет -- ну очень мала. Вот она её и не учитывает.

Ну сейчас ГГ уже на дворянство по любому орденами вышел, можно на сходство фамилий не обращать внимание. А вот "настоящие Голицыны" наверняка заинтересуются, кто это там их фамиию носит, и не самозванец ли. Но это позже.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#66 Садко » 14.11.2012, 15:13

vorobei писал(а):
Садко писал(а):
Это которые "тогдашние" Голицыны -- те да. А тут ГГ -- "попаданец", и не факт что вообще из дворян. А уж тем более, что родственник тем хотя бы в степени "седьмая вода на киселе".
ВК Ольга то -- из посвящённых, т.е. знает, откуда ГГ. И что в реальной истории дворян в основном или истребили, или (кому повезло) из России успели исчезнуть. Т.е. вероятность, что ГГ не то что из тех самых Голицыных, но хотя бы слегка дворянской крови имеет -- ну очень мала. Вот она её и не учитывает.
Ну сейчас ГГ уже на дворянство по любому орденами вышел, можно на сходство фамилий не обращать внимание. А вот "настоящие Голицыны" наверняка заинтересуются, кто это там их фамиию носит, и не самозванец ли. Но это позже.

Не скажите... Был в свое время знаком с одним замечательным актером... Вельяминов его фамилия... Петр Сергеевич был самый настоящий потомок бояр Вельяминовых, ведущих свой род от последних тысяцких Московского княжества... В "Галерее 1812 года" Зимнего дворца есть портрет генерала Вельяминова... Внешне - копия Петра Сергеевича... http://www.runivers.ru/doc/patriotic_war/participants/detail.php?ID=436023
И при всем при том, у него не было никакой фанаберии и гонора... Замечательный, культурный и добрый человек... Царствие ему Небесное...
Последний раз редактировалось Садко 14.11.2012, 15:19, всего редактировалось 1 раз.

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#67 vorobei » 14.11.2012, 15:23

Садко писал(а):Не скажите... Был в свое время знаком с одним замечательным актером... Вельяминов его фамилия... Петр Сергеевич был самый настоящий потомок бояр Вельяминовых
Дык я же разве спорю? Не всех дворян извели, то да.

Однако же насоящих -- очень мало. И то, что данный конкретный "попаданец" -- реально из тех князей, а не просто однофамилец. Очень мало на то шансов.

Впрочем, воля автора. Захочет - так будет потомком, да ещё и с полным портретным сходством с кем нибудь из живущих на тот момент князей Голицыных.

Но по любому Ольга на тот момент всерьёз такую возможность вряд ли рассматривала бы. Хотя если портретное сходство - то, наверное, должна была заметить...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#68 Садко » 14.11.2012, 15:25

vorobei писал(а):
Садко писал(а):
Дык я же разве спорю? Не всех дворян извели, то да.

Однако же насоящих -- очень мало. И то, что данный конкретный "попаданец" -- реально из тех князей, а не просто однофамилец. Очень мало на то шансов.

Впрочем, воля автора. Захочет - так будет потомком, да ещё и с полным портретным сходством с кем нибудь из живущих на тот момент князей Голицыных.

Но по любому Ольга на тот момент всерьёз такую возможность вряд ли рассматривала бы. Хотя если портретное сходство - то, наверное, должна была заметить...

Тут я с вами спорить не буду... Воля автора - закон...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#69 Road Warrior » 14.11.2012, 15:55

vorobei писал(а):Но по любому Ольга на тот момент всерьёз такую возможность вряд ли рассматривала бы. Хотя если портретное сходство - то, наверное, должна была заметить...

::yaz-yk: Похоже, что Ольга во всех АИ на тему о РЯВ кем-нибудь из попаданцев да интересовалась...

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#70 Садко » 14.11.2012, 16:01

Road Warrior писал(а):
vorobei писал(а):

::yaz-yk: Похоже, что Ольга во всех АИ на тему о РЯВ кем-нибудь из попаданцев да интересовалась...

А что, девица симпатичная http://images.yandex.ru/yandsearch?text=великая к ... ijaserow.jpg&pos=14&rpt=simage всего 23 года, а муж педрило, которого больше мальчики интересуют...

Road Warrior M
Новичок
Аватара
Road Warrior M
Новичок
Возраст: 61
Репутация: 10006 (+10318/−312)
Лояльность: 28783 (+29538/−755)
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 01.10.2012
С нами: 12 лет 8 месяцев
Имя: Макс
Откуда: то ли из штата NY, то ли из Германии...
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#71 Road Warrior » 14.11.2012, 16:13

Садко писал(а):А что, девица симпатичная http://images.yandex.ru/yandsearch?text=великая к ... ijaserow.jpg&pos=14&rpt=simage всего 23 года, а муж педрило, которого больше мальчики интересуют...
Ага, и она оставалась девственницей аж до второго брака...

Кстати, на портрете Ксения, не Ольга.

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#72 Садко » 14.11.2012, 16:14

Road Warrior писал(а):
Садко писал(а):/quote]
Ага, и она оставалась девственницей аж до второго брака...

Медицинский факт... :smu:sche_nie:

Садко
Новичок
Садко
Новичок
Репутация: 3079 (+3542/−463)
Лояльность: 698 (+5804/−5106)
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: 18.07.2012
С нами: 12 лет 10 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Санкт-Петербург
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#73 Садко » 14.11.2012, 16:15

Road Warrior писал(а):
Садко писал(а):
Кстати, на портрете Ксения, не Ольга.

Дико извиняюсь... Вот Ольга - http://www.rusich1.ru/photo/13-0-1783-3

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#74 MARHUZ » 14.11.2012, 19:05

Тут пока загадка!

Сам Голицын не знает насколько он "Голицын по крови" - в семье бродила легенда о линии от Бори Голицына. Вопрос можно решить в медлаборатории - но есть ли в санчасти того же "Трибуца" тест на ДНК, чтобы сравнить с питерскими Голицынами, неизвестно пока. Впрочем Евгению эти родственники, как пиявки - вдруг присосутся? Так что он себя позиционирует, как однофамилец. Независимо от реального положения дел.

А по жизни обычно неважно кто ты - важно, что о тебе думают. Захочет Ольга близости с Голицыным, вместо того поручика с которым сошлась - будет считать его Гедеминовичем и вся царская семейка поддержит.

Сейчас важнее битва на Ялу - устал я (вместе с бывшими соавторами) спасать Макарова. Мы на самом краю правого фланга (Забайкальская казачья батарея) и против нас порядка трёх тысяч джапов. Нашим япошкам оставили шесть полевых пушек и пару пулемётов - всё остальное концентрируется в центре предполагаемого наступления.
Части из Мукдена уже близко - японцам пора в последний и решительный. Впрочем, шансов у них не вижу, если Одинцов позволит использовать всё то стрелковое, что имелось в запасе на кораблях. Одних "Кордов" в достатке, чтобы положить атакующих в достатке. Но супер-оружие (по тем временам) жалко, как и боеприпасы к ним - Одинцов может и зажать, призывая к личному героизму морпехов и царской пехоты.
Так было в Первой Чеченской, когда от бойцов ныкали то, что подпольно продавалось чехам.

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#75 MARHUZ » 15.11.2012, 11:04

К итоговой битве японцы готовились тщательно, стараясь создать перевес в живой силе в центре, напротив Тюренчена. Туда перевели основную артиллерию и пулемёты. Ударный кулак, поменьше размером, был организован к северо-востоку от Потэтынзы, за рекой Эйхо. Левый фланг япошек оказался послабее, но имел несколько пушек и два пулемёта (третий, заблаговременно, спёрли диверсанты Голицына). Бригада, численностью в три тысячи солдат, сконцентрировалась в районе Саходзы, где ей противостояла Забайкальская Казачья. Почему-то именно эти места обе стороны посчитали вторичными и непринципиальными. Исходные позиции япов находились практически рядом, порой всего лишь в полуверсте.
На небольшую высотку к югу от острова Кясиндза отправили бывшего старшего сержанта, а ныне прапорщика Овчинникова с тремя бойцами (тоже "ныне прапорщиками") и двумя трубами. Их задача - дождаться очень важного момента ночной подготовки и пару раз подудеть, вдруг домашняя заготовка сработает. Всё-таки тринитрофенол имеет очень горький вкус, когда детонирует от случайного взрыва, причём легко! В принципе, казаки, вместе с карбышевцами, достаточно хорошо приготовились отбиваться, а Гаврилов молил бога, чтобы их не послали в атаку. Уж слишком ровную местность пришлось бы преодолевать - да ещё и на виду у противника, а значит неся большие потери.

За день до этого приезжал цесаревич и персонально встречался с Голицыным.
- Евгений Николаевич, объясните начистоту, пожалуйста, чего добивается ваш Одинцов? Наверное хочет возглавить Комитет министров, вместо Сергея Юльевича? Только почему он столь бесцеремонно действует и дозволяет то же самое своим помощникам?
- Михаил Александрович, я потому и хочу уйти в сторону со своими людьми. Ибо не считаю методы Одинцова верными, но и доказывать свою правоту тоже не собираюсь.
- Ну почему же, я вас готов поддержать, ежели что.
Наследник императора неожиданно запнулся, вспомнив, как его убеждали в поезде стать великим военачальником. Причём, подразумевалось то, что императором ему не быть ни при каких условиях. А если случай представится - то Михаил должен тут же отречься от власти. Мол, так будет лучше для России. Фактически, за него уже всё решили люди из будущего, а их поддержали Сандро и Ольга. Получалось, что цесаревич всего лишь пешка, которую уже смахнули с доски и теперь определяют кто есть кто.
- А что будет дальше?
- Бесцеремонность в принятии решений нормальна для конца двадцатого и начала двадцать первого веков в нашей стране. Причём всё обосновывается благом для народа и якобы по его желанию. Видите, "одинцовы" уже и союзниками обзавелись, помахав Властью перед Великими Особами.
Закон прост - силу ломит сила, по крайней мере, имея свой форпост в Либаве и окружающих землях, можно её создать. И вывести часть народа, пусть маленькую, из-под прессинга возможной диктатуры. Слишком много разногласий в императорском семействе, да и в российском обществе - появление попаданцев лишь катализатор, активизирующий процессы, которые уже начались. Если бы люди из будущего не лезли за властью любой ценой, да самым хамским образом, можно было бы многих бед избежать. Мудрые советники, знающие будущее - это гораздо лучше, чем прогрессоры-наглецы, не знающие настоящего.
- Ваше высочество! Пока у власти ваш брат, попробуйте получить в персональное управление Курляндию, Лифляндию и Эстляндию. А мы вам поможем с инновациями, внедрение которых даст возможность производить новые товары. Торговля ими вполне обеспечит достаточно средств для других целей в регионе. Не думаю, что Одинцов и Александр Михайлович пойдут на конфликт с вами в первые же годы. Им понадобится много времени, чтобы задушить в корне любую оппозицию, хотя бы в том же Петербурге.
Озадаченный Михаил предпочёл обдумать всё более тщательно после битвы, не желая спешить с выводами. В любом случае, подход штабс-капитана был ему более понятен, чем то, в чём его пытались убедить другие.

Кирилл M
Новичок
Аватара
Кирилл M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 1450 (+1455/−5)
Лояльность: 1322 (+1363/−41)
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#76 Кирилл » 15.11.2012, 11:58

У меня вопросик , а точную стрельбу с оптикой (снайперское дело) , что то ГГ не деманстрирует или я пропустил это т момент ?
:ohot_nik:
-Да я белый и пушистый .
-Нет пока только посмотреть !

MARHUZ M
Автор темы, Новичок
MARHUZ M
Автор темы, Новичок
Репутация: 1010 (+1012/−2)
Лояльность: 183 (+183/−0)
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 11.03.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Анатоль
Откуда: Los Angeles
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#77 MARHUZ » 15.11.2012, 21:47

Это проскочило лишь в общем плане!

"...Бойцы второго отделения исправно отстреливали всех, кто похож на японского командира и чем-то там размахивает, отправляя своих на честный бой..."

Остальное лишь подразумевается, пока не будет конкретного эпизода под применение снайперки.Он проскочил лишь в общем плане!

Кирилл M
Новичок
Аватара
Кирилл M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 1450 (+1455/−5)
Лояльность: 1322 (+1363/−41)
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#78 Кирилл » 15.11.2012, 22:08

MARHUZ писал(а):Это проскочило лишь в общем плане!

"...Бойцы второго отделения исправно отстреливали всех, кто похож на японского командира и чем-то там размахивает, отправляя своих на честный бой..."

Остальное лишь подразумевается, пока не будет конкретного эпизода под применение снайперки.Он проскочил лишь в общем плане!

Я всмысле , что "месные" не обратили на это внимания , а ведь это новое слово на войне (тоесть хорошо забытое крепосные ружья для этого делали) , а некоторые э... излишне ****** офицеры ещё и возмутится могут не чесной войной . :ad_min_v_duhe:
-Да я белый и пушистый .
-Нет пока только посмотреть !

vorobei M
Новичок
vorobei M
Новичок
Репутация: 3521 (+4473/−952)
Лояльность: 24415 (+24463/−48)
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 11.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Сергей Воробьёв
Откуда: г. Тула
Отправить личное сообщение Сайт

Re: Поручик Голицын

#79 vorobei » 15.11.2012, 22:43

Кирилл писал(а):Я всмысле , что "месные" не обратили на это внимания , а ведь это новое слово на войне (тоесть хорошо забытое крепосные ружья для этого делали)
Вааще-то слово "снайпер" английского происхождения. Только что закончилась англо-бурская война, т.е. явление можно уже сказать: "из прогрессивного мирового опыта".

Это если кто не помнит, что специальные отряды особо метких стрелков во время войны "севера" с "югом" создавались - и неплохо себя там показали. Да и при осаде Севастополя в "Крымской" войне что-то такое вполне, помнится, применялось.

В общем, не такая уж и новость. В реале, кстати, не помню, чтобы были где в те времена (или чуть позже) возмущения по поводу "нечестности" такого способа ведения войн.

З.Ы. А крепостные ружья вроде как не для особо точной стрельбы применялись. А в основном по целям за не слишком прочными "полевыми" укрытиями. Точность у них из-за сильной отдачи не слишком превосходила точность обычных винтовок того времени, а вот пробиваемость и поражающее действие -- таки да. Скорее более ранний аналог противотанковых ружей, а не снайперок.

Кирилл M
Новичок
Аватара
Кирилл M
Новичок
Возраст: 50
Репутация: 1450 (+1455/−5)
Лояльность: 1322 (+1363/−41)
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 10.01.2011
С нами: 14 лет 5 месяцев
Имя: Кирилл
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

Re: Поручик Голицын

#80 Кирилл » 16.11.2012, 00:15

Цытата :

Для начала рассмотрим общий вопрос: а для чего были нужны крепостные ружья, что вообще это такое? Выражаясь современным языком, это снайперское оружие, предназначенное для ведения огня по удалённым и защищённым целям. Название «крепостное» исторически восходит к первоначальному предназначению таких ружей, а именно: к защите крепостей, окружённых валами. Тяжёлое ружьё устанавливалось на позиции на специальном приспособлении, и из него вёлся неспешный, но достаточно мощный огонь по приближавшемуся неприятелю, двигавшемуся под прикрытием щитов или иных средств защиты, а также на дальности недоступные для обычного ружья.

Не стоит думать, что использование крепостных ружей было привилегией оборонявшихся, в свою очередь нападавшие их использовали для эффективной стрельбы по целям на стенах крепости с удалённого расстояния. В дальнейшем крепостные ружья начали применяться для борьбы с артиллерией, последние модификации именно крепостных ружей успешно боролись с бронетехникой на полях Первой мировой. Противотанковые ружья их прямые потомки, так же как и современные крупнокалиберные снайперские винтовки. Так что можно чётко признать факт, что класс оружия, известный как «крепостные ружья», сменив своё наименование и формальное назначение, остался жив до сих пор и фактически стоявшие перед ним задачи два века тому назад исполняет и поныне, конечно, применительно к современным условиям боя.


Современый стрелок "снайпер" с хоршей оптикой и тем болие с тежолой снайперкой мог японцев вовсе без пулиметов оставить .
-Да я белый и пушистый .
-Нет пока только посмотреть !


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей