Откуда есть пошла Русская Америка

Описание: ...для тех, кто только начинает...

шкумп M
Новичок
Аватара
шкумп M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 1021 (+1109/−88)
Лояльность: 257 (+268/−11)
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 07.01.2012
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Skype

#181 шкумп » 01.08.2014, 21:59

Road Warrior писал(а):серебро может окислиться
не окисляется оно :hi_hi_hi:

И не пойму на каком "Изумруде" они собрались в Санта-Лусию??? Если на контейнеревозе, то не вижу смысла туда такую дуру гонять.
Я Москаль и этим горжусь! Никогда раньше об этом не задумывался, но видно время пришло.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#182 артем » 01.08.2014, 22:25

Вообще то корабли этой серии махсов в основном балкеры.
Краны по 30 т.
Ограничения в классе придуманы для возможности работать в слабооборудованых портах. Отсюда и система саморазгрузки/погрузки.

Если так уж хочется в европы, то лучше идти на грузопассажирской Москве и одном из десантных транспортов.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#183 Sarmat » 01.08.2014, 23:26

шкумп писал(а):И не пойму на каком "Изумруде" они собрались в Санта-Лусию???
Транспорт, военный, с приличным оружием на борту.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#184 артем » 01.08.2014, 23:27

Вот запутался. Так изумрудом обозвали американский военный транспорт?

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#185 Sarmat » 01.08.2014, 23:28

артем писал(а):Вот запутался. Так изумрудом обозвали американский военный транспорт?
"New Emerald" превратился в "Изумруд"
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#186 артем » 01.08.2014, 23:30

Sarmat,

Так это балкер.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Для "пиратствования" больше подходят американский транспорт и пароход Доброфлота.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#187 Sarmat » 01.08.2014, 23:32

артем писал(а):Так это балкер.
Значит и я запутался нафиг. Надо раскидать их фотками с названиями.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
артем писал(а):Для "пиратствования" больше подходят американский транспорт и пароход Доброфлота.
я тоже так подумал, и для короткого похода тоже транспорт самый раз, у него и трюмы достаточного размера, даже наверное поболее чем у любого среднего парусника будут. И он менее прожорлив чем балкер. К тому же вооружен прилично, мама не горюй.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#188 артем » 01.08.2014, 23:40

Совершенно не вижу где можно использовать балкер. Для его объёмов ещё лет четыреста не будет грузов.

На мой взгляд, его разумно использовать как причал, хорошенько заякорив (или просто посадить на мель, аккуратненько). В последствии разобрать на метал и запчасти.

К стати, американский транспорт нужно слегка доделать. Прежде всего обеспечить автоматам большие углы снижения. А сами автоматы поставить ниже, на площадки (мостики) в районе носовых и кормовых грузовых мачт. Пятидюймойку снять, для неё просто нет целей.
Москва это грузопассажирский пароход. Для перевозки людей он походит лучше. Это если ехать в европы за человеками.

Добавлено спустя 10 минут 45 секунд:
Sarmat писал(а):я тоже так подумал, и для короткого похода тоже транспорт самый раз, у него и трюмы достаточного размера, даже наверное поболее чем у любого среднего парусника будут. И он менее прожорлив чем балкер. К тому же вооружен прилично, мама не горюй.
В смысле американский военный транспорт?

Трюма естественно много больше чем у парусников (да же одногодков). Один транспорт 15-и тысячник другой 11-ти.

На счет прожорливости. Скорее всего балкер экономичнее. Правда вся экономия будет съедаться невозможность загрузить его полностью.

Да, транспорта вооружены солидно. Поскольку это требования ВМС. Вот только 5" стоит оставить на берегу.

Если на Москве, в трюмах, найдутся пушки.... То стоит вооружить черноморский круизёр парой 3"... пусть патрулирует залив.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#189 Sarmat » 02.08.2014, 00:15

Да, пожалуй 127 мм это лишнее, (если я правильно понимаю, "5/38" ты имеешь ввиду Марк 12) их лучше оставить для охраны акватории и форта, а вот 40 мм "Бофорсы"или как ты их называешь "3", вполне рентабельные автоматы. А чем тебе углы не понравились? У них кажется от -12 до +85.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
артем писал(а):В смысле американский военный транспорт?
Да.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#190 артем » 02.08.2014, 00:23

Sarmat писал(а):а вот 40 мм "Бофорсы"или как ты их называешь "3", вполне рентабельные автоматы. А чем тебе углы не понравились? У них кажется от -12 до +85.
Бофорсы называю Бофорсами.
Перечислял стандартное вооружение транспортов. На одном четыре 76 мм (3" три дюйма) на другом (большом) одна 76 мм пушка. На Москве, теоретически, может быть до шести 75 мм пушки Кане (то же три дюйма).

Автоматы размещены на мостиках и имеют высокое ограждение. Оно и понятно, это оружие ПВО. на большом транспорте достаточно понизить ограждение. на среднем нужно перенести автоматы с крыльев мостика на возвышения на палубе. На обоих транспортах нужно установить ККП на крыльях мостика и дать десантному расчету пулемёты нормального калибра.

Если на транспортах есть Эрликоны, то их лучше снять для вооружения малых кораблей.


У американских одноствольных установок -6/+90. Чем выше стоит автомат тем больше мертвая (не простреливаемая) зона от борта.

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#191 Sarmat » 02.08.2014, 00:30

артем писал(а):Перечислял стандартное вооружение транспортов. На одном четыре 76 мм (3" три дюйма) на другом (большом) одна 76 мм пушка. На Москве, теоретически, может быть до шести 75 мм пушки Кане (то же три дюйма).
Понятно, так надо и было писать 5 дюймов, 3 дюйма. А то я по маркировкам стал разбирать.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#192 артем » 02.08.2014, 00:36

Sarmat писал(а):Да, пожалуй 127 мм это лишнее, (если я правильно понимаю, "5/38" ты имеешь ввиду Марк 12)
Да, их обозвал универсалками. Правда по фотографиям получается что на части транспортов устанавливали другие модели, не универсальны 50 калиберные. Для самообороны он НК и ПЛ (в надводном положении).

http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-51_mk7.htm
Последний раз редактировалось артем 02.08.2014, 00:57, всего редактировалось 1 раз.

шкумп M
Новичок
Аватара
шкумп M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 1021 (+1109/−88)
Лояльность: 257 (+268/−11)
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 07.01.2012
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Skype

#193 шкумп » 02.08.2014, 00:36

Sarmat писал(а):Транспорт, военный, с приличным оружием на борту.
так вроде контейнеровоз обозвали "Изумрудом" или транспорт тоже?
Корабль под панамским флагом назывался New Emerald. На нём оказались самые разные контейнеры
......
"New Emerald" превратился в "Изумруд"
А вот американский корабль - USS Fomalhaut - оказался плавучим складом боеприпасов и вооружения
....
"Fomalhaut" торжественно был переименован в "Золотые ворота"
может я, что не понимаю?
Я Москаль и этим горжусь! Никогда раньше об этом не задумывался, но видно время пришло.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#194 артем » 02.08.2014, 00:37

Sarmat писал(а):Понятно, так надо и было писать 5 дюймов, 3 дюйма.

Извини. Думал что обозначение дюйма будет понятно.

шкумп M
Новичок
Аватара
шкумп M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 1021 (+1109/−88)
Лояльность: 257 (+268/−11)
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 07.01.2012
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Skype

#195 шкумп » 02.08.2014, 00:42

артем писал(а):Если на Москве, в трюмах, найдутся пушки.... То стоит вооружить черноморский круизёр парой 3"... пусть патрулирует залив.
да вы чё!!! да он развалится после первого выстрела это речной трамвайчик!!!
Я Москаль и этим горжусь! Никогда раньше об этом не задумывался, но видно время пришло.

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#196 артем » 02.08.2014, 00:53

шкумп писал(а):да вы чё!!! да он развалится после первого выстрела это речной трамвайчик!!!
Не уверен о какой именно Москве идет речь.
Предположил что раз речь идёт о Дальнем Востоке и временах революции, то речь может идти о двух пароходах Добровольческого флота под именем Москва.
Если это так, то это пароходы в 7500 - 8000т., совершавшие регулярные рейсы из Черного моря на Дальний Восток и из Владивостока в Северную Америку. Более того, оба парохода создавались как вспомогательные крейсера. Выше описывал их. По началу такие пароходы да же собственное вооружение постоянно возили в своих трюмах. Вот и рискнул предположить что у трюмах Москвы могло быть 4-6 120мм пушек Кане и такое же количество 75 мм пушек Кане (т.е. их штатное вооружение).
По факту это скоростные грузопассажирские лайнер с возможность установки вооружения. К 20-му году параходам примерно 18 лет. Т.е. они ещё не старые. После продажи белогвардейцами, параходы Добровольческого флота прослужили 10-15 лет (проданы они были не сразу, некоторое время простаивали и находились под судом. СССР пытался вернуть пароходы).


Извиняюсь, не понял о ком речь. И то же нет. Серии кораблей прибрежного плавания для ЧМ обладали вполне хорошей мореходностью и крепостью (служили довольно долго). Кроме того, конечно не просто привинтить к палубе, нужно сделать подкрепления (что вполне можно сделать на глазок).

Sarmat M
Новичок
Аватара
Sarmat M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 38361 (+38647/−286)
Лояльность: 19808 (+19859/−51)
Сообщения: 8015
Зарегистрирован: 07.04.2012
С нами: 13 лет 3 месяца
Имя: Макар
Откуда: Русь - Поволжье
Отправить личное сообщение Сайт

#197 Sarmat » 02.08.2014, 00:57

шкумп писал(а):может я, что не понимаю?
Нет, ты всё правильно сказал, это мы тут с кораблями запутались и тоже решили, что сухогруз слишком велик для похода. Да и груза на него столько не найдется.
Когда тебя встречают уваженьем,
Уважь и ты, без всякого сомненья.
Когда тебя презрением встречают,
Ответь презреньем, быстро отрезвляет. (Хушхаль-Хан Хатак.)

артем M
Новичок
артем M
Новичок
Возраст: 57
Репутация: 2223 (+2390/−167)
Лояльность: 238 (+266/−28)
Сообщения: 1696
Зарегистрирован: 30.12.2013
С нами: 11 лет 6 месяцев
Имя: артем
Откуда: СПб
Отправить личное сообщение

#198 артем » 02.08.2014, 01:19


шкумп M
Новичок
Аватара
шкумп M
Новичок
Возраст: 63
Репутация: 1021 (+1109/−88)
Лояльность: 257 (+268/−11)
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 07.01.2012
С нами: 13 лет 6 месяцев
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение Skype

#199 шкумп » 02.08.2014, 05:11

артем писал(а):Серии кораблей прибрежного плавания для ЧМ обладали вполне хорошей мореходностью и крепостью (служили довольно долго). Кроме того, конечно не просто привинтить к палубе, нужно сделать подкрепления (что вполне можно сделать на глазок).

Вот он этот теплоход
Изображение
Это типа, что у нас по Москва-реке ходят, речные трамвайчики "Москва" и куда там пушку ставить? Это не корабль, он даже по регистру, как катер проходит и железо там, чуть толще чем на жигулях :hi_hi_hi:
Я Москаль и этим горжусь! Никогда раньше об этом не задумывался, но видно время пришло.

Sundy M
Новичок
Sundy M
Новичок
Репутация: 318 (+321/−3)
Лояльность: 809 (+819/−10)
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02.04.2014
С нами: 11 лет 3 месяца
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Отправить личное сообщение

#200 Sundy » 02.08.2014, 07:00

Остаётся дождаться какой-нибудь подлодки, после очередного тумана.


Вернуться в «"Песочница"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей